Ги-ги.."Росія - каганат" Пряма мова. (/)
04/09/2009 | Shooter
http://www.pravda.com.ua/news/2009/4/9/92966.htm
Президент Віктор Ющенко не вважає Арсенія Яценюка своїм протеже і заявляє, що він - самодостатній політик.
[...]
"Знаєте, я зараз стримую емоції. Ви мене змушуєте говорити, що ми з вами живемо в якомусь каганаті, що ми можемо робити те, що робиться, наприклад, у Росії. Це принизливо", - сказав Ющенко.
Президент Віктор Ющенко не вважає Арсенія Яценюка своїм протеже і заявляє, що він - самодостатній політик.
[...]
"Знаєте, я зараз стримую емоції. Ви мене змушуєте говорити, що ми з вами живемо в якомусь каганаті, що ми можемо робити те, що робиться, наприклад, у Росії. Це принизливо", - сказав Ющенко.
Відповіді
2009.04.09 | АБВГ
Команда Каганат перетворюється в команду Джамаат
На жаль, не каганат. Виїхали всі жиди з Росії.Замість єврея приїхав таджик.
І буде на звільнених місцях:
-таджикський скрипаль
-таджиксбкий вчений
-таджикський письменник
-таджикський режисер
-такжикський хірург
-таджикський вчитель російської мови
...
В збірній Імперії подвійна заміна. Замість гравця під першим номером Жид на поле виходить юніор Таджик.
Велика гра продовжується.
2009.04.09 | Д. А.
Re: Команда Каганат перетворюється в команду Джамаат
АБВГ пише:> На жаль, не каганат. Виїхали всі жиди з Росії.
Пробачте, але яке відношення євреї мають до каганату?
2009.04.09 | Убітий Єнот
Re: Команда Каганат перетворюється в команду Джамаат
У Хазарському каганаті правляча верхівка була єврейська.2009.04.10 | Михайло Свистович
Re: Команда Каганат перетворюється в команду Джамаат
Убітий Єнот пише:> У Хазарському каганаті правляча верхівка була єврейська
Тюркська вона була, а не єврейська
2009.04.09 | Shooter
До чого тут жили чи таджики???
Мова про суспільний устрій, а не про національність.2009.04.09 | АБВГ
Каганат - то соціальний устрій по хазарсько-іудейським
законам, джамаат - по мусульманським законам.Це важливо для розуміння сучасної Росії.
...
Ще Маркс писав, що експансія Росії живиться ідеями міжнародних авантюристів, що приїхали в Росію.
Після революції їх в основному змінили мудрі гебреї.
Після війни - знов міжнародний інтернаціонал мерзотників зі всього світу.
І от Росія на початку 21-го століття накінець в очищеному від "зайвого" елементу вигляді.
...
І швидко наповнюється мусульманським.
Тобто фізично все глибше поглинається Азією.
2009.04.09 | Shooter
Далеко не тільки
Повторюся і для Вас:* Аварский каганат
* Тюркский каганат
* Хазарский каганат
* Карлукский каганат
* Тюргешский каганат
* Уйгурский каганат
* Великий хан Монгольской империи
Де там Ви побачили "перевагу іудеїв"?
2009.04.09 | Д. А.
Таки не стримав
Shooter пише:> "Знаєте, я зараз стримую емоції, - сказав Ющенко.
2009.04.09 | Андреев А.В.
И что тут смешного? Скорей всего Ющенко понятия не имеет о том,
что такое "каганат".Административное управление
Верховная власть принадлежала кагану, избиравшемуся народным собранием.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82
Что здесь унизительного?
2009.04.09 | Shooter
Це, швидше, Ви не маєте навіть зеленого поняття
Андреев А.В. пише:> что такое "каганат".
>
>
> Административное управление
> Верховная власть принадлежала кагану, избиравшемуся народным собранием.
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82
>
> Что здесь унизительного?
Каганати - вони різні були, а не тільки аварський.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82
Ну і "демократичність" народних зборів, які "обирали" кагана сродні типовій сучасній російській "дімакратії".
В форме «каан» появляется в источниках начиная с XIII века. Так обозначается верховный правитель Великого Монгольского Улуса, причём эта титулатура законодательно зафиксирована в Ясе Чингис-хана:
Царям и знати не надо давать многообразных цветистых имен, как то делают другие народы, в особенности мусульмане. Тому, кто на царском троне сидит, один только титул приличествует — Хан или Каан. Братья же его и родичи пусть зовутся каждый своим первоначальным (личным) именем.
