Система Шишкина. Для идиотов (л)
04/14/2009 | странник
Уже даже на УП вывесили попсовый текст об открытых списках, о той самой системе Шишкина которую нам жаждут впарить наши слуги из ВР.
И наконец-то Притула позволила написать о пропорционально-рейтинговой системе, хотя и неправильно, но наконец-то разродились. Что-то в мире рухнуло.
На самом видном месте УП вывесили, а не где-то в УП-шной "жопе мира" ©Монтян, для убогих афтарофф.
Может хоть теперь со мной согласятся, некоторые??
Прошло каких-то три года. А ведь за эти три года можно было всё организовать...
http://pravda.com.ua/news/2009/4/13/93157.htm
И наконец-то Притула позволила написать о пропорционально-рейтинговой системе, хотя и неправильно, но наконец-то разродились. Что-то в мире рухнуло.
На самом видном месте УП вывесили, а не где-то в УП-шной "жопе мира" ©Монтян, для убогих афтарофф.
Может хоть теперь со мной согласятся, некоторые??
Прошло каких-то три года. А ведь за эти три года можно было всё организовать...
http://pravda.com.ua/news/2009/4/13/93157.htm
Відповіді
2009.04.14 | saha
Система Шишкина на много лучьше того что
предлагаешь ты.Приотом в систему Шишкина вносили изменения.
И она лучьше от того что предлагаешь ты тем что там не нужно ити на поклон к лидеру партии.
Если человек живет у себя в городке 100 тыс популярный там, все деалет для города , 20 лет мер и так далее.
Какого хрена он должен ити к вождю и просить что бы его включили в список.
Он просто выдвигает свою кандидатуру в своем округе набирает 50%+1 голос и стает депутатом.
Без всяких там депутатов.
Потому что наш современный парламент такой серый поэтоуму там и подаются законы которые не один раз ставали перлами здесь на форуме.
Ио недостатках и маленьких партиях.
Все просто если есть 5 человек которые набирают 50% +1 в своих округах
делают партию и их партия автоматически проходит проходной барьер можно в остальных и не выдвигаться.
А зачем нам маленькие серые партии без ярких личностей ?????
Так что проблем с малыми партиями не вижу.
А вот то что лидеру придется бегать за яркими личностями и выдвигать в тех регионах где они популярные это факт.
А иначе всеравно все будет голосовать зя Юлию Владимировну ставя крестик а не номер в клетке. А Абдулов и Губский купят тысячу. Так что вписовать номера это профанация с усложнением подсчета.
2009.04.14 | OlalaZhm
так Re: Система Шишкина на много лучьше того что
2009.04.14 | saha
И в добавок о лидере партиии
окторый в своем округе проиграл. А, головне, теоретично може трапитися казус – коли лідер партії програє на своєму окрузі, а партія залишиться без керівництва в парламенті!
Єто точно для идиотов написано. потому что нахрена такой лидер партиии которій в округе которій он вібрал набирает меньше других
2009.04.14 | странник
Причём здесь я?? На УП не моя статья!
2009.04.14 | saha
Ну ты тту носишься с вписыванием номерков в клетки ?
а в заглавие поставил систему Шишкина описание которой в статье я даже не увидел.2009.04.14 | странник
Скорее это вы носитесь с Шишкиным, как ...
saha пише:> а в заглавие поставил систему Шишкина описание которой в статье я даже не увидел.
Я для тебя приподнял ветку: http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1238601801&first=1239300278&last=1239287549
Система Шишкина, это по науке 2й столбец: пропорционально-мажоритарная.
Я не стал в таблицу вписывать: "система Шишкина", иначе пришлось бы вписывать: "система Гурчика".
2009.04.14 | saha
Re: Скорее это вы носитесь с Шишкиным, как ...
Втом то и дело что в этой системе устранены недостатки той системы что вы называете пропорционально-мажоритарной.Пример из области программирования:
Есть такой алгоритм сортировки - пузырьковая самый медленный алгоритм для не отсортированых(если массив отсортировано он по-моему самый быстрый но только для отсортированного) массивов.
