Цікаво, а що у Франкфурті робив син Луценка?
05/06/2009 | Чучхе
Не те тільки цікаво, що від був очевидно бухий (і це в 19 років!)
Але ж з усіх джерел виходить, що політ в Сеул був офіційний, проплачений українськими платниками податків, ще й не самою дешевою авіакомпанією. Невже Олександр Юрійович за свої кошти оце їхали?
Але ж з усіх джерел виходить, що політ в Сеул був офіційний, проплачений українськими платниками податків, ще й не самою дешевою авіакомпанією. Невже Олександр Юрійович за свої кошти оце їхали?
Відповіді
2009.05.06 | GreyWraith
Хороше і своєчасне питання
І Ющенко зробить велику помилку, якщо дозволить цьому "шкандалю" розсмоктатися. Є зараз прекрасна нагода взяти під себе і МВС - гріх не скористатися... Ну і плюс загальне підвищення якості українських урядовців.2009.05.06 | Jaderko
А чому Ющенко не дав "розсмоктатися"?
> І Ющенко зробить велику помилку, якщо дозволить цьому "шкандалю" розсмоктатися. Є зараз прекрасна нагода взяти під себе і МВС - гріх не скористатися... Ну і плюс загальне підвищення якості українських урядовців.Для цього треба не бути Ющенком...
Ющенко на таке нездатен за визначенням. Та й нема у нього вже повноважень. Він їх прохукав вже давно.
2009.05.06 | Чучхе
Re: А чому Ющенко не дав "розсмоктатися"?
Jaderko пише:> Ющенко на таке нездатен за визначенням. Та й нема у нього вже повноважень. Він їх прохукав вже давно.
Але альтернатива Ющенку тільки одна - Луценки...
2009.05.06 | Jaderko
Луценко уже політичний труп.
Jaderko пише:>> Ющенко на таке нездатен за визначенням. Та й нема у нього вже повноважень. Він їх прохукав вже давно.
> Але альтернатива Ющенку тільки одна - Луценки...
Ні. Луценко, на щастя уже в ауті на завжди.
Є Тимошенко та Яценюк.
2009.05.06 | Sean
Тут згоден. Тоді питання
Jaderko пише:> Jaderko пише:
> >> Ющенко на таке нездатен за визначенням. Та й нема у нього вже повноважень. Він їх прохукав вже давно.
> > Але альтернатива Ющенку тільки одна - Луценки...
> Ні. Луценко, на щастя уже в ауті на завжди.
Так
> Є Тимошенко та Яценюк.
Хто краще, на Вашу думку?
2009.05.06 | Jaderko
Той, хто вийде у другий тур.
>> Є Тимошенко та Яценюк.> Хто краще, на Вашу думку?
Той, хто вийде у другий тур.
Ні, моє критиканство Ющенка побудовано ще й на оцінці ситуації в державі. Гірше було тільки, коли Муравьов був під Крутами, а в Києві більшовики влаштували січневий заколот.
Зараз треба лише якось перекантуватися і не дати антиукраїнським силам використати ситуацію на свою користь. Тому зараз мова не йде про те, хто краще. Достатньо, аби людина не була кацапістом. Ні Тимошенко, ні Яценюк такими не є. Вони змогли б консолідувати виконавчу владу навколо себе і це вже було б значною перемогою.
В другому турі за них треба будувати кампанію на перевалювання усіх гріхів на Ющенка. Його вже не жалко.
2009.05.06 | Sean
Ви вважаєте Ющенка більшим "кацапістом"
ніж Тимошенко?Чи думаєте що буде краще якщо більший кацапіст але більш вправний управлінець консолідує виконавчу владу ніж менший кацапіст (але гірший управлінець) її не консолідує?
Хочу зрозуміти логіку.
Jaderko пише:
> Достатньо, аби людина не була кацапістом. Ні Тимошенко, ні Яценюк такими не є. Вони змогли б консолідувати виконавчу владу навколо себе і це вже було б значною перемогою.
> В другому турі за них треба будувати кампанію на перевалювання усіх гріхів на Ющенка. Його вже не жалко.
Ок. Голосуватимете за Яценюка чи за Тимошенко?
2009.05.06 | Jaderko
Ні, не вважаю, але це його чи не єдиний позитив.
> Чи думаєте що буде краще якщо більший кацапіст але більш вправний управлінець консолідує виконавчу владу ніж менший кацапіст (але гірший управлінець) її не консолідує?Занадто кучеряво для питання. Не зрозумів і не хочу розуміти.
> Хочу зрозуміти логіку.
Логіка проста. Ющенко наніс України величезної шкоди. Головна шкода Ющенка це децентралізація держави. Він був занадто ледачим в 2005 році. І зараз мета якось збити владу до купи. І краще, якщо це робитимуть Юля або Яценюк.
> Голосуватимете за Яценюка чи за Тимошенко?
Ви спеціально задаєте дурнуваті питання? До другого кола виходять Янукович та Яценюк або Тимошенко. В другому колі Яценюк не буде протистояти Тимошенко.
В першому колі голосувати треба за когось з них. Людей треба агітувати так, аби вони голосували за когось з цих двох.
2009.05.06 | Sean
Ок, далі питань нема
Jaderko пише:> > Чи думаєте що буде краще якщо більший кацапіст але більш вправний управлінець консолідує виконавчу владу ніж менший кацапіст (але гірший управлінець) її не консолідує?
> Занадто кучеряво для питання. Не зрозумів і не хочу розуміти.
Шкода, що не хочете розуміти, але то Ваша справа.
> > Хочу зрозуміти логіку.
> Логіка проста. Ющенко наніс України величезної шкоди. Головна шкода Ющенка це децентралізація держави.
Вона не більша ніж до нього.
> Він був занадто ледачим в 2005 році. І зараз мета якось збити владу до купи. І краще, якщо це робитимуть Юля або Яценюк.
Кожен "зіб'є" по-своєму. Для мене - однозначно краще би це робив Ющенко ніж Тимошенко.
> > Голосуватимете за Яценюка чи за Тимошенко?
> Ви спеціально задаєте дурнуваті питання?
Вам замість ще одного попередження (тільки тому, що мені так відповідаєте, а не іншому дописувачу "без повноважень"): Якщо якісь запитання видаються Вам дурнуватими, то не обов'язково тому, що вони такими є. Можливо - Ви їх просто не розумієте.