Другая статья Ясы закрепляет порядок провозглашения кааном — кандидатура обязательно должна быть одобрена участниками великого курултая, совета всех чингизидов и кочевой знати. Нарушителям грозила смертная казнь.
2009.04.09 | Андреев А.В.
Та ШО ВЫ гАвАрите!!!
Shooter пише:Re: Це, швидше, Ви не маєте навіть зеленого поняття
Конечно! Ни зелёного,ни красного,ни серобуромалинового!
> Андреев А.В. пише:
> > что такое "каганат".
> >
> >
> > Административное управление
> > Верховная власть принадлежала кагану, избиравшемуся народным собранием.
> > http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82
> >
> > Что здесь унизительного?
>
> Каганати - вони різні були, а не тільки аварський.
Та ШО ВЫ гАвАрите???!!! Если я дал ссылку,то наверное я читал.Я ж не Ющенко!
>
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82
>
> Ну і "демократичність" народних зборів, які "обирали" кагана сродні типовій сучасній російській "дімакратії".
Вы когда последний раз в России были?И что вы там увидели такого,что вам не понравилось?
>
> В форме «каан» появляется в источниках начиная с XIII века. Так обозначается верховный правитель Великого Монгольского Улуса, причём эта титулатура законодательно зафиксирована в Ясе Чингис-хана:
>
> Царям и знати не надо давать многообразных цветистых имен, как то делают другие народы, в особенности мусульмане. Тому, кто на царском троне сидит, один только титул приличествует — Хан или Каан. Братья же его и родичи пусть зовутся каждый своим первоначальным (личным) именем.
>
> Другая статья Ясы закрепляет порядок провозглашения кааном — кандидатура обязательно должна быть одобрена участниками великого курултая, совета всех чингизидов и кочевой знати. Нарушителям грозила смертная казнь.
Президента (кагана) утверждал Верх.Совет (великий курултай)?!
Что-то у вас со сроками не того!Тринадцатый век???
Историю аварского каганата обычно начинают с закрепления авар на Среднем Дунае при кагане Баяне I в 567. Столицей каганата был хринг на территории Тимишоары.
В 582 году авары захватывают стратегический византийский форпост Сирмий, а на следующий год Сингидун и опустошают Иллирию[1]
В 597 авары захватывают Далмацию[2], наводняя её хорватами. В 599 осаждают Томис на берегу Чёрного моря
В 618 авары вместе со славянами осаждают Фессалоники.
В 623 г. западные славяне под предводительством Само поднимают восстание против авар. После победы восстания бывший франкский торговец был избран князем. Он вёл успешные войны с аварами и франками — в частности, после победы в 631 г. отвоевал у франков земли, заселённые лужицкими сербами.
В 626 авары поддержали Персию в ирано-византийской войне и во главе славянских ратей осадили Константинополь. Византийцы нанесли аварам поражение из-за того, что славяне не смогли обеспечить аваров штурмовыми суднами должного качества, а затем обидевшись на разгневанного по этому поводу кагана, покинули место дислокации. Авары же без славянской пехоты и штурмовых лодок взять столь хорошо укреплённый город как Констатинополь оказались не в силах.
В результате поражения авар под Константинополем в 626 г. от каганата отделяются булгары (протоболгары). Хан Альцек после неудачной попытки захватить трон в Аварском каганате уходит со своей ордой из каганата. К 632 г. хан Кубрат объединив племена кутригур, утигур и оногур создаёт Болгарское ханство, окончательно вытеснив авар из Северного Причерноморья и Нижнего Дуная.
К 640 г. хорваты вытеснили авар из Долмации. Вероятно, именно к этому событию относятся следующие слова из стихов Георгия Писида: Скиф (т.е. авар) убивает славянина и гибнет сам, так они сражаются в крови до обоюдного уничтожения.
