СЗР розсекретила кілька листів Петлюри
05/20/2009 | Майдан-ІНФОРМ
Голова Служби зовнішньої розвідки України Микола МАЛОМУЖ передав Українському інституту національної пам’яті копії листів Симона Петлюри, які були виявлені у галузевому архіві служби.
Як передає кореспондент УНІАН, 11 оригіналів листів С.Петлюри, датованих травнем-вереснем 1922 року, знаходились у багатотомній архівній справі, порушеній каральними органами колишнього СРСР стосовно генерал-хорунжого армії УНР Юрка Тютюнника, арештованого чекістами в 1923 році.
Як поінформував М.МАЛОМУЖ, архівні матеріали свідчать, що листи голови Директорії УНР і головного отамана армії С.Петлюри зберігалися саме у цій справі і в основному були адресовані прем’єр-міністру еміграційного уряду УНР Андрію Лівицькому, а також військовому міністру генерал-поручику Миколі Юнаківу і послу уряду УНР у Франції Олександру Шульгіну.
Як зауважив М.МАЛОМУЖ, у листах оцінюється тогочасна політична ситуація у Європі і Україні, визначаються завдання керівникам української еміграції, висловлюється ставлення до різних подій. Окремі листи помічені надписами «таємно» і «довірочно». Усі листи виконано С.Петлюрою власноручно олівцем.
Як зауважив керівник СЗРУ, після попереднього опрацювання документів службою було ухвалено рішення про їхнє оприлюднення з метою подальшого дослідження науковцями та істориками.
http://www.unian.net/ukr/news/news-316487.html
sean
Як передає кореспондент УНІАН, 11 оригіналів листів С.Петлюри, датованих травнем-вереснем 1922 року, знаходились у багатотомній архівній справі, порушеній каральними органами колишнього СРСР стосовно генерал-хорунжого армії УНР Юрка Тютюнника, арештованого чекістами в 1923 році.
Як поінформував М.МАЛОМУЖ, архівні матеріали свідчать, що листи голови Директорії УНР і головного отамана армії С.Петлюри зберігалися саме у цій справі і в основному були адресовані прем’єр-міністру еміграційного уряду УНР Андрію Лівицькому, а також військовому міністру генерал-поручику Миколі Юнаківу і послу уряду УНР у Франції Олександру Шульгіну.
Як зауважив М.МАЛОМУЖ, у листах оцінюється тогочасна політична ситуація у Європі і Україні, визначаються завдання керівникам української еміграції, висловлюється ставлення до різних подій. Окремі листи помічені надписами «таємно» і «довірочно». Усі листи виконано С.Петлюрою власноручно олівцем.
Як зауважив керівник СЗРУ, після попереднього опрацювання документів службою було ухвалено рішення про їхнє оприлюднення з метою подальшого дослідження науковцями та істориками.
http://www.unian.net/ukr/news/news-316487.html
sean
Відповіді
2009.05.21 | Бос
А де ж листи ?
2009.05.21 | Sean
тут
> передав Українському інституту національної пам’яті копії листів Симона ПетлюриВи, пане, є неуважні
2009.05.21 | Sean
Листи Петлюри як привід для роздумів (/)
Листи Петлюри як привід для роздумівhttp://www.radiosvoboda.org/content/article/1735258.html
Оприлюднені листи Симона Петлюри
19.05.2009
Ірина Штогрін
Київ – Служба зовнішньої розвідки України оприлюднила раритетні листи Головного отамана військ УНР та голови Директорії Симона Петлюри. Копії 11 таких листів урочисто 19 травня передали Інституту національної пам’яті у приміщенні Музею Української Народної Республіки. Документи містять аналіз тогочасної ситуації у Європі та Україні, а деякі з них мають помітку «таємно».
Листи Симона Петлюри знайшли у багатотомній архівній справі, порушеній каральними органами більшовиків стосовно генерал-хорунжого армії УНР Юрка Тютюнника. Його чекісти вивезли в 1923 році до СРСР і розстріляли. А справа врешті-решт потрапила в архів Служби зовнішньої розвідки незалежної України.
Листи Петлюри написані олівцем. Вони стосуються стратегічних моментів тогочасної політичної історії.
Листи спонукають до аналізу теперішньої ситуації
Голова Служби зовнішньої розвідки України Микола Маломуж вважає, що думки Петлюри не втратили своєї актуальності. Вони виступають не лише певним духовним орієнтиром, але й мають практичну цінність, як зразки осмислення ситуації.