> До другого кола виходять Янукович та Яценюк або Тимошенко. В другому колі Яценюк не буде протистояти Тимошенко.
А хіба я питав про друге коло?
> В першому колі голосувати треба за когось з них.
Ваше право, не питання
> Людей треба агітувати так, аби вони голосували за когось з цих двох.
Ваше право, не питання.
Сабж. Далі питань нема, дякую за відповіді. Успіхів в агітації не бажатиму бо агітуватиму за інше
2009.05.06 | Jaderko
А даремно!
>> Логіка проста. Ющенко наніс України величезної шкоди. Головна шкода Ющенка це децентралізація держави.> Вона не більша ніж до нього.
Брехня. За Кучми держава була набагато більш централізованою, ніж зараз. Це очевидно. Інша справа, що централізація досягалася авторитарними методами в обхід власне державного апарату. Але така система влади мала давню традицію. Було сподівання, що Ющенко зуміє централізувати державу, зміцнивши державни установи -- СБУ, Нацбанк, МВС, суди, виконавчі органи -- новою кадровою політикою. Натомість Ющенко займався невідомо чим. Всім відомо, як він відставляв Тимошенко у вересні 2005 року. Це була пізня реакція, істерична реакція, на палаючий конфлікт між Кабміном та АП. Цей конфлікт треба було душити у зародку, але Ющенко розривався між Порошенком та Юлею. Ідіот, одним словом. А згадаймо "коаліціаду" 2006 року. Саме ідиотична невизначеність Ющенка відносно кадрових позицій призвела до катастрофи зі зрадою Мороза. Згадймо і балогівськи атаки на Юлю рік назад. Не можна своїх союзників перетворювати на ворогів. Це аксіоми державництва.
До чого я це все пишу? А до того, що Ющенко ніколи не визначав свою політику. Вона визначалася кимось іншим -- Порошенком, Балогою, ще кимось. Ющенко абсолютно програв своє оточення. Така людина не потрібна. Вона гірша за ворога.
>> Він був занадто ледачим в 2005 році. І зараз мета якось збити владу до купи. І краще, якщо це робитимуть Юля або Яценюк.
> Кожен "зіб'є" по-своєму. Для мене - однозначно краще би це робив Ющенко ніж Тимошенко.
Ющенко вже нічого не зробить. Для того, щоб мати дітей треба мати не освіту, а яйця.
У Ющенка яєць нема. Йому на покій!
2009.05.06 | Sean
Ні, бо я Вас зрозумів
Jaderko пише:> >> Логіка проста. Ющенко наніс України величезної шкоди. Головна шкода Ющенка це децентралізація держави.
> > Вона не більша ніж до нього.
> Брехня. За Кучми держава була набагато більш централізованою, ніж зараз.
Ні, це у Вас - брехня. Бо Ви, кажучи про децентралізацію влади (так це є, але багато хто вважає це благом навпаки), називаєте це децентралізацією держави. Це різні речі. Загроза децентралізації держави (аж до дезінтеграції) була коли на повному серйозі малювали "три Україні" та натравлювали синіх на помаранчевих і навпаки, не кажучи вже про Сєвєродонєцк.
> До чого я це все пишу? А до того, що Ющенко ніколи не визначав свою політику.
Визначав і визначає. Хоча так - є ледачим, необов'язковим і так далі, але кращого - нема.
> Вона визначалася кимось іншим -- Порошенком, Балогою, ще кимось. Ющенко абсолютно програв своє оточення. Така людина не потрібна. Вона гірша за ворога.
Ні, Ющенко далеко кращий за ворога. Навпаки, це чи не єдина україномисляча людина "нагорі"
> >> Він був занадто ледачим в 2005 році. І зараз мета якось збити владу до купи. І краще, якщо це робитимуть Юля або Яценюк.
> > Кожен "зіб'є" по-своєму. Для мене - однозначно краще би це робив Ющенко ніж Тимошенко.
> Ющенко вже нічого не зробить. Для того, щоб мати дітей треба мати не освіту, а яйця.
І голову треба мати. Інакше і яйця не допоможуть.
> У Ющенка яєць нема. Йому на покій!
Це Ви так думаєте. Але у мене є для Вас добра новина - дуже можливо, електорат з Вами погодиться.
2009.05.06 | Jaderko
Ви нічого не розумієте.
>> У Ющенка яєць нема. Йому на покій!> Це Ви так думаєте. Але у мене є для Вас добра новина - дуже можливо, електорат з Вами погодиться.
Звичайно. Власне моя думка про Ющенка з асфальта. Я за останній час на асфальті не зустрічав жодного прихильника Ющенка. Ющенко відвадив усіх своїх прихильників. Навіть у Кучми рейтинг був більший! А Кучма проправив вдвічи довше за Ющенка. Це факт.
Тому витрачати сили на підтримку того, що впало не варто. В цьому власне ваша помилка. Ви використовуєте енергію та ресурси на лікування трупа.
За Юлю та Кролика можна багато чого балакати. Але паганий живий кращий за доброго мертвого. Вибори це гра для живих, а не для мертвих. Юлю і Кролика ще можна вилікувати, а Ющенка виправить тільки могила.
Я навіть зараз сумую, що Ющенко не вмер від отруєння. Ми б мали чудового героя!
2009.05.06 | Sean
Я прекрасно розумію, Вам просто не подобається
як саме. Але то - не моя справаJaderko пише:
> >> У Ющенка яєць нема. Йому на покій!
> > Це Ви так думаєте. Але у мене є для Вас добра новина - дуже можливо, електорат з Вами погодиться.
> Звичайно. Власне моя думка про Ющенка з асфальта. Я за останній час на асфальті не зустрічав жодного прихильника Ющенка. Ющенко відвадив усіх своїх прихильників.
Неправда, наприклад тут є прихильники Ющенка
> Навіть у Кучми рейтинг був більший! А Кучма проправив вдвічи довше за Ющенка. Це факт.
Так, звісно факт, що поправив. Тільки саме поправив, а не побув більшу частину терміну зі скороченими повноваженнями.
А рейтинги побачимо на виборах.