Франко-аварская война
Окончательное поражение Аварский каганат потерпел в конце VIII века в результате франко-аварской войны. В 788 баварскому герцогу Тассилону III удалось заключить с аварами союз против франков. Однако в том же году их войско было разбито и Бавария входит в состав Франкского государства. Тогда Карл разработал план окончательной расправы с аварами. Это положило начало длительной борьбе между франками и каганатом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82
2009.04.09 | АБВГ
Га? (/)
Хазария, Хазарский каганат — государство, возникшее в середине VII в. в Нижнем Поволжье и восточной части Северного Кавказа в результате распада Западного Тюркского каганата. В начале VIII в. хазары владели Северным Кавказом, Приазовьем и большей частью Крыма, а также степями Восточной Европы до Днепра, воевали с арабами за закавказские земли. Вытесненный арабами, каганат переместился на Нижнюю Волгу. В конце VIII — начале IX в. усилилась борьба внутри каганата, в конце IX в. на его территории в Северном Причерноморье и на Дону прорвались печенеги. В Х в. на хазар напали русские дружины, в конце Х в. каганат перестал существовать2009.04.09 | Shooter
Що га? Заклало? До лікаря тоді
Ще раз для Вас, як для "знатока":* Аварский каганат
* Тюркский каганат
* Хазарский каганат
* Карлукский каганат
* Тюргешский каганат
* Уйгурский каганат
* Великий хан Монгольской империи
А тепер спробуйте "давєсті", що спосіб організації суспільствах в каганатах був не феодальним, а демократичним - і Вам воздастся, і ордєн Свтой Фофудьї Вам торжествєнно вручат.
Прирівняння ж сьогоднішньої Росії до каганату цілком доречне - спосіб керування сьогоднішньою Росією є відверто феодальний (з поправкою на час) і не має нічого спільного з "нормальною демократією", базованою на конкуренції політичних сил.
2009.04.09 | АБВГ
Нет, это не Рио де Жанейро. Это гораздо хуже.
Я ставлю хазарський каганат високо, бо він сотні років організовував велику частину Східної Європи. Сучасні російські історики називають здебільшого "паразитичним утворенням", бо жило тим, чим після перемоги над каганатом почала жити і рости Русь: торгівлею і завоюваннями.Офіційною релігією було іудейство.
Частина населення були гебреї.
Як і в СССР.
Вклад євреїв в розвиток Російської імперії- СССР великий.
І цей ресурс зараз втрачений.
...
Сам знайомий з одним хазарином, що живе біля Бахчисарая в Криму.
Джамаат - не каганат.
"Нет, это не Рио де Жанейро. Это гораздо хуже."
2009.04.09 | Убітий Єнот
Авары это было слишком давно и не здесь
Имеется в виду Хазарский каганат. Там было другое устройство...2009.04.09 | Андреев А.В.
Та ШО вы гАварЫте?
Убітий Єнот пише:>Авары это было слишком давно и не здесь
Слишкоми давно для чего?
> Имеется в виду Хазарский каганат. Там было другое устройство...
Это Ющенко вам напряжением мысли передал ЧТО он имел в виду?Или на ушкО шепнул?
2009.04.09 | Shooter
Нє істєрічртє, таффаріщ
Водічкі холодної попєйтє, шо-лі.Андреев А.В. пише:
> Убітий Єнот пише:
> >Авары это было слишком давно и не здесь
>
> Слишкоми давно для чего?
>
> > Имеется в виду Хазарский каганат. Там было другое устройство...
>
> Это Ющенко вам напряжением мысли передал ЧТО он имел в виду?Или на ушкО шепнул?
Та ні, це Ви тут верещите, що Ющенко вів мову саме про аварський каганат. Признайтеся - це Вам святая Фофудься тайниє мислі Ющенка транслює?
2009.04.09 | Андреев А.В.
Та ШО вы гАвАрЫте? Re: Нє істєрічртє, таффаріщ
Shooter пише:> Водічкі холодної попєйтє, шо-лі.
Спасибо за совет,но я ж советы не слушаю и тем более не выполняю!
>
> Андреев А.В. пише:
> > Убітий Єнот пише:
> > >Авары это было слишком давно и не здесь
> >
> > Слишкоми давно для чего?
> >
> > > Имеется в виду Хазарский каганат. Там было другое устройство...
> >
> > Это Ющенко вам напряжением мысли передал ЧТО он имел в виду?Или на ушкО шепнул?
>
> Та ні, це Ви тут верещите, що Ющенко вів мову саме про аварський каганат. Признайтеся - це Вам святая Фофудься тайниє мислі Ющенка транслює?
Я НЕ говорил,что он имел в виду аварский каганат! не надо даже пытаться приписать мне чужие слова!
Я почему и написал,что Ющенко скорее всего понятия не имел каганаТАХ!
2009.04.09 | Shooter
гАвАрЫте, істєрічртє...
