Microsoft - за контроль в інтернеті
04/23/2009 | Майдан-ІНФОРМ
В корпорації Microsoft упевнені, що без суворого контролю інтернет не зможе успішно розвиватися.
Так, за словами Скотта Чарні, віце-президента і глави відділу безпеки Microsoft, щоб зберегти темпи зростання, інтернет повинен стати захищенішим.
"Анонімність і відсутність всякого контролю в мережі повинні залишитися у минулому. Через те, що в інтернеті не відстежуються дії користувачів і у них є можливість залишитися невпізнанним, кіберпростір все активніше наповнюють злочинці. Сьогодні дуже багато користувачів не знають навіть, яке програмне забезпечення використовується у них на комп`ютері. У таких умовах зловмисникам не дуже складно заразити їх системи. Часто користувачі не знають, з ким вони спілкуються в мережі, чи може електронна пошта від цього адресата містити шкідливі файли. Хоча людина відвідує веб-сайт, але вона не впевнена, що може довіряти цьому ресурсу", - сказав Чарні.
"Тому ми повинні покласти край довірі в мережі", - підкреслив фахівець з безпеки. Раніше таку ж точку зору висловив Крейг Манді, керівник напряму досліджень і стратегії Microsoft.
http://human-rights.unian.net/ukr/detail/190517
sean
Так, за словами Скотта Чарні, віце-президента і глави відділу безпеки Microsoft, щоб зберегти темпи зростання, інтернет повинен стати захищенішим.
"Анонімність і відсутність всякого контролю в мережі повинні залишитися у минулому. Через те, що в інтернеті не відстежуються дії користувачів і у них є можливість залишитися невпізнанним, кіберпростір все активніше наповнюють злочинці. Сьогодні дуже багато користувачів не знають навіть, яке програмне забезпечення використовується у них на комп`ютері. У таких умовах зловмисникам не дуже складно заразити їх системи. Часто користувачі не знають, з ким вони спілкуються в мережі, чи може електронна пошта від цього адресата містити шкідливі файли. Хоча людина відвідує веб-сайт, але вона не впевнена, що може довіряти цьому ресурсу", - сказав Чарні.
"Тому ми повинні покласти край довірі в мережі", - підкреслив фахівець з безпеки. Раніше таку ж точку зору висловив Крейг Манді, керівник напряму досліджень і стратегії Microsoft.
http://human-rights.unian.net/ukr/detail/190517
sean
Відповіді
2009.04.23 | Микола Гудкович
І я за контроль в інтернеті
А точніше — я проти анонімності та за чіткі й прозорі правила інтернет-спілкування. Але не певен, що ми з Майкрософтом тієї самої думки щодо таких правил
2009.04.23 | keymaster
In world without fences & walls, who needs Gates & Windows?
Це цілком співзвучне з філософією Майдану.орг, але зовсім не співзвучне з Майкрософтом2009.04.23 | 123
а я проти будь-якого контролю будь-де
На контроль урядами за громадянами витрачаються величезні кошти, зароблені цими громадянами. Від цього контролю громадяни мають багато дискомфорту, а уряди отримують більше влади над громадянами (інформацію легко конвертувати у можливість впливу) - і все це за кошт громадян.Тенденція збільшення контролю наростає, і це несе реальні загрози та небезпеки.
Мені, як громадянину, не треба мати інформацію про те, хто і як користується інетом, особливо враховуючи, що цю інформацію мені пропонують купити за гроші - отже це не потрібно і моїй державі.
2009.04.23 | Koala
Ха!
Майдан-ІНФОРМ пише:> В корпорації Microsoft упевнені, що без суворого контролю інтернет не зможе успішно розвиватися.
Йой! І як він раніше розвивався?
> Так, за словами Скотта Чарні, віце-президента і глави відділу безпеки Microsoft, щоб зберегти темпи зростання, інтернет повинен стати захищенішим.
Нарешті прокинулися! 99% всіх заражених/захоплених комп'ютерів - під ОС їхньої компанії, а вони кажуть про захищеність?