«Листи Симона Петлюри показують, наскільки складно проходив процес державотворення, наскільки важлива роль і позиція чільників УНР, наскільки вони глибоко і стратегічно могли оцінити ситуацію, якими бачили перспективи становлення України», – зазначає Микола Маломуж.
Також очільник зовнішньої розвідки наголосив на тому, що Україна наразі теж «переживає складні часи».
«Розвідка проводить глибоке аналітичне дослідження: політичне й економічне. І ми бачимо, які загрози існують для української держави. Ми відстежуємо зовнішні впливи, що намагаються гальмувати процес розвитку. Ми рекомендуємо керівництву держави різні моделі з нейтралізації цих загроз. І не тільки загроз, а й перспектив розвитку», – сказав Маломуж.
Юхновський: «це аналіз відповідальної людини»
Листи Симона Петлюри були адресовані прем’єр-міністру еміграційного уряду УНР Андрію Лівицькому, а також військовому міністру генерал-поручику Миколі Юнаківу і послу уряду УНР у Франції Олександру Шульгіну.
Цінність цих листів, на думку Голови Інституту Національної пам'яті Ігоря Юхновського, полягає у їхній аналітичності.
«Історія боротьби українців за незалежність України весь час повторюється. Ми змагалися, програвали, нас знищували, ми зникали і знову відроджувалися. І так, аж до здобуття незалежності. Але завжди залишалися вірні люди, які намагалися проаналізувати цю боротьбу, визначити причини та наслідки й встановити можливі зв’язки з майбутнім. Думки в цих листах є дуже глибокі», – вважає Ігор Юхновський.
Ім'я Симона Петлюри, на рівні з іменами Мазепи чи Бандери, було спаплюжене радянською владою і перетворене у «наріцательноє».
«Відновлення історичної правди повернуло цим іменам гідне звучання», – зауважив голова Інституту Національної пам'яті.
Ігор Юхновський також наголосив, що і сам Симон Петлюра, і його родина в еміграції жили надзвичайно бідно, але це не зламало духу людини, яка була очільником визвольних змагань початку 20 століття.
Симон Петлюра може бути зразком безкорисливого служіння ідеї.
11 оригіналів листів Симона Петлюри датовані травнем-вереснем 1922 року. Їх можна прочитати на веб-сайті Служби зовнішньої розвідки України.
(Київ – Прага)
2009.05.21 | Микола Рудь
Листи Петлюри - суцільна поза лузера
> Симон Петлюра може бути зразком безкорисливого служіння ідеї.Якої ідеї?
Треба спочатку познайомитись з документами і з'ясувати
роль Петлюри у долі полковника Болбочана, а також
чи знав Петлюра про страшні катування, яким піддавали
воїна-лицаря зрадники, якими він себе оточив.
Поки це не буде остаточно з'ясовано - ні про яку
ідею Петлюри та його самого як державного діяча
зі знаком плюс, не може бути й мови.
Можна говорити про тих героїв, котрі врятували свої
народи від знищення геноциду і страждань.
Петлюра - лузер і угодовець.
Він, як і тварюки Грушевськіі та Винниченки,
полишив свій народ на поталу.
Його листи - суцільна поза.
Балгахтер, мля!
Адні балгахтєри-просиратєлі!!!
Де наш Ян Гус!?
Де Ян Жижка?
Чекаємо, молімося Отцю небесному!
Пошли нам, Господи, - розуму!
Розуму і пам'яті дай нам, Боже!
2009.05.23 | Мартинюк
Цей текст із задоволенням опублікувала би "ПравдаУкраїни" у 20 р
Оскільки головний критерій полягає у тому "виграв-програв", то це все неодмінно слід доповнити одою більшовизму - бо він тоді виграв.Все таки це не єдиний і не зовсім не оптимальний підхід до оцінки політичних діячів - он Тимошенко постійно "виграє", але від того всім постійно стає гірше. То й що - поливати брудом всіх опонентів Тимошенко. Чи всіх противників Гітлера до літа 1943 року ? До речі німецька пропаганда на окупованих територія саме цю "тему" і використовувала...
Так Петлюра зробив безліч неоптимальних кроків. Але я зовсім не певний чи хтось на його місці зміг робити по іншому - різноманітні соціалістичні концепції тоді і потім ще 30 років домінували не тільки в Україні але й у всьому світі , і розглядалися тоді більшістю суспільств як найоптимальніші ( див. наприклад Рузвельта і його "нову політику") . Він був закладником своїх соціалістиних поглядів, але саме вони і привели його тоді на чоло української революції. Більш адекватні зі стратегічного боку погляди Міхновського, Скоропадського, Липинського тоді несприймалися ні простолюдом ні інтеліґенцією.