> Тому витрачати сили на підтримку того, що впало не варто. В цьому власне ваша помилка.
Ні, бо я підтримую те, що вважаю вартим підтримки. Врешті, я завжди на форумі закликаю саме до цього - підтримувати те, що самі вважаєте вартим підтримувати, а не послуговуватися локшиною інших чи то намагатися щось нав'язувати. Хочете голосувати за Тимошенко? Голосуйте на здоров'я. Я тільки за. Більш того - якщо якась сволота Вам перешкоджатиме голосувати за Тимошенко (або примушуватиме голосувати за Ющенка), "Майдан" буде на Вашому боці.
> Ви використовуєте енергію та ресурси на лікування трупа.
О, якби мені ще і ресурси.
> За Юлю та Кролика можна багато чого балакати. Але паганий живий кращий за доброго мертвого. Вибори це гра для живих, а не для мертвих.
Життя - для живих. І вони всі - живі.
> Юлю і Кролика ще можна вилікувати,
Юлю - не можна, але то лише моя думка, як і протилежне - Ваша думка
> а Ющенка виправить тільки могила.
Його нічого не виправить, він такий, який є. І такий який є він, попри купу недоліків, кращий за інших. Що знов-таки, на мою думку - Бо він:
а) україномислячий
б) чесніший/щиріший за всіх інших
в) піддається "вичавлюванню з влади" (с), що не факт стосовно тієї ж тимошенко.
> Я навіть зараз сумую, що Ющенко не вмер від отруєння.
Це сумно. Це Вас характеризує.
2009.05.06 | Jaderko
Я ж і кажу: правда очі колить!
>> Навіть у Кучми рейтинг був більший! А Кучма проправив вдвічи довше за Ющенка. Це факт.> Так, звісно факт, що поправив. Тільки саме поправив, а не побув більшу частину терміну зі скороченими повноваженнями.
А за владу завжди треба боротися. І Кучма був значно кращим владоборцем, ніж Ющенко. Ющенко ніяким чином не боровся за свою владу, що призвело до децентралізації держави. Тобто його беззубість не є його позитивною рисою. Тобто, якщо ти не хочеш боротися за свою владу, то нема чого туди йти. Іди до монастиря! Власне тому я і проти Ющенка, бо він не вміє і не хоче боротися за владу.
> А рейтинги побачимо на виборах.
1%.
>> а Ющенка виправить тільки могила.
> Його нічого не виправить, він такий, який є.
І це останній цвях у його труну!
> І такий який є він, попри купу недоліків, кращий за інших.
Мертвий не може бути кращий за живих.
> Що знов-таки, на мою думку - Бо він:
> а) україномислячий
І саме тому віддав своїх дітей вчитися до американської гімназії...
> б) чесніший/щиріший за всіх інших
І саме тому вляпався в усі скандали. Особливо навколо РосУкрЕнерго та НБУ.
> в) піддається "вичавлюванню з влади" (с), що не факт стосовно тієї ж тимошенко.
Так це і є один з головних його мінусів. Що з влади він "вичавлюється" завдяки своїй ледачості.
А Президент і має боротися проти "вичавлювання", бо в наших умовах це передній край боротьби за українську державність.
Юля має набагато кращу хватку і вона реальний боєць. Про Кролика важко казати, але він молодий і багатьом подобається. Він також чесно пішов від спікерства.
2009.05.06 | Sean
То бережіть очі
Jaderko пише:> >> Навіть у Кучми рейтинг був більший! А Кучма проправив вдвічи довше за Ющенка. Це факт.
> > Так, звісно факт, що поправив. Тільки саме поправив, а не побув більшу частину терміну зі скороченими повноваженнями.
> А за владу завжди треба боротися.
Не завжди. Влада має бути конституційною - оце завжди.
> І Кучма був значно кращим владоборцем, ніж Ющенко.
Так, був.
> Ющенко ніяким чином не боровся за свою владу,
Так, не боровся чи боровся так, що я того не помітив.
> що призвело до децентралізації держави.
Не призвело. Див.вище по гілці. Децентралізація влади - то факт.
> Тобто його беззубість не є його позитивною рисою. Тобто, якщо ти не хочеш боротися за свою владу, то нема чого туди йти.
Не можна допускати до влади і близько тих, хто її хоче настільки, що починає за неї боротися так, що ця боротьба стає головним. Ющенко - не такий і це плюс.
> Іди до монастиря! Власне тому я і проти Ющенка, бо він не вміє і не хоче боротися за владу.
А я в цій ситуації саме тому (зокрема) за.
> > А рейтинги побачимо на виборах.
> 1%.
Побачимо.
> >> а Ющенка виправить тільки могила.
> > Його нічого не виправить, він такий, який є.
> І це останній цвях у його труну!
Він живий і в нього нема труни.
> > І такий який є він, попри купу недоліків, кращий за інших.
> Мертвий не може бути кращий за живих.
Він не мертвий
> > Що знов-таки, на мою думку - Бо він:
> > а) україномислячий
> І саме тому віддав своїх дітей вчитися до американської гімназії...
а) я не тримав при тому свічку. А Ви?
б) і я б віддав, якщо там дають кращу освіту. При тому мої діти залишилися б українцями.
> > б) чесніший/щиріший за всіх інших
> І саме тому вляпався в усі скандали.
> Особливо навколо РосУкрЕнерго та НБУ.
Не в усі. І не більше за інших (за виїмком хіба кролика, той не встиг)
Скандал може, до речі, полягати в тому, що агенція ОБС роздмухає щось з нічого, а на форумах - підхоплять. Буде скандал.
> > в) піддається "вичавлюванню з влади" (с), що не факт стосовно тієї ж тимошенко.
> Так це і є один з головних його мінусів. Що з влади він "вичавлюється" завдяки своїй ледачості.
Це величезний плюс.
> А Президент і має боротися проти "вичавлювання", бо в наших умовах це передній край боротьби за українську державність.
Ні, він має чинити відповідно до Конституції і ніяк інакше. В Конституції ніде не записано, що Президет має боротися проти вичавлювання.
> Юля має набагато кращу хватку і вона реальний боєць.
Так, вона має хватку. Бультер'єра, що вчепився у владу. Тому вона небезпечна. Зокрема - тому. Крім того, в неї нема ніц українського (на мою думку) і вона........ (гілка не про юлю і мої думки щодо неї тут не в тему)
> Про Кролика важко казати, але він молодий і багатьом подобається.
