Ірландську журналістку можуть посадити за нерозголошення джерел
05/20/2009 | Майдан-ІНФОРМ
За тиждень у Північній Ірландії може статися трагедія. Сюзанну Брін, головного редактора дублінської газети Sunday Tribune,
поліція примушує розкрити конфіденційну інформацію про підготовку низки публікацій щодо діяльности ІРА. Якщо вона цього не зробить
- її посадять за г"рати. В Великій Британії такі випадки все ще бувають (в основному за неповагу до суду).
Але якщо вона надасть поліції цю інформацію, то її життю може загрожувати небезпека з боку ІРА.
Сюзанна Брін та Національна спілка журналістів Великобританії та Ірландії заявляють, що будуть до останнього
відстоювати головний професійний принцип - право журналіста зберігати в таємниці джерела інформації . З 26 травня у Белфасті,
Дубліні та Лондоні розпочнуться акції на захист колеги. Детальніше англійською на http://www.nuj.org.uk/innerPagenuj.html?
docid=1237
Кожен з вас може допомогти захистити Сюзану Брін, якщо надішле свій підпис на її підтримку. Для цього потрібно зайти на наступне посилання: http://www.ipetitions.com/petition/protectsources/
Достатньо вказати латиницею ім'я та прізвище, електронну адресу та місто й країну. Сторінку з проханням допомогти фінансово сайту петицій можна, якщо Ви не маєте такої змоги, просто закрити - підпис активується всеодно.
Не будьте байдужі! Одна хвилина вашого часу може врятувати життя людини.
поліція примушує розкрити конфіденційну інформацію про підготовку низки публікацій щодо діяльности ІРА. Якщо вона цього не зробить
- її посадять за г"рати. В Великій Британії такі випадки все ще бувають (в основному за неповагу до суду).
Але якщо вона надасть поліції цю інформацію, то її життю може загрожувати небезпека з боку ІРА.
Сюзанна Брін та Національна спілка журналістів Великобританії та Ірландії заявляють, що будуть до останнього
відстоювати головний професійний принцип - право журналіста зберігати в таємниці джерела інформації . З 26 травня у Белфасті,
Дубліні та Лондоні розпочнуться акції на захист колеги. Детальніше англійською на http://www.nuj.org.uk/innerPagenuj.html?
docid=1237
Кожен з вас може допомогти захистити Сюзану Брін, якщо надішле свій підпис на її підтримку. Для цього потрібно зайти на наступне посилання: http://www.ipetitions.com/petition/protectsources/
Достатньо вказати латиницею ім'я та прізвище, електронну адресу та місто й країну. Сторінку з проханням допомогти фінансово сайту петицій можна, якщо Ви не маєте такої змоги, просто закрити - підпис активується всеодно.
Не будьте байдужі! Одна хвилина вашого часу може врятувати життя людини.
Відповіді
2009.05.21 | Alexx
Re: Ірландську журналістку можуть посадити за нерозголошення джерел
Якщо їй стала відома якась інформація про терористичну організацію, вона зобовязана її повідомити відповідним органам. Як про таємницю журналістську, то відразу всі на захист, а як журналісти нахабно втручаються у приватне життя, чим порушують права цих людей, то нічого поганого ніби тут і не бачать, бо це ніби така робота у них.2009.05.21 | Sean
Re: Ірландську журналістку можуть посадити за нерозголошення дже
Alexx пише:> Як про таємницю журналістську, то відразу всі на захист,
Не всі. Ви ж, наприклад, напевно не підписалися?
> а як журналісти нахабно втручаються у приватне життя, чим порушують права цих людей, то нічого поганого ніби тут і не бачать,
Якщо нахабно втручаються і порушують, то багато хто бачить
2009.05.21 | Сергій Кабуд
її треба сажати а ІРА дестабілізує нашого союзника Думати треба
2009.05.21 | Sean
Вам щось заважає думати?
дати Вам кілька днів на відпочинок?2009.05.21 | Сергій Кабуд
Вам, не мені. Ви прекрасно все зрозуміли.
ваші підписи свідчять що вас і не вперше і дуже легко разводятьі це вже стає регулярним
2009.05.21 | Sean
Ні таки Вам
тільки не знаю, зрозуміли Ви це чи ніСергій Кабуд пише:
> ваші підписи свідчять що вас і не вперше і дуже легко разводять
Ваші дописи свідчать, що Вас і не вперше і дуже легко разводять. Можливо Ви самі.