И есть его модификация всем известная как quick Sort - самый быстрый для неупорядоченных массивов.
Отличается несколькими модификациями.
Так и с системой Шишкина. Нельзя ее называть пропорционально-мажоритарной.
Потому что в ней все недостатки этой системы устранены.
Кроме одного от одного округа может быть больше 1 депутата а могут быть округа без депутатов. Но в остальных и такой привязки к округам нет.
2009.04.14 | странник
Re: Система Шишкина на много лучьше того что
saha пише:> предлагаешь ты.
ПРС будет принята. Па любому!
> Приотом в систему Шишкина вносили изменения.
Бесполезно.
> И она лучьше от того что предлагаешь ты тем что там не нужно ити на поклон к лидеру партии.
А какое это имеет отношение к ПРС??? Прочти наконец-то что такое ПРС и ПРСЗ. См. Таб.1.
> Если человек живет у себя в городке 100 тыс популярный там, все деалет для города , 20 лет мер и так далее.
> Какого хрена он должен ити к вождю и просить что бы его включили в список.
> Он просто выдвигает свою кандидатуру в своем округе набирает 50%+1 голос и стает депутатом.
> Без всяких там депутатов.
> Потому что наш современный парламент такой серый поэтоуму там и подаются законы которые не один раз ставали перлами здесь на форуме.
>
>
> Ио недостатках и маленьких партиях.
> Все просто если есть 5 человек которые набирают 50% +1 в своих округах
> делают партию и их партия автоматически проходит проходной барьер можно в остальных и не выдвигаться.
> А зачем нам маленькие серые партии без ярких личностей ?????
> Так что проблем с малыми партиями не вижу.
> А вот то что лидеру придется бегать за яркими личностями и выдвигать в тех регионах где они популярные это факт.
О чём ты рассказываешь??
> А иначе всеравно все будет голосовать зя Юлию Владимировну ставя крестик а не номер в клетке. А Абдулов и Губский купят тысячу. Так что вписовать номера это профанация с усложнением подсчета.
Не катит. Я ответил ниже... Юля поэтому и молчит о ПРС. А рассказывает о какой-то мажоритарке с открытыми списками...
2009.04.14 | saha
Re: Система Шишкина на много лучьше того что
Почему не катить прикупить несколько тыс номерков ?это же не округ скупить.
это поще пареной репы реализуется.
2009.04.14 | странник
Одного императивного бюлетеня достаточно чтоб пробивать ПРС
saha пише:> Почему не катить прикупить несколько тыс номерков ?
> это же не округ скупить.
>
> это поще пареной репы реализуется.
Так значит ПРС, не отличается в от Шишкина?? Что и следовало доказать.
Т.к по другим параметрам она лучше Шишкина.
И самое главное, в ПРС есть механизм императивного бюлетеня. Т.е. отзыва депутан.
Одного этого хватило бы с головой. Или нет??
2009.04.14 | saha
Фигня императивный бюлетень это не будет работать
будьте проще и к вам потянутсья люди2009.04.14 | saha
Ключевой момент Системы Шишкина. Для идиотов
это то что1.кандидат в округе может выставлятся и без партии. КАк вне партийный.
2.кандидат который набрал 50%+1 АВТОМАТИЧЕСКИ стает депутатомв не зависимости от того как проголосовали за полит силу или он вообще не пренадлежит к ниодной полит силе.
Кто опускает эти 2 момента тот говорит не о системе которую предложил Шишкин. Очем угодно но не об этой системе.
2009.04.14 | странник
Ключевой момент Системы Шишкина. Это вера и надежда.
saha пише:> это то что
> 1.кандидат в округе может выставлятся и без партии. КАк вне партийный.
Ну так и в ПРСЗ предусмотрены беспартийные. Пора уже об этом знать.