> "Анонімність і відсутність всякого контролю в мережі повинні залишитися у минулому. Через те, що в інтернеті не відстежуються дії користувачів і у них є можливість залишитися невпізнанним, кіберпростір все активніше наповнюють злочинці.
Анонімність і відсутність всякого контролю на вулиці теж призводить до того, що там злочинці ходять. А от якби всі були зобов'язані носити при собі ID і мікрофон, що передає одразу все, що чує, в поліцію - оце б був порядок!
> Сьогодні дуже багато користувачів не знають навіть, яке програмне забезпечення використовується у них на комп`ютері. У таких умовах зловмисникам не дуже складно заразити їх системи.
І хто ж у цьому винен, як не M$?
> Часто користувачі не знають, з ким вони спілкуються в мережі, чи може електронна пошта від цього адресата містити шкідливі файли.
Це каже представник компанії, що створила Outlook?
> Хоча людина відвідує веб-сайт, але вона не впевнена, що може довіряти цьому ресурсу", - сказав Чарні.
Хоча людина відвідує різні місця, але вона не впевнена, чи може цьому місцю довіряти. Наприклад, по будмайданчику без каски ліпше не ходити.
> "Тому ми повинні покласти край довірі в мережі", - підкреслив фахівець з безпеки. Раніше таку ж точку зору висловив Крейг Манді, керівник напряму досліджень і стратегії Microsoft.
Як на мене, краще покласти край Microsoft.
2009.04.23 | Микола Гудкович
Цікаво — яке в Вас ПЗ? Не клятий Майкрософт, звісно. А яке?
2009.04.23 | keymaster
У мене на роботі Федора-Кембрідж, вдома Дебіян. І нічо,
надмірної головної болі від цих систем не відчуваю, навпаки. Принаймні майкрософтівських болячок немає, і про віруси я вже забув. Мені навіть якось незвично, коли я на роботі мушу розбиратися з вірусними проблемами колег, які юзають МС. Сьогодні для роботи в неті та з текстами МС є найгіршою системою, просто нарід цього не доганяє. Той, хто має ХР, не може читати файли від Вісти docx (це ж одної родини ОС!) - а я читаю обидва формати в третьому ОО, і зберігаю без проблем. Це тільки штрих, а такого добра МС підсовує юзерам під достатком, годі описувати.Ясно, що не ходять потрібні фахівцям Корел, таке инше, але чи багатьом юзерам потрібен цей Корел? Та й головна фотографічна програма відкритого ПЗ є не особливо гірша від фотошопа, принаймні 95% юзерів цю різницю не відчувають. Як на мене, музика в форматі .ogg відтворюється якісніше. І головне - у мене українізована ОС, і я комфортно працюю в цьому середовищі.
2009.04.23 | Koala
Убунта, а що?
2009.04.23 | Микола Гудкович
Мені подобаються ФФ та ОО. Думаю про іншу ОС замість ХП Хоум.
2009.04.23 | Боббі
Убунту доволі зручна, вже забув про віруси та інше від Вінди
Вже тривалий час працюю в убунту і не можу сказати особливо нічого поганого про ОС.Віндовоз виглядає програмою з далекого минулого в порівнянні
2009.04.23 | keymaster
З точки зору продвінутості Федора НМД краща - там завжди
стоїть саме останнє ядро. З точки зору стабільності, знову ж це моє суб"єктивне враження, Дебіян певніший, але він на крок в ядрі відстає від Федори (сьогодні так приблизно на півроку, в Ленні стоїть ядро 2.6.26, яке було в 9-й федорі, а в мене в 10-й зараз стоїть 2.6.27.21-170.2.56.fc10.i686). Дебіян гірше модернізувати, у нього одну оску в другу апґрейднути не виходить навіть в межах четвертого дебіяна. Але для практичної роботи це в більшості випадків несуттєво. Якщо захочете собі поставити, у них є базова інсталяційна версія Ленні (п"ята), розміром 180 МБайт, легко скачати. Але вона для повної інсталяції вимагає безлімітного нету, щоб доставити все. Повна інсталяція все-все-все там складає 5 ДВД. На практиці досить 4 ГБайт. Федору раджу почекати 11-ту версію, вона вже в стані бета 10.92, ще трохи, і буде офіційна презентація. Про Убунту я чув багато хорошого, але практично не працював, тому нічого радити не буду. По ідеї воно колись заточувалося під лаптопи, але як є зараз - не знаю, просто не маю часу цікавитися. Але є інші доброзичливці, які порадять2009.04.23 | GreyWraith
І що, вже навіть Плазма не падає?