2009.05.23 | Боровик
Re: Цей текст із задоволенням опублікувала би "ПравдаУкраїни" у 20 р
Мартинюк пише:> Оскільки головний критерій полягає у тому "виграв-програв", то це все неодмінно слід доповнити одою більшовизму - бо він тоді виграв.
Виграв-програв говорить про ефективність, а не про якість.
Так, більшовики були ефективнішими у приході до влади в ті буремні часи, хоча якість їх приходу жахлива.
2009.05.23 | Микола Рудь
Re: Цей текст із задоволенням опублікувала би "ПравдаУкраїни" у 20 р
Пане Мартинюк!Як Ви здогадалися, що мене через "Правду України"
сюди на агентурну роботу направив Гітлер?
Ви дуже й дуже прониклива та культурна людина...
Майже як Петлюра.
Тільки той, як показують документи, віддав тварюкам
виниченкам на катування бойового побратима, мужнього
і безкомпромісного захисника вітчизни...
Болбочан - був чи не єдиний, хто чітко і реально
оцінював ситуацію і пропонував вірні кроки для
врятування держави.
Таким чином, усе інше (будь що на тлі вищезгаданого)
про "петлюр" та їх ідеї, а особливо як вони бідно
жили на еміграції, мене зовсім не цікавить...
Най перед Господом відповідають, а на мій погляд,
не варто робити з таких героїв.
Створення для нації сонму "героїв", які насправді
є зрадниками, є роботою ворогів та найгіршою
характеристикою самого народу, який не відрізняє
одне від іншого...
Доречі, Грушевського - вислужника перед хазяями,
вони ж і зарізали як собаку. Зрадників вітчизни
та відступників від власного народу ніхто й ніколи
не шанував.
2009.05.23 | igorg
Обережно панове, ЧК є неперевершеними майстрами роздорів
Вам з ними не тягатися. Конкуренцію скласти не зможете все одно2009.05.24 | Sean
Re: Листи Петлюри - суцільна поза лузера
Микола Рудь пише:> > Симон Петлюра може бути зразком безкорисливого служіння ідеї.
>
> Якої ідеї?
"Петлюрівщини", як вона увійшла до історії. Погодьтеся, в корисливости його нема причин звинувачувати
>
> Треба спочатку познайомитись з документами і з'ясувати
> роль Петлюри у долі полковника Болбочана, а також
> чи знав Петлюра про страшні катування, яким піддавали
> воїна-лицаря зрадники, якими він себе оточив.
Думаю що знав. Важко уявити, що ні
>
> Поки це не буде остаточно з'ясовано - ні про яку
> ідею Петлюри та його самого як державного діяча
> зі знаком плюс, не може бути й мови.
Може. Мова може бути про що завгодно.
> Можна говорити про тих героїв, котрі врятували свої
> народи від знищення геноциду і страждань.
Говорити можна про що завгодно
> Петлюра - лузер і угодовець.
Нмд так, але це один бік медалі. Другий - це та саме "петлюрівщина", котрою в совку совки лякали совків.
> Він, як і тварюки Грушевськіі та Винниченки,
> полишив свій народ на поталу.
Ну, дехто каже, що не полишив, а "поїхав на переговори"
> Його листи - суцільна поза.
>
> Балгахтер, мля!
В сенсі?
2009.05.24 | Микола Рудь
Re: Листи Петлюри - суцільна поза лузера
Був бухгалтером за професією!Нічого поганого у цьому нема,
але тенденція, аднака...
Ознайомтесь будьласка з його біографією.
При чому тут корисливість нібито про
відсутність якої Ви зазначаєте?
Він не був лицарем!
То не треба було й лізти у перші шеренги героїв.
Він однозначно не герой!
Не варто робити ні з Петлюри,
ні з Скоропадського героів.
2009.05.25 | Sean
Re: Листи Петлюри - суцільна поза лузера
Микола Рудь пише:> Був бухгалтером за професією!
> Нічого поганого у цьому нема,
Так, він і вчителював і практикував бухгалтером, при тому у Москві.
А Ви що написали?
"Балгахтер, мля!"
> але тенденція, аднака...
Яка тенденція?
> Ознайомтесь будьласка з його біографією.
Я знайомий, а Ви?
> При чому тут корисливість нібито про
> відсутність якої Ви зазначаєте?
При тому, що Ви у своєму попередньому постингу відповідали на оце:
> "Симон Петлюра може бути зразком безкорисливого служіння ідеї".
>
> Він не був лицарем!
Не був. Рицарство - то взагалі середньовічне явище.
> То не треба було й лізти у перші шеренги героїв.