Так
> Він також чесно пішов від спікерства.
Так. До речі, якщо Ви у другому турі (за умов Я-Я чи Я-ТЮ) голосуватимете за Яценюка, то нмд буде дуже правильний вибір
На останнє. Я не в захваті від Ющенка. До речі, на відміну від нього, я б у 2005 вчинив би зовсім інакше. Можливо, навіть Вам би сподобалося як саме
Але якби мені довелося обирати, з ким би з "них" на певний час залишити свою дитину, це безперечно був би Ющенко. І ніколи б не Тимошенко чи Янукович. Оце і все. А все інше - то вторинне.
Отакоє от (с)
2009.05.06 | Jaderko
Re: То бережіть очі
>> Тобто його беззубість не є його позитивною рисою. Тобто, якщо ти не хочеш боротися за свою владу, то нема чого туди йти.> Не можна допускати до влади і близько тих, хто її хоче настільки, що починає за неї боротися так, що ця боротьба стає головним. Ющенко - не такий і це плюс.
Плюс для кого? Для ворогів? У Солженіцина в Красному Колесі є непогані роздуми про діяльність російського генерала Ранненкампфа під час першого Східнопруського походу російської армії. Через відверту його нерішучість цей похід зазнав катастрофічної поразки. Так от Солженіцин слушно зауважував, що якщо ти пацифіст, то не варто йти до армії.
З рисами Ющенка треба обирати якийсь інший рід діяльності, але не президентство. Його президентство не вирішило жодної цивілізаційної проблеми України. Ба більше створило нові. Наприклад, децентралізація держави посилила сепаратистські тенденції.
Між іншим, за режиму Кучми Україна створила концепцію свого суверенітету у формі багатовекторності. За Ющенка нічого не створено, а провал на Європейському напрямку є наслідком провалів у внутрішній політиці.
Наша помилка в тому, що ми не побачили цих вад ще в 2002-2003 роках.
>> Іди до монастиря! Власне тому я і проти Ющенка, бо він не вміє і не хоче боротися за владу.
> А я в цій ситуації саме тому (зокрема) за.
У Леніна є чудова концепція -- палєзнава дурачька. Тобто людини, яка через свою любов до абстрактних концепцій псує справу, яку б об'єктивно мала б обстоювати. На палєзних дурачьков класик завжди особливо розраховував. До палєзних дурачьков, наприклад, потрапив навіть відомий Кейнс, який на раппальский конференції закликав списати усі міжнародні борги. Саме комуністи відмовилися платити царські борги.
Так от усі є цими "дурачькамі", хто закликають голосувати знову за Ющенка, якщо вони колись належали до українського табору.
Ці люди, і ви, зокрема, стаєте об'єктивно ворогами української нації, бо наслідки вашої діяльності мало чим відрізняються від дій ворогів. Адже вороги української нації намагаються будь-що послабити Українську державність.
А що здатно сильніше послабити цю державність більше ніж переобрання Ющенка?
2009.05.06 | Torr
яка версія про візит Луценка домінує в теленовинах?
2009.05.06 | Микола Гудкович
Зараз спробую пояснити
1. «А вам што, завідно»?
2. «Як Балога літає, то ніхто нічого не каже!»
3. «У Ющєнко научілса синка баловать!»
Що я забув?
2009.05.06 | GreyWraith
BTW про малого Ющенка давно вже нічого не чути
Невже старий Ющенко справді зумів хвоста притиснути? Поважаю...2009.05.06 | Чучхе
На відміну від Тимошенко-молодшої
яка умудряється орендувати палац у Кончі-Озерній за свої скромні прибутки з байкерсько-вареничного бізнесу...2009.05.06 | GreyWraith
Ну так арендодавець лоханувся - чому б не використати?
Якщо хоче брати таку малу квартплату - то не примусиш же брати більше. Ну, а якщо він же отримує якісь преференції і вигідні урядові контракти, так це просто збіг. Дець програє, десь виграє...2009.05.06 | 2
Процитировать поговорку о том, с какого места гниет рыба
Микола Гудкович пише:> Що я забув?
2009.05.06 | Sean
З голови. Голова МВС - Луценко-батько. Що далі?
2009.05.06 | 2
Далі у благомислів йде самостоп.
2009.05.06 | Sean
а у самомислів - благостоп?
то я нагадав Вам примовку про рибу. Який Ваш висновок з тої примовки?2009.05.06 | 2
висновку з примовки бути не може
Вона сама є висновком.Досить вчасно Микола Гудкович нагадав про найбільш вражене гниттям місце.
2009.05.06 | Sean
може. бо примовка найчастіше вживається
з певного приводу, а не абстрактно, чи не так?2 пише:
> Вона сама є висновком.
> Досить вчасно Микола Гудкович нагадав про найбільш вражене гниттям місце.
А, Ви про те. Ну що ж, Микола Гудкович, був тоді правий у своєму "що ще"
Саме з голови. Міністерства. Уряду, котрому підпорядковане міністерство.
2009.05.06 | 2
МВС - чия квота за Конституцією? Я так і думав, що тієї косатої
2009.05.06 | Sean
Оце питання. А чия ж квота МВС за Конституцією....
чия ж квота....Стаття 106. Президент України:
...
10) вносить до Верховної Ради України подання про призначення Міністра оборони України, Міністра закордонних справ України;
11) призначає на посаду та звільняє з посади за згодою Верховної Ради України Генерального прокурора України;
12) призначає на посади та звільняє з посад половину складу Ради Національного банку України;
13) призначає на посади та звільняє з посад половину складу Національної ради України з питань телебачення і радіомовлення;
14) вносить до Верховної Ради України подання про призначення на посаду та звільнення з посади Голови Служби безпеки України.
Стаття 114...
Міністр оборони України, Міністр закордонних справ України призначаються Верховною Радою України за поданням Президента України, інші члени Кабінету Міністрів України призначаються Верховною Радою України за поданням Прем'єр-міністра України.
Прем'єр-міністр України керує роботою Кабінету Міністрів України, спрямовує її на виконання Програми діяльності Кабінету Міністрів України, схваленої Верховною Радою України.