>
> і це вже стає регулярним
і це вже стає регулярним
Тому відпочиньте від форуму, навчиться культурі спілкування і думати
2009.05.21 | Хвізик
але нас таки схоже, що розвели
2009.05.21 | Sean
а Ви - не розводіться. І Вас - не розведуть
2009.05.21 | Хвізик
але ж і Вас, розумного і досвідченого, розвели!
а узавтра кгб створить якусб там кримську освободітєльну армію, що будем робить?2009.05.21 | Sean
а мене ніхто не розводив, я і не жаліюся
на відміну від Вас, сподіваюся ще розумнішого і ще досвіченішого.2009.05.21 | Хвізик
тобто Ви свідомо поставили підпис на підтримку кгб?
2009.05.21 | Sean
ні, я поставив підпис на підтримку журналістки
а Ви десь під ліжком знайшли кгб?2009.05.21 | Хвізик
я Вас вітаю! Вас розвели
Sean пише:> а Ви десь під ліжком знайшли кгб?
А по КГБ і ІРА, почитайте на дозвіллі у книзі Калугіна "Перше управління"
є про це і в мемуарах Судоплатова, і в архіві Мітрохіна
2009.05.21 | Sean
Cебе привітайте, Ви самі себе розвели
І схоже, тим ся тішите. Гріх Вам заважатиХвізик пише:
> Sean пише:
> > а Ви десь під ліжком знайшли кгб?
> А по КГБ і ІРА, почитайте на дозвіллі у книзі Калугіна "Перше управління"
> є про це і в мемуарах Судоплатова, і в архіві Мітрохіна
Є ще дуже багато всяких книжок. І - увага - цілий інтернет. А там - море розливанне всього написано.
А хто підписується - підписується за журналістку. Не маючи під ліжками кгб
2009.05.21 | OlalaZhm
Хвізику, не маніпулюйте, при чому КГБ?
У світі існує проблема: журналістів, які пишуть, а особливо знаходять можливість поспілкуватися з забороненими рухами, лідерами чи членами організацій, які заборонені, намагаються перетворити на стукачів.Для журналіста важливо дати якнайповніше інформацію про те, що важливо для читача. А тема ІРА, однозначно, цікавва і навіть інколи життєво важлива для читачів Британії. Журналістка якимись лише їй відомими способами вийшла на членів організації, написала, що почула від них, а тепер її намагають примусити здати тих, хто вивів її на цих лідерів. Вона не може цього зробити: бо й сама ризикує життям, а особливо життями тих, хто допопміг їй знайти контакти.
Простіше було не писати зовсім. Але чи це правильно? Бо тоді б взагалі ніхто не мав би змоги почути пряму мову тих членів ІРА, а, отже, зробити свої власні висновки. А мусив би, як ми колись в совку, вірити тому, що написала офіційна преса.
Її матеріали - не агітація за ІРА. І судять її не за співпрацю. А за те, що не здає людей, які допомогли їй вийти на ІРА.
Подібні ситуації є і в інших країнах.
2009.05.21 | Хвізик
треба вчитись визнавати свої помилки
OlalaZhm пише:> У світі існує проблема: журналістів, які пишуть, а особливо знаходять можливість поспілкуватися з забороненими рухами, лідерами чи членами організацій, які заборонені, намагаються перетворити на стукачів.
навпаки. стукачі кгб, під видом журналістів, маніпулюють суспільством, пишучі статті про вимоги провокаторів кгб, котрі з понтом керують терористичними угрупованнями
2009.05.21 | Sean
Хто агент кгб? Ви викрили агента кгб?
провели розслідування, зібрали докази? Нє? А як нє, то чому б не визнати свою помилку?2009.05.21 | Хвізик
якраз цим займалася британська поліція - найпрофесійніша поліція
світуа ми своїми підписами покликані створити тиск на слідство
2009.05.21 | Sean
і вона встановила, що журналістка - агент кгб?
2009.05.21 | OlalaZhm
Re: треба вчитись визнавати свої помилки
ага, то нехай ті стукачі діють і далі, але шоб тихо... Так, по Вашому?2009.05.21 | OlalaZhm
Її судять не за те, ЩО вона написала
2009.05.22 | Alexx
Re: але ж і Вас, розумного і досвідченого, розвели!
Знищувати2009.05.21 | Арій.