Андреев А.В. пише:> Shooter пише:
> > Водічкі холодної попєйтє, шо-лі.
>
> Спасибо за совет,но я ж советы не слушаю и тем более не выполняю!
Я не дивуюся...як там, Ваше народне? "дуракам закон нє пісан?"
> > Андреев А.В. пише:
> > > Убітий Єнот пише:
> > > >Авары это было слишком давно и не здесь
> > >
> > > Слишкоми давно для чего?
> > >
> > > > Имеется в виду Хазарский каганат. Там было другое устройство...
> > >
> > > Это Ющенко вам напряжением мысли передал ЧТО он имел в виду?Или на ушкО шепнул?
> >
> > Та ні, це Ви тут верещите, що Ющенко вів мову саме про аварський каганат. Признайтеся - це Вам святая Фофудься тайниє мислі Ющенка транслює?
>
> Я НЕ говорил,что он имел в виду аварский каганат! не надо даже пытаться приписать мне чужие слова!
Ну. Ви ані словом не згадували про аварський каганат. Наприклад, тут:
http://www2.maidan.org.ua/news/post.php3?bn=maidan_free&key=1239292110&site=maidan&trs=-1
> Я почему и написал,что Ющенко скорее всего понятия не имел каганаТАХ!
Але водички холодної в будь-якому випалку попийте - гляди, і попустить...і перестанете сам з собою сперечатися
2009.04.09 | Андреев А.В.
Та ШО вы гАвАрЫте? Re: гАвАрЫте, істєрічртє...
Shooter пише:> Андреев А.В. пише:
> > Shooter пише:
> > > Водічкі холодної попєйтє, шо-лі.
> >
> > Спасибо за совет,но я ж советы не слушаю и тем более не выполняю!
>
> Я не дивуюся...як там, Ваше народне? "дуракам закон нє пісан?"
Ваше... Это чьё?И "закон" вы приплели ни к селу,ни к городу!Я СОВЕТЫ не выполняю, а не законы!
>
> > > Андреев А.В. пише:
> > > > Убітий Єнот пише:
> > > > >Авары это было слишком давно и не здесь
> > > >
> > > > Слишкоми давно для чего?
> > > >
> > > > > Имеется в виду Хазарский каганат. Там было другое устройство...
> > > >
> > > > Это Ющенко вам напряжением мысли передал ЧТО он имел в виду?Или на ушкО шепнул?
> > >
> > > Та ні, це Ви тут верещите, що Ющенко вів мову саме про аварський каганат. Признайтеся - це Вам святая Фофудься тайниє мислі Ющенка транслює?
> >
> > Я НЕ говорил,что он имел в виду аварский каганат! не надо даже пытаться приписать мне чужие слова!
>
> Ну. Ви ані словом не згадували про аварський каганат. Наприклад, тут:
>
> http://www2.maidan.org.ua/news/post.php3?bn=maidan_free&key=1239292110&site=maidan&trs=-1
Передёрнуть пытаетесь? Я НЕ говорил,что он имеет в виду аварский каганат!
>
> > Я почему и написал,что Ющенко скорее всего понятия не имел каганаТАХ!
>
>
Вы какого конкретно моего друга имели в виду?Разве вы знаете моих друзей? А что мне и когда начинать я всегда сам решаю.А чужие советы не слушаю и тем более не выполняю!
>
> Але водички холодної в будь-якому випалку попийте - гляди, і попустить...і перестанете сам з собою сперечатися
А чужие советы не слушаю и тем более не выполняю!
2009.04.10 | Almodovar
Ребята,
вы мне напоминаете американских кремленологов образца 50-х годов: пытаетесь определить направление политики страны по положению носового платка в руке секретаря Верхнедрищенского обкома. Ющ вряд ли чего имел в виду, скорее всего это-определенная метафора, обозначающая недемократичный способ избрания правителя узким кругом лиц. В контексте сказанного Ющом это выглядит именно так.Тонкие придирки оставьте специалистам: до сего дня большинство говорит "фашисты", имея ввиду немцев, так что, ходить и талдычить каждому, что это не так?
А по части "демократии" в раннее и вообще в средневековье-как говорят иногда- "не смешите мои тапки"! Все эти "народные собрания" были собраниями приближенных к правителю лиц, большей частью-родственников и друзей. Причем инакомыслие каралось быстро, эффективно и навсегда.
В этом смысле, мы, действительно не каганат.