Так коли нарешті настане вєндєкапєц? Я вже про нього років 10 чую, що він от-от буде...2009.04.23 | keymaster
Плазма не падає, а капєц настане не скоро.
Просто тому, що переучувати людей на юніксівські ОС - це все-таки докласти невеликі, але зусилля. Перехід на Мак, і то вимагає певного зусилля. А людині від природи властиве лінивство. Оскільки юзерів МС величезна маса, то змінити її орієнтацію все-таки важче, ніж два пальці в дистильованій воді намочити.Але це питання вільної людини у вільній країні. Хтось хоче бути вільний від вічних проблем боротьби з вірусами - переходить на юнікс, і з кінцем. Комусь іншому важливіше ганяти на компі модні забавки - тоді на це нема ради. Хоч, як щодо забав, то в відкритих іграх свої приколи - у Вільній Цивілізації є Україна, і один із вождів - Петлюра ; а Веснот, наприклад, дуже цікаво пророблена гра, де учасники війська набувають окремих індивідуальних кваліфікацій, а не ходять шеренгами, а мережеві ігри, так взагалі однаково, з якою Ви ОС. Але це скоріше питання світогляду юзера. Тому МС скоро не вмре.
Зате банківські сервери на цій системі будувати будуть лише самогубці
2009.04.23 | GreyWraith
Радий за Плазму
keymaster пише:>Просто тому, що переучувати людей на юніксівські ОС - це все-таки >докласти невеликі, але зусилля. Перехід на Мак, і то вимагає певного >зусилля. А людині від природи властиве лінивство. Оскільки юзерів МС >величезна маса, то змінити її орієнтацію все-таки важче, ніж два >пальці в дистильованій воді намочити.
>
>Але це питання вільної людини у вільній країні.
Ну от, пишете про вільних людей у вільній країні, - і збираєтеся докладати зусиль, щоб цих вільних людей загнати на юінкси і макінтоші. А, може, декому справді зручніше вирішувати свої задачі на віндовз-платформі? Навіщо цих вільних людей примушувати робити те, що вони не хочуть робити, та й їм не треба? Тому, що адепти лінукс-релігії хочуть викорінити віндовз-єресь?
>Хтось хоче бути вільний від вічних проблем боротьби з вірусами - >переходить на юнікс,
... або грамотно настроює файрволл із антивірусом і не не бере собі до голови надумані проблеми.
>Комусь іншому важливіше ганяти на компі модні забавки - тоді на це >нема ради.
Руки закороткі іграшки викорінити? Так чому дорікати, що Мікрософт за якийсь там контроль агітує. (взагалі-то цей контроль і зараз технічно нескладний, а в деяких випадках я і шкодую, що його бракує. Тоді хоча б різні русофільскі і лівацькі наймані брехуни не намагалися б нам мізки компостувати...)
>Хоч, як щодо забав, то в відкритих іграх свої приколи - у Вільній >Цивілізації є Україна,
А з якого це дива наша країна стала приколом?
>Тому МС скоро не вмре.
Тому що наробок МС - це в першу чергу матеріалізована величезна кропітка праця.
>:) Зате банківські сервери на цій системі будувати будуть лише >самогубці
Я працював у банку, у якому частина того, що Ви називаєте банківськими серверами, була тоді ще на NT4. І непогано той банк тоді себе почував, у всякому випадку, його IT-служба...