Ну а що в Конституції слова "квота" взагалі нема - то така дещиця....
2009.05.06 | 2
Дякую, просвітили. Тобто Ющенко всупереч Конституції
та на підставі якихось там підкилимових домовленостей з кремлівськими змовниками привласнив право визначати кандидатуру міністра МВС? Бачите, до чого це призвело.2009.05.06 | Sean
Та прОшу дуже, це нескладно
Дивно лише, що Ви самі того не знали2 пише:
> та на підставі якихось там підкилимових домовленостей з кремлівськими змовниками привласнив право визначати кандидатуру міністра МВС?
Ні, він не привласнив. Але якщо у Вас є документи щодо його домовленостей з кремлівськими змовниками - то оприлюднюйте б/ласка
> Бачите, до чого це призвело.
Бачу, авжеж. Щось призвело до того, що підлеглий Тимошенко (риба гниє з голови) міністр розперезавсь і бухає.
До речі, як Ви думаєте, хто може звільнити розперезаного бухарика з його посади?
2009.05.06 | Микола Гудкович
Тю, це навіть я розумію
Sean пише:> До речі, як Ви думаєте, хто може звільнити розперезаного бухарика з його посади?
Ющенко! Згідно-конституції-статті-не-знаю-але-десь-там-є!
Ющенко має звільнити, але не звільнить, бо тіліґєнт!
2009.05.06 | 2
Re: Та прОшу дуже, це нескладно
Sean пише:> Ні, він не привласнив. Але якщо у Вас є документи щодо його домовленостей з кремлівськими змовниками - то оприлюднюйте б/ласка
Документи про саму змову, зрозуміло, не потрібні . Вона є аксіомою.
> До речі, як Ви думаєте, хто може звільнити розперезаного бухарика з його посади?
Той, хто призначав, я думаю.
2009.05.06 | Sean
Прекрасно
2 пише:> Sean пише:
>
> > Ні, він не привласнив. Але якщо у Вас є документи щодо його домовленостей з кремлівськими змовниками - то оприлюднюйте б/ласка
>
> Документи про саму змову, зрозуміло, не потрібні . Вона є аксіомою.
Cабж! Вам би за Сталіна Вишинським підпрацьовувати
> > До речі, як Ви думаєте, хто може звільнити розперезаного бухарика з його посади?
>
> Той, хто призначав, я думаю.
Вірно думаєте!
Стаття 114...
Міністр оборони України, Міністр закордонних справ України призначаються Верховною Радою України за поданням Президента України, інші члени Кабінету Міністрів України призначаються Верховною Радою України за поданням Прем'єр-міністра України.
2009.05.06 | Микола Гудкович
Сумна дійсність, як то кажуть. Що ж то не йде на поміч Самопал?
2009.05.06 | GreyWraith
Темника не отримав, певно
А не отримав тому, що досі за кулісами уряду не вирішено, що із Луценком робити далі? Вигнати не можна залишити.Звісно, після таких епічних походеньок ніби і залишати якось не годиться, бо, як не крути, а міністр внутрішніх справ - квота ВР і голови уряду, тому досить густа тінь падає на Тимошенко. Але проявити принциповість теж не дуже можна, бо відвалиться від і так хиткої коаліції з пару десятків депутатів, - і все. Далі світять такі малоприємні речі, як відставка уряду, розпуск ВР через неспроможність організувати нову коаліцію, дострокові вибори до ВР, на яких тепер, схоже, невпевнено почуватиме себе не те що БЮТ, а й навіть ПРУ...
Тому поки що пущена тимчасова димова завіса про відповідального Ющенка: на перших порах піпл так-сяк хаватиме, а далі щось придумається...
2009.05.06 | Микола Гудкович
Ой, це був дотеп?
Авжеж, всі автарітєти, як-от: гості студії «Свободи Савіка Шустера», видатні політологи і ведучі новин кажуть, що міністр внутрішніх справ — це квота (яке слово гарне!) Президента.Це Ющенко Луценка туди призначив, і геть усе, що Луценко робить, Ющенко схвалює.
«Луценко — квота Президента. Луценко — квота Президента. Луценко — квота Президента.
Мантра сія животворна і вєльми корисна єсі. Ом.»
2009.05.06 | 2
Сумна дійсність.
2009.05.06 | Чучхе
Злочинний БАЛОГАстоп
2009.05.06 | Чучхе
Залишилось дати дифініцію питанню, що таке наразі "риба"
Наскільки мені відомо, Луценко та його "самооборона" (навіть назву злямзили в УНСО) є активними коаліціянтами, а його "гнила голова", яко міністра - це Юлія Володимирівна2009.05.06 | 2
дифініція питання - добре сказано
Проте то не питання, а алегорія. А "риба" - не кабмін.2009.05.06 | Чучхе
Re: дифініція питання - добре сказано
2 пише:> Проте то не питання, а алегорія. А "риба" - не кабмін.
Угу (с). І Луценко - не міністр...
2009.05.06 | Sean
Re: дифініція питання - добре сказано
2 пише:> Проте то не питання, а алегорія. А "риба" - не кабмін.
Ага. Тоді і кабмін - не "риба" (мабуть що і не м'ясо). А Луценко - не член камбіну і не підлеглий керівнику кабміну. А керівник кабміну - не Тимошенко.
2009.05.06 | 2
Ні, риба - то держава (не країна). А її голова - то її голова.
2009.05.06 | Sean
у тому й справа, що держава - не країна, а країна - не влада
МВС входить в систему виконавчої влади. Виконавчою владою керує КМУ і ПМ2009.05.06 | 2
А президент у яку систему входить?
Sean пише:> МВС входить в систему виконавчої влади. Виконавчою владою керує КМУ і ПМ
2009.05.06 | Sean
Не варто мені дякувати знову за те, що просвітив, мовляв
але Президент не є головою виконавчої влади. Головою виконавчої влади, і, відтак, начальником Луценка, є Тимошенко. Ви не знали? Шкода.А про Президента Ви можете, скажімо, на сайті Ради відкрити Конституцію і спробувати знайти відповідь на своє запитання. Але Ви його навряд чи знайдете.
2009.05.06 | 2
Що мені варто, а чого не варто, то, даруйте,
моя справа.Sean пише:
> А про Президента Ви можете, скажімо, на сайті Ради відкрити Конституцію
Можу.