ІРА - борці за незалежність і мають моральне право воювати з ЮК
2009.05.22 | omela
Re: ІРА - борці за незалежність і мають моральне право воювати з ЮК
2009.05.22 | Sean
йой, панове, давайте не вподоблятися НЕК
з питань моралі, вирішуючи, хто яке право моральне має, а хто ні.При тому мені здається, що вбивати-калічити бомбами мирне населення ніхто права не має.
2009.05.22 | Арій.
Якщо це "мирне населення" підртимує окупантів - то воно - не мир
не. Своюоду Ірландії - смерть кацапо-англійцям!)) А що таке НЕК?2009.05.22 | Sean
НЕК - це національна експертна комісія
з питань суспільної моралі, створена за законом авторства льоні черновецького. А мирне населення хоч кого воно підтримує - воно і є мирне населення. Ставитися до нього можна як завгодно, але хрінячити бомбою чи то машингвером по цивільних людях, жінках і дітях...Хву, нє?2009.05.21 | Alexx
Re: Ірландську журналістку можуть посадити за нерозголошення дже
не підписався і не підпишусь. А бачать і нічого не роблять, а в основній своїй масі із задоволенням пережовують той весь бруд.2009.05.21 | Sean
Re: Ірландську журналістку можуть посадити за нерозголошення дже
Alexx пише:> не підписався і не підпишусь.
На здоров'я. Вас хтось примушує?
> А бачать і нічого не роблять, а в основній своїй масі із задоволенням пережовують той весь бруд.
Хто де який бруд жує, Ви про що?
2009.05.22 | Alexx
Re: Ірландську журналістку можуть посадити за нерозголошення дже
Про Вас особисто сверджувати не можу, бо особисто не знайомий. А із задоволенням жують споживачі жовтої преси, чи не заради цього вони її купують, і користується попитом, якщо такі видання як "Бульвар" і їм подібні ще продаються.2009.05.21 | OlalaZhm
Журналістів за втручання саджають, аж гай шумить
або через суд відсуджуть скіко хочуть2009.05.21 | Сергій Кабуд
КГБ фінансував ІРА і зброю поставляв і допомогав вбивати людей(л
KGB approved 1m pounds aid request by party with IRA link: Peter Pringle in Moscow finds evidence in formerly secret archives of how close the Soviet Union came to funding Dublin politiciansPETER PRINGLE
Monday, 26 October 1992
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/kgb-approved-1m-pounds-aid-request-by-party-with-ira-link-peter-pringle-in-moscow-finds-evidence-in-formerly-secret-archives-of-how-close-the-soviet-union-came-to-funding-dublin-politicians-1559647.html
IN AUTUMN 1986, the Workers' Party of Ireland, the Marxist-leaning successor to the political wing of the Official IRA, was being battered like other socialist parties by the strong winds of conservatism blowing through Western nations. Crippled by debt and unable to make headway in Irish politics, where the conservatives were gaining ground, the party turned to Moscow for help.
On a trip to the Soviet capital, Sean Garland, a 1950s IRA campaigner who became the Workers' Party general secretary, and Proinsias De Rossa, then head of its political committee and now a successful member of the Dail, set out the plight of the party in a seven-page letter to the Soviet Communist Party's Central Committee.
With extraordinary candour they explained that old ways of making up the shortfall between party income and expenditure were becoming more difficult, referring to unspecified 'special activities of which it is not possible to detail here because of reasons we are sure you will understand'. They told the committee: 'The continued growth of the party in the public domain makes 'special activities' more hazardous for the party which has more than enough enemies in the establishment ready to pounce on mistakes or difficulties.'
They asked for Ir pounds 1m to help them carry out their five-year plan of expansion and to wage a 'successful struggle' against the 'new realignment in Irish politics (in which) the British and Irish governments along with Washington are seeking a more moderate and willing leadership'.
Even though they were a small party, to ask for Ir pounds 1m over five years was not as cheeky as it might seem. Throughout the 1980s, the Central Committee distributed large sums to Communist parties abroad. In 1981, the first year of Ronald Reagan's eight-year term in the White House, for example, it sent more than pounds 18m ( pounds 9.4m) to foreign Communist parties and socialist groups - dollars 2m each to the US and French parties, dollars 700,000 to the Chilean party, dollars 300,000 to the Peruvian, dollars 120,000 to Sri Lanka, dollars 50,000 to Martinique, dollars 10,000 to Lesotho, and so on.
Although the Central Committee had been supporting the Workers' Party in various ways since 1983, it was faced with several problems over Mr Garland's appeal and it took time to resolve them. Few things were ever done in a hurry in the grand offices in Staraya Ploschad, the committee's headquarters. And, if they required consultations with the KGB, in the Lubyanka up the road, appeals such as this one were likely to be delayed for months, even years.