> 2.кандидат который набрал 50%+1 АВТОМАТИЧЕСКИ стает депутатомв не зависимости от того как проголосовали за полит силу или он вообще не пренадлежит к ниодной полит силе.
А в ПРС разве иначе??
>
> Кто опускает эти 2 момента тот говорит не о системе которую предложил Шишкин. Очем угодно но не об этой системе.
Система Шишкина это пропорциально-мажоритарная система... См. Таб.1.
2009.04.14 | saha
Re: Ключевой момент Системы Шишкина. Это вера и надежда.
странник пише:> saha пише:
> > это то что
> > 1.кандидат в округе может выставлятся и без партии. КАк вне партийный.
>
> Ну так и в ПРСЗ предусмотрены беспартийные. Пора уже об этом знать.
Ну ПРСЗ єто полній пиздец я бы сказал что бы не сказать больше.
Это не работает с нашими бабушками.
Как вы уявляете на телевиденье агитацию за 450 безпартийных кандидатов которым нужн опредоставить время на общегосударственном канале. Или о таком мы не думаем ?
> Система Шишкина это пропорциально-мажоритарная система... См. Таб.1.
ну да только я не понял чем она отличается по фальсыфикациоам от ПРС ?
2009.04.14 | странник
Бабушки это наша главная боль и скорбь
saha пише:> странник пише:
> > saha пише:
> > > это то что
> > > 1.кандидат в округе может выставлятся и без партии. КАк вне партийный.
> >
> > Ну так и в ПРСЗ предусмотрены беспартийные. Пора уже об этом знать.
>
> Ну ПРСЗ єто полній пиздец я бы сказал что бы не сказать больше.
Меня всегда поражает широта взглядов модераторов Майдана. Помню моя ветка о израильском ядерном оружии была закрыта и снесена с Вильного, а тут "полный пиздец" как довод, и хоть бы что...
> Это не работает с нашими бабушками.
Бабушки это главное в нашей жизни! Все переживают о бабушках. И как оне бедныя расписываются за пенсию, считают сдачу, и самое сложное пишут почтовые индексы?? Это так сложно.
> Как вы уявляете на телевиденье агитацию за 450 безпартийных кандидатов которым нужн опредоставить время на общегосударственном канале. Или о таком мы не думаем ?
Не думаем. Потому что беспартийных кандидатов в системе Шишкина ещё больше, пусть он и думает.
> > Система Шишкина это пропорциально-мажоритарная система... См. Таб.1.
> ну да только я не понял чем она отличается по фальсыфикациоам от ПРС ?
Дайте пожалуйста линк на ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ вариант системы Шишкина, чтоб я отвечал КАНКРЕТНО!
2009.04.14 | saha
Re: Бабушки это наша главная боль и скорбь
> > Это не работает с нашими бабушками.>
> Бабушки это главное в нашей жизни! Все переживают о бабушках. И как оне бедныя расписываются за пенсию, считают сдачу, и самое сложное пишут почтовые индексы?? Это так сложно.
индексы они не пишут, деньги это святое, подпись одинаковая
а вот запоминать на каждые выборы какието номерки лень, проще поставить крестик.
>
> > Как вы уявляете на телевиденье агитацию за 450 безпартийных кандидатов которым нужн опредоставить время на общегосударственном канале. Или о таком мы не думаем ?
>
> Не думаем. Потому что беспартийных кандидатов в системе Шишкина ещё больше, пусть он и думает.
У него кандидаты по округа
И общенациональное телевиденье им не положено вперед на региональное
> Дайте пожалуйста линк на ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ вариант системы Шишкина, чтоб я отвечал КАНКРЕТНО!
вам как с бюлетенями на которых в голограме номер участка и
с водяным знаком в бюлетене ????
Я так понял что основная фишка штрих кода.
Вы когдато сканировали сканером так чтобы много ?
я сканировал голосование на собрании из 400 человек(больше 20 вопросов в повестке дня) занятие не из приятных
Да можно придумать и разработать отечественный сканер с автоподачей и прочее прочее.