Мене, даруйте, цікавить зараз Ваша думка не щодо моїх можливостей, а щодо того, чи належить президент до виконавчої влади. А якщо належить, то яке становище в ній посідає. Якщо належить не до виконавчої - то до якої.
2009.05.06 | Sean
Тоді дякуйте і далі, на здоров'я. Якщо хочете, звісно, бо то
і справді Ваша справа. Якщо Вам здалося, що я некоректно висловився, то перепрошую, нічого особистого.2 пише:
> моя справа.
Безперечно!
> Sean пише:
>
> > А про Президента Ви можете, скажімо, на сайті Ради відкрити Конституцію
>
> Можу.
Добре!
> Мене, даруйте, цікавить зараз Ваша думка не щодо моїх можливостей, а щодо того, чи належить президент до виконавчої влади.
Я вже її висловив. Він - не належить до виконавчої влади. І Ви те вже читали. Більш того, Ви читали вже також мою думку і щодо того, хто належить до виконавчої влади (МВС на чолі з Луценком) і хто ту владу очолює (Кабмін на чолі з Тимошенкой).
> А якщо належить, то яке становище в ній посідає.
Не належачи, він не може посідати в ній становище
> Якщо належить не до виконавчої - то до якої.
Див.Конституцію. Можливо, Вам вдасться найти писану відповідь на це запитання. Мені - не вдалося, враховуючи, що гілок влади - три. Законодавча, судова, виконавча.
Але питання, пане, не в тому, куди належить Президент. Питання в тому, якою буде реакція керівника виконавчої влади (Прем'єр-Міністр Юлія Тимошенко) на луценківські походеньки (якщо такі мали місце) - тобто на походеньки свого підлеглого.
2009.05.06 | 2
Щоб звинуватити Тимошенко у Луценкових походеньках,
Вам довелося зробити з Ющенка якогось Лжедмітрія. Воно того не варте, нмсд.Sean пише:
> Не належачи, він не може посідати в ній становище
2009.05.06 | Sean
Не так (с) Щоб звинуватити Тимошенко у Луценкових
походеньках, мені варто було б принаймні її звинуватити.А я її не звинувачую в тому, бо думаю, що такий Луцик. Але. Позаяк мова зайшла (не з моєї ініціативи) про "рибу і голову", мені довелося зробити екскурс з теми хто ж є "головою" Луценка.
І справді, погодьтеся - якою буде реакція голови.
До речі, щоб Ви знали, я погоджуюся з п.Ядерком у тому, що якщо вся ця фігня підтверджується, то Ющенко (глава держави, хоч і з трохи віртуальними вже повноваженнями великою мірою) мав би принаймні висловитися з цього "міжнародного" приводу.
2009.05.06 | 2
Все ж таки голова
Sean пише:> ...то Ющенко (глава держави, хоч і з трохи віртуальними вже повноваженнями великою мірою) ...
2009.05.06 | Sean
так. Голова. Тільки інша ніж голова виконавчої влади
До речі, трохи відволікаючись від теми (так що ж, холера, робив ві Франкфурті Луций син), принагідно ще раз скажу, що вважаю за велике неподобство ситуацію, коли голова держави не є головою виконавчої влади.2009.05.06 | 2
Отож ця голова зогнила першою. Як показав Микола Гудкович.
2009.05.06 | Sean
Ця голова - найздоровіша
серед інших голів цієї риби. Але це моя думка.А факт - що у Луценка - інша голова.
2009.05.06 | GreyWraith
Стоп-стоп, то якщо керувати економікою...
... вирішувати кадрові питання, модернізувати закони, і взагалі мати владу та повноваження, - то Президента фани БЮТ і ПРУ готові обчухрати як липку. Мовляв, ніхто він тепер. А як тільки ось так насвинячить якийсь урядовець, - то зразу верещать: "Куди дивиться Ющенко і чому заходів не вживає?"Якщо хто хоче від Президента порядку - значить, має вітати наявність у Президента належних важелів, щоб цей порядок навести.
2009.05.06 | Almodovar
Re: Тоді дякуйте і далі, на здоров'я. Якщо хочете, звісно, бо то
Відповідаю панам-спірникам. Стаття 102: "Президент є главою держави і виступає від її імені. Президент є гарантом державного суверенитету, територіальної цілісності, додержання КонституціїУкраїни, прав і свобод люддини і громадянина". Крапка. Що ще не ясно? Він не репререзентує ніяку гілку влади. Він-голова держави і виступає від імені держави.2009.05.06 | Sean
Ви абсолютно (sic!) праві! Але
Almodovar пише:> Відповідаю панам-спірникам. "Президент є головою держави і виступає від її імені". Крапка. Що ще не ясно? Він не репререзентує ніяку гілку влади. Він-голова дкржави і виступає від імені держави.
Що б на Вашу думку він мав зробити у ситуації з Луценком?
2009.05.06 | Almodovar
Re: Ви абсолютно (sic!) праві! Але
Крім того, що вже зробив - а саме, поставив вимогу розслідувати, - він ПІСЛЯ розслідування, якщо факт підтвердитьбся, має право позбавити цього гівнюка статусу держслужбовця 1 рангу із подальшим автоматичним позбавленням всіх пільг и те де.Він також має право поставити вимогу перед урядом офіційну вимогу про відповідальність Луценка-тобто, про відставку, або вимагати звіту, осікльки уряд, за Конституцією, підзвітний Президенту. Непогано було б Президенту і Премієру виступити перед нацією по ТБ з офіційним вибаченням за поведінку міністра, як одного з офіціних представників нації. Дуже було б непогано. А під цю дудку непогано було б і чистку закатити в усіх органах... Але, що це я? наче трави не курив після обід, а галюцінації почались...
2009.05.06 | Vyacheslav
НЯР назву вони зтягнулм у польської "Самооборони"
2009.05.06 | 123
В дебоші Луценків винен Ющенко
І якщо, припустимо, Ви набухаєтеся та у цьому стані згвалтуєте спійману на вулиці кошку - це теж буде пояснено тим, що Ющенко такий-сякий. Бо ж риба гніє з голови! Зручно.2009.05.06 | Sean
еее, пане, не все так просто....