The committee's first action was a political assessment of the Workers' Party by its international department. A report was completed by mid-February 1987 by the department's deputy chief, V Zagladin. He described the party as the 'most influential and promising left force' in Ireland, but warned that it was 'the successor to the nationalist movement Sinn Fein' and 'that is why it is the focus of attention not only of Ireland and Great Britain, but also of the USA'. Such official surveillance would make it 'impossible to conceal the fact of our considerable direct financial support', he wrote.
He concluded: 'Taking all the above- mentioned into account we consider it best to abstain from giving the Workers' Party direct financial support, but it would be desirable to invite a Workers' Party delegation to Moscow to discuss a possibility of rendering assistance in other forms without payments in currency.' These included the usual comradely help of books, paper and printing works. All this aid was subject to preserving 'fraternal relations' with the Communist Party of Ireland, of course. An insignificant political force, the Irish CP had been receiving relatively small sums from Moscow - dollars 50,000 is mentioned in the documents in 1981.
No progress appears to have been made on Mr Garland's appeal until the end of 1988. That December, the then head of the KGB, Vladimir Kryuchkov (now in jail for his part in the August 1991 coup attempt), apparently received his own appeal from Mr Garland. He recommended co-operation. 'We think it is possible to examine the petition of the Workers' Party leadership and to give a positive answer,' he said in a memorandum, marked 'Very Important', to the Central Committee on 21 December 1988.
He was referring to the training of 'five reliable and trustworthy party members' to 'strengthen the security' in the Workers' Party. He makes no mention of the Ir pounds 1m, but must have known what Mr Garland wanted because he had regular reports from the KGB's Dublin station chief. According to archive documents, Dublin's KGB man, who is not named, had struck up a doverytelni - trustworthy contact - for many years with Mr Garland.
Mr Kryuchkov's recommendation brought an usually swift response from the Central Committee - this time from a K Brutenets. In a Top Secret memorandum, dated 6 January 1989, he wrote that Mr Garland's appeal had been carefully examined with the help of KGB specialists but to fulfil it meant to run a 'serious risk'. His memo concluded: 'Any leakage of information about our participation in staff preparation of this kind for the Workers' Party - and it is difficult, if not practically impossible to conceal these actions - would lead to serious complications in Soviet-British relations.'
But he advised that 'fraternal relations' with Mr Garland should continue. He noted that Alexander Yakovlev, one of those behind perestroika and a close aide to Mr Gorbachev - and thus effectively the voice of the Soviet leader on the question of the Garland appeal - had agreed with the final recommendation. So, in the end, had the KGB.
Since the 1986 Garland-De Rossa appeal, Mr De Rossa and five of the Workers' Party MPs in the Dail have split with Mr Garland, primarily because they thought he was adhering too rigidly to Marxist ideology. They have formed a new party called Democratic Left, and the Workers' Party now has only one member of the Dail. Mr De Rossa is now regarded as the 'liberal' leader of the new offshoot party. He has taken a consistently anti-IRA position, organising 'peace trains' between Dublin and Belfast to protest at the bombing of the trains by the IRA
2009.05.21 | Сергій Кабуд
КГБ конкретно допомогав ІРА ВБИВАТИ людей. Вбили Лорда((л
Перекласти (eng рус укр)
KGB Responsible for Death of Lord Mountbatten
http://wais.stanford.edu/webpage2/KGBDeathMountbatten.htm
Randy Black forwards "KGB Involved in Murder of British Queen's Cousin" (MosNews.com).
The Committee for State Security (KGB) of the Soviet Union was involved in the assassination of Lord Louis Mountbatten, cousin of the British Queen, Vlast weekly magazine writes. 79-year-old Lord Mountbatten was killed on August 27, 1979, while fishing on a boat with his relatives near his Irish estate. A bomb, weighing 50 pounds, was put into a box with lobsters. The lord, one of his twin grandsons, Nicholas, 14, and a 15-year-old Irish Paul Maxwell employed as a boat boy, were killed. The assassins were soon found. The Irish Republican Army (IRA) admitted carrying out the attack. However, the bomb was given to them by KGB officials, the weekly wrote quoting former security members.