2009.04.23 | keymaster
Я якраз не збираюсь нікого заганяти на Юнікси і Маки
Це вільний вибір людини. І я якраз пишу, що МС не скоро помре, хоч політика їхня мені видається не дуже прогресивною, а місцями, як от прокол із docx - просто тупою. Але це теж справа поглядів.GreyWraith пише:
> keymaster пише:
> >Але це питання вільної людини у вільній країні.
> Ну от, пишете про вільних людей у вільній країні, - і збираєтеся докладати зусиль, щоб цих вільних людей загнати на юінкси і макінтоші. А, може, декому справді зручніше вирішувати свої задачі на віндовз-платформі? Навіщо цих вільних людей примушувати робити те, що вони не хочуть робити, та й їм не треба? Тому, що адепти лінукс-релігії хочуть викорінити віндовз-єресь?
Ну я ж пишу, що тим, кому потрібен Корел з фахових причин, лінукси не підходять. Тому примушувати таких людей переходити на юніксівські платформи (крім Мака) просто безглуздо. А Мак - це питання співвідношення ціни і потреб, так що тут диктую не я, а ринок і конкретні потреби конкретного юзера.
> >Комусь іншому важливіше ганяти на компі модні забавки - тоді на це >нема ради.
> Руки закороткі іграшки викорінити? Так чому дорікати, що Мікрософт за якийсь там контроль агітує. (взагалі-то цей контроль і зараз технічно нескладний, а в деяких випадках я і шкодую, що його бракує. Тоді хоча б різні русофільскі і лівацькі наймані брехуни не намагалися б нам мізки компостувати...)
Де Ви взяли, що я збираюсь викорінювати забавки? Це ще складніше, ніж викорінити ширку (Тільки не кажіть після цього, що я за легалізацію ширки )
> >Хоч, як щодо забав, то в відкритих іграх свої приколи - у Вільній >Цивілізації є Україна,
> А з якого це дива наша країна стала приколом?
Бо в сідмейєрівській канонічній цивілізації під МС України немає, а Київ є частиною російської імперії
> >Тому МС скоро не вмре.
> Тому що наробок МС - це в першу чергу матеріалізована величезна кропітка праця.
Звичайно, я цього не заперечую, і це праця не тільки МС, але й контрагентів і розробників як ігрових, так і виробничих програм.
Але я й далі вважаю, що той, хто не лінивий, і кому не потрібні спеціяльні програми, які працюють тільки під МС, може легко призвичаїтися до відкритого ПЗ. А от де треба примушувати - це моє переконання, як громадянина - це комп"ютери на столах у бюрократів. Платити гроші громадян за ліцензії МС там, де чиновникові потрібен тільки офіс і інтернет - це щось близьке до корупції. ЄС давно поставив своїм бюрократам в страсбурзі відкрите ПЗ, і зекономив своїм платникам податків сотні мільйонів доларів. Говорити ж в цьому випадку про "вільний вибір" бюрократа цвиндрити гроші громадян - це неправильно. На жаль, в нас в Україні до цього розуміння не дійшли, і дійдуть не скоро
2009.04.23 | GreyWraith
Re: Я якраз не збираюсь нікого заганяти на Юнікси і Маки (л)
keymaster пише:>Це вільний вибір людини. І я якраз пишу, що МС не скоро помре, хоч >політика їхня мені видається не дуже прогресивною, а місцями, як от >прокол із docx - просто тупою. Але це теж справа поглядів.
Не відвідували сайту www.joelonsoftware.com ? Там є одна дуже цікава стаття на цю тему, що називається "Як Мікрософт програла битву за API". Джоель Спольський вважає, що саме відмова від принципу зворотньої сумісності врешті-решт колись призведе до втрати МС трону, хоча НМД зараз кількість софта настільки виросла порівняно із часами Він95, що продовжувати цю політику навіть у МС бракує ресурсів. Там же ж не ідіоти працюють...
>GreyWraith пише:
>Ну я ж пишу, що тим, кому потрібен Корел з фахових причин, лінукси >не підходять. Тому примушувати таких людей переходити на юніксівські >платформи (крім Мака) просто безглуздо.