То йому не треба було, скажімо, організовувати гайдамаків, котрі, зокрема, задавили "январскоє востаніє"?
> Він однозначно не герой!
Так, нмд він не герой.
> Не варто робити ні з Петлюри,
> ні з Скоропадського героів.
Так, не варто з них робити героїв. Хоча другий - дуже достойна людина, а перший, хоч Вам і не до вподоби (та і мені теж не особливо) все ж таки залишив в історії страшну для большевиків "петлюрівщину"
2009.05.22 | igorg
Може хтось доступно пояснить навіщо ці документи "опрацьовувати"
Які критерії цього опрацювання і які такі державні таємниці уряду УНР в принципі можуть бути приховані від дослідників?НМД там є що приховувати саме з боку інтересів совєтів і Росії. Ось це безумовно. Є й інша гіпотеза, що ці й інші документи буде використано для створення наукових історичних праць певними людьми. Це є найпримітивніший спосіб створити певну наукову школу поза конкуренцією.
Далі, як же ці документи будуть "оприлюднені" і який до них режим доступу. Бо якщо вже ведеться така велика робота то певно є сенс такі речі сканувати й давати до них загальний доступ. Вартість таких заходів зовсім невелика.
2009.05.23 | igorg
А ось якраз і дуже гарну ілюстрацію підігнали
від СБУ, як результат опрацювання. Дуже оригінальна книжечка з якої дуже гарно видно чиїм правонаступником є СБУ, до кого вона має симпатії і як саме й що вона "досліджує". Я вже писав що одним із наслідків такого опрацювання мають бути вкрай цікаві монографії, і відповідні історичні школи які плодитимуть відповідних істориків. Монографія свіжа, 2008 рік.Ось для прикладу (ст.132):
"По новейшим подсчетам сотрудников Службы безопасности Украины, в 1927-1990 годах в Украине приговорено к высшей мере наказания свыше 140 тыс.чел., к лишению свободы 331274, выслано 51684, понесли другие наказания 23901 чел."
Бачите, пораховано з точністю до людини! Ділимо 0.14/40 отримуємо 0.35%. Про який терор панове українці може йти мова! Про які мільйони! Про яку Биківню, Вінницю! Вам фахово й документально показують реальну картину.
Не вражає? Тоді читач має дізнатися, що у ГУЛАГ середньорічна смертність складала 3%! І чого тільки люди не видумають про отой ГУЛАГ! Насправді це були звичайні оздоровчо-трудові заклади, де людей рятували від високої смертності усередині СССР. За що зеки мають бути посмертно вдячні ЧК й СБУ. Амінь.
До цього також слід супішно приєднати антисемітизм (зараз це вкрай актуально й на пользу дєлу). Дуже гарно розписано, й з тієї картини дуже ясно слідує, що винуватцями терору були жиди. Як тільки їх з НКВД прибрали як це усе припинилося.
Ось тут є лінки звідки це можна закачати аби ознайомитися особисто http://www2.maidan.org.ua/n/hist/1243065068
2009.05.23 | igorg
дещо про автора
досить часто публікується в ДТ, має дуже багато робіт присіячених темі національно-визвольного руху, ОУН, УПА, доктор історичних наук, професор. Є також публікації в парі з товарісчем Шаповалом.Можете поглянути ось тут http://www.zn.ua/3000/3150/33817/
Це саме той випадок коли допуск мають свої люди й ці самі свої люди формують наукову історичну школу. Біди від цього українцям буде через край.
Пану Сергію Кабуду моя найсердечніша подяка.
2009.05.23 | Odesa
Re: А ось якраз і дуже гарну ілюстрацію підігнали
igorg пише:Дуже оригінальна книжечка...
...читач має дізнатися, що у ГУЛАГ середньорічна смертність складала 3%! І чого тільки люди не видумають про отой ГУЛАГ! Насправді це були звичайні оздоровчо-трудові заклади, де людей рятували від високої смертності усередині СССР. За що зеки мають бути посмертно вдячні ЧК й СБУ. Амінь.
> До цього також слід супішно приєднати антисемітизм (зараз це вкрай актуально й на пользу дєлу). Дуже гарно розписано, й з тієї картини дуже ясно слідує, що винуватцями терору були жиди. Як тільки їх з НКВД прибрали як це усе припинилося.
Стосовно смертності в каторжному "Рєчлаге" чув про саморобну статистику від безпосереднього свідка - батька. Він записував цифри по його ОЛПу. Казав, що смертність наближалася до 50 відсотків (перший рік "загальних робіт" в шахті був найбільш небезпечним, хто виживав - ті переважно вже жили й далі), була дуже різна серед різних етнічних груп (партизани естонці і литовці - вимерли майже до душі за кілька місяців). Батько з гордістю казав, що українці (переважно - бійці УПА), згідно з його статистикою, виявилися найбільш "живучими".