Можно и в мозги людям чипы вживить чтобы они зразу подумали и вуаля проголосовали.
Чистема должна быть простой чтобы работать надежно.
2009.04.14 | Адвокат ...
Трохом офф-топік, але ж...
Чи не могли б Ви, кулєґо, утримувати сь від хвіліпік на адресу Сєструхі Альонушкі та ї "Правди"? Зрозумійте, що отії хвіліпіки,-- то, мов "йоб твою мать"... емоцій трохом добавляє, а сенсу,-- ніц.2009.04.14 | Михайло Свистович
Re: Трохом офф-топік, але ж...
Адвокат ... пише:> Чи не могли б Ви, кулєґо, утримувати сь від хвіліпік на адресу Сєструхі Альонушкі та ї "Правди"? Зрозумійте, що отії хвіліпіки,-- то, мов "йоб твою мать"... емоцій трохом добавляє, а сенсу,-- ніц.
А також від хвіліпік в заголовках на адресу можливих опонентів, прихильників іншої системи.
2009.04.14 | странник
Кто-то посчитал себя идиотом?? Странно.
Неужели существуют разумные люди не способные признать свои ошибки??!И неужели существуют люди которые будут бесконечно доказывать то что доказывать уже бесполезно??
Как говорил Менделеев "Не верю!!!"
2009.04.14 | странник
Адвокат, не могли бы Вы говорить внятно?
Адвокат ... пише:> Чи не могли б Ви, кулєґо, утримувати сь від хвіліпік на адресу Сєструхі Альонушкі та ї "Правди"? Зрозумійте, що отії хвіліпіки,-- то, мов "йоб твою мать"... емоцій трохом добавляє, а сенсу,-- ніц.
Адвокат, це на якій мові: "кулєґо"??
Що за "хвіліпіки"??
Включіть колего мозок, плз. І якщо є питання то формулюйте їх в нормальному вигляді.
А то в реалі ви ведете себе інакше.
2009.04.14 | Адвокат ...
Знаєте, кулєґо...
Читаючи Ваші нєтлєнки я ледь ледь був си втримав, аби не закликати Вас: "винь хуй ізо рта, і ґоворі члєнораздєльно".Ну, а що б Ви надалі не корчили тутки дурника-страждальця-за правду, кажу ще раз: "Майдан",-- не місце, де варто зводити рахунки з Сєструхой Альонушкой ( ака Олена Притула ). Сподіваю сь, що теперки Вам,-- пуйнятно ( ака зрозуміло )???
2009.04.14 | странник
Адвокат, Вам не читати треба, а до лікаря. Що за дурня??
Адвокат ... пише:> Читаючи Ваші нєтлєнки я ледь ледь був си втримав, аби не закликати Вас: "винь хуй ізо рта, і ґоворі члєнораздєльно".
>
> Ну, а що б Ви надалі не корчили тутки дурника-страждальця-за правду, кажу ще раз: "Майдан",-- не місце, де варто зводити рахунки з Сєструхой Альонушкой ( ака Олена Притула ). Сподіваю сь, що теперки Вам,-- пуйнятно ( ака зрозуміло )???
2009.04.14 | странник
Адвокат, ты выкладывай свои маты в заголовки. Мне оне пох
2009.04.14 | Сергій Кабуд
УП і Притула- фсб-на кодла. Їх промоутер- так само. Терти треба
2009.04.14 | странник
Может лучше меня забаните? Как Притула на ФУПе.
А то столько переживаний. Жють просто, а не мозговой штурм.2009.04.14 | Адвокат ...
Я розгляну Вашу пропозицію.
2009.04.14 | странник
Адвокат, Вы это о чём? Обойдёмся без "кулєг"?
2009.04.14 | Адвокат ...
Обійдемо сь без Вас. Деньків зо 3-ри.