The KGB had links with the secretary general of the Irish Communist Party, Michael O'Riordan, who was connected with the IRA. It was well-known already that the USSR had helped the IRA and its communist wing. In the mid-1960s, the IRA helped the KGB organize the escape of a Soviet agent, George Blake, from the London prison of Worm-wood-Scrubbs. Later, relations between the Soviets and Irish communists grew cold. Yet, O'Riordan still tried to get weapons for the IRA from the USSR. In 1972, the then KGB head Yuri Andropov issued a plan called Operation Splash, where a Soviet ship would drop a cargo of 2 machine guns, 70 assault rifles and 100 Walter pistols to the bottom of the sea 90 kilometers from the Northern Irish coast. This information was recovered by the weekly from uncovered KGB archives. However, it is still not known whether the Irish received the cargo.
In 1979, a KGB colonel promised to give O'Riordan the bomb to kill Moutbatten, the weekly wrote, quoting a former KGB official. The bomb was bought by agents of East Germany from a British sergeant. In a strange twist, the colonel was sent to an asylum after Lord Mountbatten was killed because the Queen's cousin was apparently a friend of the USSR.
Source: http://new.mn.ru/english/issue.php?2004-33-6
From Moscow, Cameron Sawyer comments on the KGB's involvement in the murder of Lord Mountbatten: "What remarkable things have come out of the KGB archives. I am continually astonished at the degree of liberality with which these documents are released. I'm sure a lot of people in a lot of security agencies around the world -- including our own -- must shiver from time to time to think what might come out next.
This is a good time to remember Dmitri Volkogonov, author of sensational biographies of Lenin, Trotsky, Stalin, and one big volume with all the Soviet general secretaries. Volkogonov was the Soviet Army's chief ideologist -- the boss of all the "political officers" of the Red Army, and then after being fired from that job for being "politically incorrect", head of the Institute of Military History, where he had access to all kinds of archives. He was the son of a man shot by the KGB as an "enemy of the people", and nursed that grudge in secret through his long rise through the Communist establishment, dreaming that he could deal a blow against Communism if he gained a high position. When the Soviet Union ended, he was already dying of cancer, but he did not waste his last years. Yeltsin appointed him as his chief military advisor, and gave him the keys to all of the archives, including the holy of holies, Lenin's personal papers. Working 18 hours a day in a race with death, mostly standing up to better resist the pain, he cranked out thick biographies of the Soviet leaders one after the other. They are tinged with anti-Communist fervor, to the extent that they are perhaps not always completely reliable, but they are elegantly written and full of insights. He finished the last volume just before his death in 1995; it was published posthumously.
The biographies are all in print; there are excellent translations by Harold Shukman. I recommend them to anyone who is interested in understanding what Communism really means".
Miles Seeley objects to the report that the KGB was responsible for death of Lord Mountbatten:"There are several things wrong with this sensational story, aside from the fact that it simply makes no sense. First, no assassination operation would be launched without the express permission of the highest levels of the KGB, ie the Chairman. No mere Colonel would try to do it by himself; and even if he were crazy and did try, he needed help from many others. They would not have helped unless they knew it was a sanctioned operation.
Second, all "wet" operations were carried out by a special Directorate of the KGB. No regular line officer would have been given permission to do it on his own.
Third, the East German service was entirely under KGB control. They would not have helped unless they had specific orders from the KGB Rezidentura in East Germany; and the Rezidentura, in turn, would not have issued the order without specific instructions from KGB Headquarters in Moscow.
Fourth, why in the world would the KGB have carried out such a high-risk operation against a 79-year-old retired British Lord who, as far as we know, had never worked against the Soviets? If memory serves, his last job, after a long career in the military, had been to oversee the independence of India from the Empire.
There are a lot of wild tales circulating that allegedly come from old declassified KGB records. Most are sheer nonsense". RH: See what Cameron Sawyer said.
From the UK, John Heelan expresses doubt that the: KGB responsible for death of Lord Mountbatten: "I suggest a degree of Siberian salt should be applied to the article. The IRA were extremely adept at making their own bombs; we experienced them regularly for some twenty years- so I doubt that they needed any KGB expertise to help them blow his legs off, kill his grandson and another 15 year old boy.
Lord Mountbatten was not the Queen's cousin but her consort's uncle and godfather. He was the younger son of Prince Louis of Battenberg and his wife Princess Victoria of Hesse. His mother was a daughter of Queen Victoria's second daughter Princess Alice who had married the Prince Andrew of Greece. The Greek royal family had family links with links the Russian royal family- among others- to the extent that members of the UK Royal Family were asked to donate DNA to investigate a body claimed to be Anastasia, daughter of the assassinated Tsar Nicholas II".