Стосовно жидів - не все так просто, їх - не розбереш (жартую). "Батьків" слідчий НКВС Абрамович бездоганно володів вишуканою українською, що не заважало йому ламати українським патріотам руки, ноги та ребра. Водночас, з "загальних робіт" до шпиталю "витягнула" батька, що був вже "доходягою"(вважай - врятувала від вірної смерті), світлої пам`яті лікар-"вольняшка" Марія Зуперман, теж - жидівка, що, певно, й слова українською не знала... І жахи їхнього ГУЛАГівського буття (й зосібна пам`ять про батька) увічнив жид - письменник Олександр Клейн (хоч і геть осліп, але ще й досі живе у Сиктивкарі, хай буде здоровий!).
2009.05.24 | igorg
Прошу Ваші спогади до гілки Історія репресій і
тоталітаризму на форумі Історія. Й імена тих людей треба щоб залишилися.Ви ж певно зрозуміли що про антисемітизм то є моя іронія. Бо створення міжнаціональної напруги то є одна із фішок нелюдей. Й тофарісч доктор тим займається вельми витончено. Бо цифри самі по собі ніби й нічого, але те як це зроблено і з якими наголосами каже багато про що. Тофарісч доктор є твердим гебістом. Він не відкриває справжніх імен агентів ЧК, навіть покійних
Багато євреїв потрапило до органів совєтів через високий рівень освіти серед євреїв і їх відокремленість від українців. Це особливість їх ментальності, що грунтується на певних релігійних постулатах. Були й інші чинники. Але це не так однозначно як декому хотілося б. НМД їх знову використали, як свого часу поляки. Серед кожного народу є свої герої мученики й виродки. Кожен народ має свою ментальність й упереджене ставлення до інших народів. Ні українці ні євреї не є виключенням. Значна частина цивілізованих європейців й американців й донині умільонно підтримують комунізм й комуністів й не бачать у цьому біди.
Так само витончено тофарісч доктор маніпулює цифрою не бачачи що вже давно перейшов усі межі здорового глузду із тими цифірями. Але такі речі доктору історії є непростимі! Мала б бути професійна обструкція й ізоляція. Але не буде, бо вони уже відклали яйця й з них уже вилупилися такі самі ...
Ось що означає обмежений доступ до архівних документів та їх "опрацювання".
2009.05.24 | Odesa
Re: Прошу Ваші спогади до гілки Історія репресій і
Прошу вибачити за недоречність мого попереднього розлогого допису тут.Стосовно використаної професором статистики, то вона сама не викликає довіри. Вся радянська статистика взагалі була довільною щодо видумування цифр, а особливо ж така чутлива її частина, як статистика по ГУЛАГу. Треба усвідомлювати, що документів, які достовірно свідчать про події в СРСР, не існує. Отже, серйозний історик має не "зациклюватися" виключно на архівах, а послуговуватися також різними дотичними відомостями аж до суб`єктивних спогадів окремих осіб.
2009.05.24 | Микола Рудь
Re: Прошу Ваші спогади до гілки Історія репресій і
Орда, з часу свого оструктурення, вважала,що архіви саме для того й існують, щоб через
цей механізм вводити у науковий обіг різного
роду фальшивки.
Архіви, колоніальні університеські кафедри історії
- це ристалище для державної маніпуляторики
свідомістю упокорених народів.
Але ніч завше минає - настане світанок
і вся нечисть зникне як роса на сонці.
2009.05.24 | igorg
Так, безумовно. Доктор наук робить такі речі абсолютно свідомо
й так само робитимуть його учні, аспіранти. До того ж, зверніть увагу, що цей тофарісч вельми активно разом із Шаповалом друкується в пресі й плодить літературу на котру почнуть або й уже посилаються як на авторитетні видання що грунтуються на обєктивних даних від СБУ.Отож, якщо якийсь нахаба історик посміє в дисертаційній роботі написати про знищення людей в ГУЛАГ, або про розстріли НКВД в Україні то його легко і просто слєдуєт поставить на мєсто, або взагалі провалить як не знайомого із дослідженнями вказаних авторів. Ось так це працює, шановні.
2009.05.25 | Мартинюк
Так Ви назвіть його прізвище - Ведєнєєв
А то підсвідомо продовжуєте інерцію приховування і замасковування. "Гироїв" таки треба знати.