Для пожонтку. А далі буде видко.2009.04.14 | saha
Зупеніть скажених модераторів
які особисте плутають з модеруванням сайту.2009.04.15 | Адвокат ...
І Вам 3-ри дні для відпочинку, медитацій, роздумів.
2009.04.18 | странник
Адвокат, ты собираешься извиняться за свой матерный бред?
2009.04.18 | Адвокат ...
Я бачу, що за 3-ри дні відпочинку Вам було за мало. 7 днів бану.
2009.04.14 | Sean
А кого Ви вважаєте ідіотами?
Попереджаю - питання провокативне2009.04.14 | странник
Re: А кого Ви вважаєте ідіотами?
Sean пише:> Попереджаю - питання провокативне
Та я бачу.
Вивісити список??
А як стаття?
2009.04.14 | Sean
Re: А кого Ви вважаєте ідіотами?
странник пише:> Sean пише:
> > Попереджаю - питання провокативне
>
> Та я бачу.
> Вивісити список??
це було б логічно, нє?
> А як стаття?
Я не вважаю себе компетентним у питанні виборчих систем. Як текст для читання - мені не сподобалося.
2009.04.14 | странник
Re: А кого Ви вважаєте ідіотами?
Sean пише:> странник пише:
> > Sean пише:
> > > Попереджаю - питання провокативне
> >
> > Та я бачу.
> > Вивісити список??
> це було б логічно, нє?
А кому-то полегчает?
> > А як стаття?
> Я не вважаю себе компетентним у питанні виборчих систем.
Но интересуетесь, судя по присутствию в ветке.
>Як текст для читання - мені не сподобалося.
Мне тоже. Похоже Притула даже не догадывается что существует плагиат. Иначе она бы познакомила автора статьи с моими текстами касающимися ПРС, которые она удивительнейшим образом разместила на УП. Похоже автор не читает УП!!!
2009.04.15 | Sean
Re: А кого Ви вважаєте ідіотами?
странник пише:> А кому-то полегчает?
Бозна. Але роблячи такі заяви про ідіотів, варто б пояснювати, про кого мова. нмд
> > > А як стаття?
> > Я не вважаю себе компетентним у питанні виборчих систем.
>
> Но интересуетесь, судя по присутствию в ветке.
як учасник адмінгрупи, я маю переглядати гілки
2009.04.14 | saha
Стаття КГ\АМ
2009.04.14 | странник
В чём именно статейка отстой? Может на УП отпишете?
А то меня Притула забанила до сих пор на УП после моих декабрьских сурко-гудковых коментов. Пришлось сегодня извращаться с ником... Но и не прокомментировать было бы неправильно.Так может Вы раскроете глаза афтару? А то мы с Вами по разному подходим к тексту.
2009.04.14 | saha
Я уже писал мне не понравилось
его рассужедии о том как лидер партии при пропорционально рейтинговой пролетаем мимо парламента. И авторо даже в голову не приходит что такого лидера менять нафиг нужноИ много еще такого.
А на УП я не коментирую из принцыпа и моего отношение к Алене;(
2009.04.18 | странник
Статья полезная. Хоть и неполная. И с ошибками.
saha пише:> его рассужедии о том как лидер партии при пропорционально рейтинговой пролетаем мимо парламента. И авторо даже в голову не приходит что такого лидера менять нафиг нужно
Опять вы неправы.
На самом деле существует чёрная технология выбивания именно лидеров. В том округе (если округов 450) где идёт лидер, скупаются голоса чтоб провести любого но не лидера.
> И много еще такого.
Да нормальная статья. Не шедевр, ну дык и не на Майдане опубликована.
> А на УП я не коментирую из принцыпа и моего отношение к Алене;(
А меня она забанила, когда я расписал там сурка-гудковича голубого кидалу...
Но жаль тех кому интересна тема... Поэтому изменил букву в нике и ответил. Пусть банит хоть вдоль хоть поперёк, раз ей снова захочется что-то спрятать.