Так я просто сарказм висловлював. Вибачте. Дістають "червоноокі", що бігають із лінуксом як із откровенням. Кожен використовує те, що йому підходить, і не варто робити із інструменту культ.
>А Мак - це питання співвідношення ціни і потреб, так що тут диктую >не я, а ринок і конкретні потреби конкретного юзера.
Та отож. Добре, що хоч, скажімо, із платформами мобільників священних воєн ніби не виникає. (до речі, із Маком G4 я колись мав справу і чесно не розумію, чим викликано таке захоплення цією платформою).
>Де Ви взяли, що я збираюсь викорінювати забавки?
Так то жарти такі, може, не дуже смішні. Он колись у різних дистрибутивах лінукса була цяцька, у якій треба було мишкою чавити Біла Гейтса, щоб він на всі компи не поставив Windows і не поперетворював цим самим їх у тостери.
>Бо в сідмейєрівській канонічній цивілізації під МС України немає, а >Київ є частиною російської імперії
Так коли я в ту першу цивілізацію грав? Ще тоді совок не здох, тому все було логічно. А зараз, коли у них такий анахронізм залишився, то можна звернутися до виробників і попросити виправити.
А у теперішніх, наприклад, RTS Україна є, ще й як.
>А от де треба примушувати - це моє переконання, як громадянина - це >комп"ютери на столах у бюрократів.
У тій сфері не так важливі конкретні платформи, як грамотно побудовані відкриті формати і стандарти документів та системи документообігу. А вже сумісність хоч з чим організувати буде кому і як...
>Платити гроші громадян за ліцензії МС там, де чиновникові потрібен >тільки офіс і інтернет - це щось близьке до корупції.
Дуже часто воно і є корупцією.
2009.04.23 | GreyWraith
Вєндєкапєц?
Koala пише:>>Сьогодні дуже багато користувачів не знають навіть, яке програмне >>забезпечення використовується у них на комп`ютері. У таких умовах >>зловмисникам не дуже складно заразити їх системи.
> І хто ж у цьому винен, як не M$?
Просто цього програмного забезпечення внаслідок бурхливого розвитку стало ДУЖЕ багато. Що під Windows, що під різними юніксами. Та й я дуже сумніваюся, що існує набагато більше юніксових користувачів, не адміністраторів, що здатні навести порядок серед різних демонів і прихованих процесів. Не набагато більше ніж серед тих, хто розбирається в службах Windows.
>>Часто користувачі не знають, з ким вони спілкуються в мережі, чи >>може електронна пошта від цього адресата містити шкідливі файли.
>Це каже представник компанії, що створила Outlook?
Outlook не чіпайте, бо якби саме під нього не розробили свого часу компонент XMLHttpRequest, то невідомо, коли б прийшов час для сімейства технологій AJAX...
>Як на мене, краще покласти край Microsoft.
Вперед, а я подивлюся. Хоча відзначу, що ряд альтернативних технологій і середовищ стають все дорослішими і відгризають у чесній конкуренції у Мікрософта шматки пирога. Файрфокс вже, здається, перегнав за числом істаляцій IE, а IDE на базі Eclipse поступово стають стандартом, підриваючись під трон, на якому всялася VisalStudio...
2009.04.23 | saha
Чули дзвін те не знали де він
> >Як на мене, краще покласти край Microsoft.> Вперед, а я подивлюся. Хоча відзначу, що ряд альтернативних технологій і середовищ стають все дорослішими і відгризають у чесній конкуренції у Мікрософта шматки пирога. Файрфокс вже, здається, перегнав за числом істаляцій IE,
Не IE f IE7 IE8- і то в Європі у обох десь по 25% у ФФ 30.
А всі версії ІЕ десь близько 60 в Європі та 70 в сівіті
а IDE на базі Eclipse поступово стають стандартом, підриваючись під трон, на якому всялася VisalStudio...
Довго рити ще будуть. Хоча звісно під лінкус ВС немає.