не забувайте ще про баложі підступи...Самі знаєте, страшне. Але тссссс! Усюди вуха. І то - не кролик2009.05.06 | 2
В дебоші міністра винен також і Ющенко
а в моєму - ні (я не урядовець, а приватна особа)2009.05.06 | Sean
а Тимошенко - не винна?
2 пише:> а в моєму - ні (я не урядовець, а приватна особа)
як головний урядовець, нє?
2009.05.06 | 2
Звичайно, і вона.
2009.05.06 | 123
А якби умовний Ви були б клерком у міносвіти?
2 пише:> а в моєму - ні (я не урядовець, а приватна особа)
Згвалтування кіщки у нетверезому стані повісили б на Ющенка?
2009.05.06 | 2
Тобто державним службовцем?
2009.05.06 | 123
так, державним
2009.05.06 | 2
Якби він мав безпосереднє відношення до мого призначення
то мав би нести відповідальність, принаймні моральну, за компрометацію моїми діями держави як такої та держслужби зокрема.2009.05.06 | Микола Гудкович
В міністерствах є комерційні, недержавні клерки?
2009.05.06 | 2
Клерків там взагалі немає.
2009.05.06 | Чучхе
І, звичайно, Тиошенко не давала наказів Луценку, кого мочити
Бо ж як зараз пам"ятаю світлі шляхи шляху Юрія Віталійовича:http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/97035.html
Тимошенко просит Луценко лично защитить "кобровца", обидевшего Яценюка своим пальцем
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко попросила министра внутренних дел Юрия Луценко взять под личный контроль расследование уголовного дела в отношении бывшего начальника спецподразделения ГАИ «Кобра» Алексея Кожи.
2009.05.06 | 2
Може, то були й накази. Може, кпини з амбітного гризуна.
2009.05.06 | Jaderko
Яка має бути реакція президента, не ющенка, зрозуміло!
Отримавши таку інформацію Президент має дати СБУ завдання швидко (протягом 30 хв.) усе перевірити. Далі Президент робить заяву для нації по ЗМІ, у якій чітко каже, що чекає від Луценка заяву на відставку.При чому усе має робитися блискавично, аби луценкісти не встигли оговтатися.
На жаль ю-мудило, що завжди запізнюється, ніколи не вміло використовувати подарунки долі. І я вже зараз впевен, же ю-мудило нічого робити не будуть, бо до них іще не дійшло і Луценко залишиться і на далі міністром ВС.
2009.05.06 | Sean
Ок, але підкажіть б/ласка, пункт закону "Про СБУ"
де на СБУ покладено такий обов'язок - "перевіряти" подібні випадки високопосадового дебоширства.Jaderko пише:
> На жаль ю-мудило
А це хто?
2009.05.06 | Чучхе
Re: Яка має бути реакція президента, не ющенка, зрозуміло!
Jaderko пише:> Отримавши таку інформацію Президент має дати СБУ завдання швидко (протягом 30 хв.) усе перевірити. Далі Президент робить заяву для нації по ЗМІ, у якій чітко каже, що чекає від Луценка заяву на відставку.
А до чого тут СБУ?
>
> При чому усе має робитися блискавично, аби луценкісти не встигли оговтатися.
Луценкістів не існує
>
> На жаль ю-мудило, що завжди запізнюється, ніколи не вміло використовувати подарунки долі. І я вже зараз впевен, же ю-мудило нічого робити не будуть, бо до них іще не дійшло і Луценко залишиться і на далі міністром ВС.
Думаю, цей момент ще обіграють. Просто у багатьох виборців Луценко все ще сприймається, як сподвижник Ющенка. Ех, і нащо було робити цей НУНС? Я починаю все краще розуміти логіку творення нормальної, немітингової партії Єдиний Центр
2009.05.06 | Jaderko
Re: Яка має бути реакція президента, не ющенка, зрозуміло!
>> Отримавши таку інформацію Президент має дати СБУ завдання швидко (протягом 30 хв.) усе перевірити. Далі Президент робить заяву для нації по ЗМІ, у якій чітко каже, що чекає від Луценка заяву на відставку.> А до чого тут СБУ?
Для цього. СБУ має давати Президентові правдиву картину подій, яка не замулена політичними інтригами. Президент має також використовувати і інші джерела, але СБУ -- найшвидша. Ну це звичайно не у ю-мудила.
>> При чому усе має робитися блискавично, аби луценкісти не встигли оговтатися.
> Луценкістів не існує
Луценкісти є за фактом того, що Луценко -- міністр. Отже є люди, які зацікавлені в його відбілюванні.
>> На жаль ю-мудило, що завжди запізнюється, ніколи не вміло використовувати подарунки долі. І я вже зараз впевен, же ю-мудило нічого робити не будуть, бо до них іще не дійшло і Луценко залишиться і на далі міністром ВС.
> Думаю, цей момент ще обіграють.
Балоган якось його використовуватиме, але це має якось визначатися Президентом. На жаль, наше мудило не вміє блискавично орієнтуватися в ситуації та наносити стрімкі рішучі удари.
Цьому в школі та інституті не навчать...
> Просто у багатьох виборців Луценко все ще сприймається, як сподвижник Ющенка.
Ну якщо ющенко жуватиме соплі, то вважатимуть, що ющенко його покриває. А це мудило завжди жує соплі.
> Ех, і нащо було робити цей НУНС?
Для того, аби деморалізувати помаранчевих. А мудило Ющенко це все освятив своєю посадою.
> Я починаю все краще розуміти логіку творення нормальної, немітингової партії Єдиний Центр.
Ну це як в РФ -- Єдіная Рассєя.
Я проти таких партій.
2009.05.06 | Мартинюк
А ви подивіться в дзеркало на свої бланші, кейсомольські братани
Jaderko пише:> На жаль, наше мудило не вміє блискавично орієнтуватися в ситуації та наносити стрімкі рішучі удари.
То чого ж ви всім кагалом так боїтеся того Ющенка? Так молитеся аби він не йшов на вибори? Швиденько призначили довибори, аби вас часом з Верховної Ради не повиганяли?
> Я проти таких партій.