RH: More relevant is the fact that Mountbatten was friendly to the Irish Republic. The IRA terrorists engaged in indiscriminate killing.
From Moscow, Cameron Sawyer writes: "I don't disagree with Miles Seeley' premises, but remember that the Vlast' article quoted in Randy's post says that the KGB was involved in Mountbatten's death, not that they were responsible for it. No one said that this heinous crime was a KGB "wet" operation; just that the deed was carried out using a KGB-supplied bomb. I found the original article, and it was written there that the bomb was obtained by deceit -- the KGB did not know that it was intended for Mountbatten, who was considered a friend of the USSR. The point of the article was the KGB were partially responsbile for Mountbatten's death as a result of the general policy of supporting the IRA's nastiest tendencies.
Lord Mountbatten, whom the IRA assassinated. was friendly to the Irish Republic. The IRA terrorists engaged in indiscriminate killing. John Heelan says: "Regrettably these groups were financed by supporters in the United States. As The Guardian reported (8/3/01), "All republican groups have found fertile ground in the USA for raising cash and doing arms deals. Organisations such as Noraid raised substantial sums of money for the Provisional IRA (itself a splinter movement in the early 1970s) at the height of the Troubles. The proscription of the Real IRA will make it impossible for the group and its supporters in the Irish-American community to campaign openly for funds, or even to express support for its aims. Yet the support groups still flourish under different names, as a simple Google search will reveal".
The KGB supported the IRA (and other terrorist groups) with weapons, bombs and probably money, just like the CIA supported the Afghan Mujahadeen which trained Osam Bin Laden and gave birth to Al Quaeda. In the context of the Cold War, I suppose it seemed to many people like a reasonable tactic to support those disrupting the enemy by terrorist methods. How different this looks today! Hindsight is always 20/20, of course, but I find it hard to resist wishing that we had all been wiser".
RH: The CIA supported the Afghan Mujahadeen because they were fighting the Soviets, but then they morphed into the Taliban. Likewise it is charged, although I have not seen he documentation, that we supported the mullahs in Iran to prevent the left from taking over the country. In Iraq the aim was not to turn the country over to the Shiite clergy, but they will certainly be a powerful force and may well ally themselves with the mullahs of Iran. This is certainly not what the US planned. The law of unexpected consequences.
Miles Seeley objected to the report that the KGB was responsible for death of Lord Mountbatten: Randy Black comments: Mr. Seeley says the KGB would not have carried out such support operations without complicity at the highest levels. While the article does not tell who that might have been, I found the original story that the media outlet drew its information from. It appears that it was edited by someone unknown in the interest, perhaps, of brevity. Here is one statement was in the original story but had been deleted later: ….The KGB had links with the secretary general of the Irish Communist Party, Michael O’Riordan, who was connected with the IRA. It was well-known already that the USSR had helped the IRA and its communist wing. Joseph Stalin said once that “the Irish movement against British imperialism is a democratic movement” and that the Soviet Union “must support this movement.”….Source: http://www.mosnews.com/news/2004/08/26/kgbirish.shtml
Regardless, to believe that no line officer would have taken part in this incident without a higher authority, as Mr. Seeley seems to assume, does not rule out that such approval was given. The article simply does not go so far as to reveal the name of that authority.
2009.05.21 | Историк
А в чем там дело-то? ИРА - опасная вещь, это только
издалека весело. Там ТЫСЯЧИ погибли в 60-е - 80-е гг. Межобщинное насилие (постреливали каждый день) продолжалось до последних лет, потом вроде наступило затишье, а недавно - опять всплеск. Причем, очевидно, включилось уже новое поколение. Насколько можно понять, через эту журналистску боевики передавали свои требования, и полиция предлагала конфиденциально предоставить информацию о контактах. Полиция и службы там в высшей степени профессиональные и законопослушные (в данном случае действуют через суд - см.), а у британских журналистов - свои амбиции (плюс кризис). Качество жизни в Сев.Ирландии (и в Ирландской республике) - все еще одно из самых высоких в Европе, куча социальных льгот - только не пьянствуй. Никакой религиозной или иной дискриминации (уж во всяком случае - в отношении граждан) давно нет. Так что, стоило бы сперва разобраться, если охота. Оно, конечно, хочется заступиться за свободу прессы в UK и за конкретный печатный орган (уж они там за восточноевропейских коллег всей душой болеют!). Но ведь тут реальный терроризм замешан. У них там есть механизмы решения подобных проблем. Ну а если британская цензура совсем заест - тогда, конечно, милости просим. В Москву, типа...The Police Service of Northern Ireland is seeking a court order forcing Suzanne Breen, Northern Ireland Editor of the Sunday Tribune, to hand over her mobile phone, records, notes and other material arising from her working as a journalist reporting claims by the Real IRA.