Але щастя ще довго не буде ;(.
Я працював як з МС так і OpenSource технологіями.
Другі відстають більше ніж на 2-3 роки в розвитку.
Але уже дуже багато задач можна ними вірішувати.
2009.04.23 | GreyWraith
Re: Чули дзвін те не знали де він (л)
saha пише:>Не IE f IE7 IE8- і то в Європі у обох десь по 25% у ФФ 30.
>А всі версії ІЕ десь близько 60 в Європі та 70 в сівіті
От приклад статистики:
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
Хоча, звісно, це сайт специфічний.
>а IDE на базі Eclipse поступово стають стандартом, підриваючись під >трон, на якому всялася VisalStudio...
>Довго рити ще будуть. Хоча звісно під лінкус ВС немає.
>Але щастя ще довго не буде ;(.
VS, звісно, дуже розвинена зараз. Але тільки у світі чисто Win-платформ. А середовища, збудовані на базі Eclipse, просто ширшим фронтом наступають.
2009.04.23 | klepton
Мікрософт до винахіду XMLHttpRequest не має ніякого відношення
Куку. Не пишіть чого не знаєте.2009.04.23 | GreyWraith
Наскільки я знаю, вперше XMLHttpRequest...
... з'явився саме в Outlook, причому був реалізований як чисто мікрософтовський COM-компонент. Задача була технічною: підвантажувати HTML-контент листів "на ходу", віддаючи потім для рендерингу у спеціальний ActiveX, аналогічний тому, що діє в IE. В ті часи IE вантажив увесь контент за один захід, як і планувалося. А от із об'єктом XMLHttpRequest і доступом до нього через JavaScript у IE виявилося, що можна круто вантажити контент частинами і в IE.Ну і писати різні цікаві трояни теж.
Це вже ПОТІМ інші броузери реалізували подібний компонент як внутрішній, також ПОТІМ було реалізований внутрішній об'єкт і в IE...
2009.04.23 | klepton
Ви невірно знаєте
GreyWraith пише:> ... з'явився саме в Outlook, причому був реалізований як чисто мікрософтовський COM-компонент
Сперше XMLHttpRequest з'явився в мозілі. Потім мікрософт наздоганяючи цей потяг зробило в інтернет експлорере (не в Аутлуці, а саме в експлорері) свій аналог через єктівІкс.
2009.04.24 | Koala
Re: Вєндєкапєц?
GreyWraith пише:> >Як на мене, краще покласти край Microsoft.
> Вперед, а я подивлюся.
Та ні, я мав на увазі, що якщо панам з МС нема чим ся зайняти, то можуть і на вєндєкапець попрацювати
2009.04.23 | ziggy_freud
Microsoft - за контроль. А я - за безпеку
тому ходжу в Сітку з-під Лінукса. Хоч і гуманітарій.дрібнософтяча політика - писати найдірявіші в світі операційні системи. А потім скаржитись, що хтось користується тими дірками. Отак їхня Свиста і просвистіла...
2009.04.24 | GreyWraith
Віста цілком придатна до роботи
Ну, ще одна операційна система, - тільки і всього. Трохи краща за XP. Потрохи продається.А Мікрософт плачеться про невдачу, оскільки все ще марить повторенням шаленого успіху 95 та NT4, що чуть не експоненційно зростали РАЗОМ із шаленим зростанням кілкості нових десктопних компів. Але двічі в одну річку не входять, бо зараз ринок вже насичений, - і десктопними компами, і операційними системами для них. І відгризати у конкурентів вже нічого, бо нема конкурентів.
А передній край та потенційно сильно зростаючі ринки вже давно перемістилися у розподілені інтернет-застосування. І там МС сильно пасе задніх порівняно із тим же Гуглем... Вже зараз фактично збулася ідея Марка Андріссена, що Windows - це просто набір драйверів під броузер. Так само, як і Лінукс - набір інших драйверів під той же броузер. Он Eclipse чи солідним RIA без різниці, на якій операційній системі працювати...