Ну звісно - у вас і своїх нема куди діти
2009.05.06 | Sean
Аналогічно
Чучхе пише:> Я починаю все краще розуміти логіку творення нормальної, немітингової партії Єдиний Центр
2009.05.06 | saha
ЕЦ мені чимось нагадує НДП 90х
нормальна бюрократично-адміністративна партія.Хто не з нами той не при владі
2009.05.06 | Jaderko
А якже Помаранчева Революція?
2009.05.06 | Almodovar
Re: Яка має бути реакція президента, не ющенка, зрозуміло!
Тішьки-но писав про виступ на ТБ! 10000% підтримую! Ющ-бездарна тюхтя! Вареники йому ліпить би не довірив, бо всреться їх зліплювати!2009.05.06 | Микола Гудкович
Цікаво, що «захисники» Луценка навіть не заперечують дебошу
Цікаво, що «захисники» Луценка навіть не заперечують дебошу, але звинувачують у всьому Ющенка, при цьому використавши навіщось мій стьоб (дійсно — стьоб це був, друзі, стьоб. Жарт гумору
2009.05.06 | Микола Гудкович
Все обговорили: Ющенка, Тимошенко. А питання залишається (л)
Питання, нагадую, таке: «Що робив у Франкфурті син Луценка?». Не знаєте? А я знаю. Точніше, ми з генералом Москалем знаємо.Спочатку пан генерал думали, що журналісти жартують: «Це що, анекдот?». Авжеж — як це, затримати міліціонера, тим більше головного? Ну випив він, так всі п'ють. П'ян і умьон — два уґодья в ньом. Нашє вєсєліє єсть піті і таке інше.
А потім, коли допетрав, що це не жарт, то відповів на наше з вами, панове, питання: «Уперше чую про те, що Луценко був затриманий, знаю лише, що він кудись повіз сина на обстеження».
Сина повез на обстеження, що не ясно? До лабалаторії, для опитів, поел?
Єдина проблема, що повез у складі офіційної делегації, але то таке, з ким не буває.
Джерело: «Газета.ua» (http://gazeta.ua/index.php?id=291325)
2009.05.06 | Sean
Щойно лише хотів написати приблизно те саме
2009.05.06 | Киянин
Re: Цікаво, а що у Франкфурті робив син Луценка?
А хто дозволив йому напитися ?Чучхе пише:
> Не те тільки цікаво, що від був очевидно бухий (і це в 19 років!)
>
> Але ж з усіх джерел виходить, що політ в Сеул був офіційний, проплачений українськими платниками податків, ще й не самою дешевою авіакомпанією. Невже Олександр Юрійович за свої кошти оце їхали?
2009.05.06 | Sean
От і Ющенко відреагував
http://maidanua.org/static/news/2009/1241612848.htmlУ зв'язку з повідомленнями засобів масової інформації про інцидент в аеропорту Франкфурта-на-Майні, що пов'язаний з Міністром внутрішніх справ України Ю. Луценком, Президент України звернувся до Прем'єр-міністра України Ю. Тимошенко з проханням у дводенний термін організувати відповідне розслідування та доручив Першому заступникові Міністра закордонних справ України В. Хандогію запросити офіційну інформацію з цього приводу у Посольства Федеративної республіки Німеччина в Україні.
http://www.president.gov.ua/news/13701.html
І це приклад спокійного, виваженого і неістеричного реагування.
2009.05.06 | Jaderko
Ложка меду не зробить кращою діжку дьогтю...
2009.05.06 | Pavlo Z.
А на кого малого було залишати?
Сам залишиться - ще обкуриться, чи нап'ється, чи подереться!:))2009.05.06 | Микола Гудкович
А дружина на що?
2009.05.06 | Pavlo Z.
Хіба баба-дура догляне як батько - з усією суворістю?:)
2009.05.06 | Микола Гудкович
Стоп, я згадав. Луценко возив сина на обстеження
В Україні такого обстеження, очевидно, не роблять. Тому оставити було не можна.
2009.05.06 | GreyWraith
А за які гроші українське міліцейське начальство...
... по Німеччині лікується само і дітей лікує? То Цушко там місяцями по лікарнях ошивався, тепер Луценко.І що ж то за хвороби такі, від яких горілку прописують?
2009.05.06 | Shooter
Німецьку мову вивчав
А з поліцією їхньою в нього була лабораторна з використання нецензурщиниБліііііііііііін, таким козлом бути....і то в переддень відкриття конференції з "Східного партнерства" в Празі....
2009.05.06 | Микола Гудкович
*повчально* На його місці міг би опинитися будь-хто! (л)
Принаймні, в НС є така думка.
http://www.nso.org.ua/ua/news/4083
2009.05.06 | Pavlo Z.
Re: *повчально* На його місці міг би опинитися будь-хто! (л)
Микола Гудкович пише:>
>
> Принаймні, в НС є така думка.
>
> http://www.nso.org.ua/ua/news/4083
Кум - це ще не НС:).
2009.05.06 | GreyWraith
Мені сподобалася апеляція до МЗС
Згадали, що МЗС має вступатися за українських громадян... Може, консул приїхав, розібрався у суті справі і вирішив, що німецька поліція таки права. І йому за міністра - алкаша і дебошира - соромно стало...А з іншого боку - де була НС, коли її партнер по коаліції БЮТ радісно знімав міністра закордонних справ?
2009.05.06 | Боровик
Re: *повчально* На його місці міг би опинитися будь-хто! (л)
Вони хворі:«Нікому, окрім хіба що самого Ю.Луценка та членів української делегації, достеменно невідомо про суть інциденту, який стався у аеропорту німецького міста Франкфурта», - зазначив Юрій Гримчак.
***
Вони думають, що на той момент в аеропорті не було поліції та свідків, а якщо були, то всі вони ніхто крім самого Луценка.
2009.05.06 | Микола Гудкович
Тільки Луценко і син Луценка знають Істєну!
А всілякі там німецькі поліцейські (які давно, як очевидно вважає прес-служба НС, мають статус жовтих ЗМІ) — що вони можуть знати? Жалюгідні, тверезі унтерменші. Вони ж ніхто™!
2009.05.06 | Чучхе
Про "будь кого" - це, очевидно, цитата з "Діамантової Руки"?
Але якщо вірити генералові Москалю, то цей нардеп Гримчак, як депутат від Нашої Самооборони також має бухати на рівні міністра