Anti-Terrorism legislation is being used to allow the PSNI to justify the application in secret. Suzanne Breen, her newspaper, her union and the public may never know the basis for the order.
2009.05.21 | Хвізик
тобто, не варто було підписуватися.а є спосіб відкликати підпис?
2009.05.21 | Историк
Могу добавить личное: у меня была совершенно конкретная
ситуация, связанная с Британией (отчасти с этой самой Сев.Ирландией -знаю там очень многих), когда по всем профессиональным канонам требовалось вмешательство их журналистских союзов. Хрен кто помог, несмотря на неоднократные обращения и полную ясность дела(я еще об этом порасскажу). Так что, если им и помогать, то лучше на взаимной основе - благотворительность не оценят. Впрочем, каждый сам решает.2009.05.21 | Историк
А советские спецслужбы там действительно руку приложили:
Во-первых, для дестабилизации Британии - одной из опор НАТО и самого лояльного союзника США (в этом смысле как Москва, так и ИРА продолжали традицию своего сотрудничества с нацистами во время войны - против Британии). Во-вторых - из-за близости к жизненно-важным трансатлантическим коммуникациям. И в-третьих из-за того, что Сев.Ирландия (особенно Белфаст и окрестности) - центр британского ВПК, включая хайтек. Как теперь - точно судить не берусь, но российское - открыто прокремлевские - присутствие и влияние заметно росло. Бросалось также в глаза, что ряд известных газет и журналистов активно воспевали деятельность Романа Абрамовича, в т.ч. на Чукотке... Так что, ребята не промах - не пропадут.2009.05.21 | сябр
ІРА - це УПА Ірландії.
Протестанти - окупанти, як росіяни в Україні. тому їх можна і треба знищувати, незважаючи на те, що вони окупують вже понад 300 років.2009.05.22 | Max
Re: ІРА - це УПА Ірландії.
сябр пише:> Протестанти - окупанти, як росіяни в Україні. тому їх можна і треба знищувати, незважаючи на те, що вони окупують вже понад 300 років.
"ІРА - це УПА Ірландії", каже пан? Ну я то може є аборигенський шаман з Австралії?
Той, хто рівняє ІРА з УПА, в такий спосіб прирівнює Велику Британію до Великого Совка. Не інакше.
BTW, які є британські аналоги ЧеКи-НКВД та ГУЛАГУ, попрошу захисників ІРА підказати?
2009.05.22 | Арій.
Re: ІРА - це УПА Ірландії.
2009.05.21 | OlalaZhm
Журналістка писала про ІРА, а не співробітничала
2009.05.26 | BeFree
Re: Журналістка писала про ІРА, а не співробітничала
Між іншим, важливий пункт, який багато xто тут намагається ігнорувати. Приємно було побачити багато підписів з України, які свідчать про те, що певні принципи в українськиx громадян таки є і що свобода слова та вільний доступ до інформації мають для ниx велике значення. Зобов’язання у сфері прав людини та основниx свобод є міжнародними.2009.05.21 | Хвізик
значить так, панове
в даному конкретному випадку наші підиси нікому ніякої шкоди, ні користі не принеслиБританія - то є найстаріша демократія в світі, і вона має віками напрацьовані механізми вирішування подібних проблем
а ми лиш надали комусь можливість повправлятися на нас у маніпулюванні суспільством
в слідуючий раз будемо думати, перш ніж кричати "свободу луїсу корвалану"
2009.05.21 | Sean
Значить так, пане
інколи професійні чи то натхненні борці з кгб насторожують мене більше ніж власне кгбЦе власне все. dixi
2009.05.21 | Историк
Там полиция через суд пытается получить информацию
для борьбы с террором. А некая журналистка хочет соблюсти личные интересы путем торга с властями (ибо британский закон четко регулирует доступ к источникам информации в таких случаях - это точно, не надо спорить). Ну и предложено желающим подать голос за эту журналистку. А почему бы не подать голос за полицию, которая борется с террористами?..2009.05.21 | Д. А.
А в священників та адвокатів ця поліція не захоче
через суд отримати інформацію?От і до журналістів їм - зась!
2009.05.22 | Max
Re: А в священників та адвокатів ця поліція не захоче
Д. А. пише:> через суд отримати інформацію?
> От і до журналістів їм - зась!
Рівняти дурналістів до пасторів та адвокатів: а не забаго честі для журналюг буде?
2009.05.22 | omela
Щось не втямлю
а) Вона є головним редактором дублінської газетиб) Дублін є столицею Ірландської республіки
Питання: яким чином Велика Британія - інша держава може її посадити за ґрати? Хіба її вже затримано на великобританській території?
Чи ірландці ладні співвітчизницю віддати англійцям на першу вимогу?!
Тим англійцям, котрі досі частину ірландської території окуповують?
Хто в курсі, поясніть!
Майдан-ІНФОРМ пише:
> За тиждень у Північній Ірландії може статися трагедія. Сюзанну Брін, головного редактора дублінської газети Sunday Tribune,
> поліція примушує розкрити конфіденційну інформацію про підготовку низки публікацій щодо діяльности ІРА. Якщо вона цього не зробить
> - її посадять за г"рати. В Великій Британії такі випадки все ще бувають (в основному за неповагу до суду).
>
> Але якщо вона надасть поліції цю інформацію, то її життю може загрожувати небезпека з боку ІРА.
>
> Сюзанна Брін та Національна спілка журналістів Великобританії та Ірландії заявляють, що будуть до останнього
> відстоювати головний професійний принцип - право журналіста зберігати в таємниці джерела інформації . З 26 травня у Белфасті,
> Дубліні та Лондоні розпочнуться акції на захист колеги. Детальніше англійською на http://www.nuj.org.uk/innerPagenuj.html?
> docid=1237
>
> Кожен з вас може допомогти захистити Сюзану Брін, якщо надішле свій підпис на її підтримку. Для цього потрібно зайти на наступне посилання: http://www.ipetitions.com/petition/protectsources/
>
> Достатньо вказати латиницею ім'я та прізвище, електронну адресу та місто й країну. Сторінку з проханням допомогти фінансово сайту петицій можна, якщо Ви не маєте такої змоги, просто закрити - підпис активується всеодно.
>
> Не будьте байдужі! Одна хвилина вашого часу може врятувати життя людини.
2009.05.22 | Max
Re: Щось не втямлю
omela пише:> а) Вона є головним редактором дублінської газети
> б) Дублін є столицею Ірландської республіки
> Питання: яким чином Велика Британія - інша держава може її посадити за ґрати? Хіба її вже затримано на великобританській території?
Слово "екстрадиція" запевне пану знайоме?
> Чи ірландці ладні співвітчизницю віддати англійцям на першу вимогу?!
> Тим англійцям, котрі досі частину ірландської території окуповують?
> Хто в курсі, поясніть!
Ольстер (т.зв. Пн.Ірландія) не є частиною території Ірландської републіки (зі столицею в Дубліні), то є частина Сполученого Королівства Великої Британії та Північної Ірландії. Відтак в якому сенсі то мала би бути "ірландська територія"?
BTW, серед протестантів Ольстеру дуже багато (можливо навіть більшість) осіб шотландського походження, то видно хоча б по їх прізвищах. І то теж мають бути окупанти?
Ні шкоти, ні валійці свого часу не утворювали жодних аналогів IRA. З чого би то?
І становище з рідними мовами в у шкотів і валійців не гірше, як в Ірландській републіці (а з Ольстером взагалі не до порівняння, невідомо, чи там хоч в одній ірландській родині ще говорять з дітьми по-ірландськи).
2009.05.22 | zаброда
Re: Щось не втямлю
Я намагався це зауважити, щойно заклик підписуватися тут з'явився. але мій допис чиясь непохитна рука видалила. Спробую ще раз.Йдеться про північноирське "корбюро" справді ирського (Dublin-based) часопису (можливо, віртуального, бо інформація на їхнім сайті якась "зобскурована") і, либонь, піддану Її Величности Лизавети ІІ. Отож жодної екстрадиції немає, тим паче, що процедура екстрадиції, скільки мені відомо (хоч, може і не точно), застосовується до злочинців, тобто осіб, в установленому порядку визнаними винними у скоєнні правопорушень, а тамту пані ще тільки можуть притягти до відповідальности за "зневагу до суду" (тобто невиконання розпоряджень судді чи постанов суду). Крім того, contempt of court, може, й не в усіх випадках тягне за собою покарання позбавленням волі...