Re: Москалі проти нашого "Шахтаря". Яка ненависть! (л)
как сказать коментарии там как раз вполне вменяемые и за нас.
2009.05.21 | GreyWraith
А я щиро радів за успіхи ЦСКА і "Зеніту"
Врешті-решт, чому б не сказати зайвий раз добре слово сусіду? Та й історія спільного життя росіян і українців у єдиній державі справді не складається із одних лише Голодоморів і заборон української мови.
І от таким ставленням російські державні пропагандисти ніби спеціально хочуть озлобити українців проти себе. Я не можу зрозуміти, який у цьому сенс?
GreyWraith пише:
> Врешті-решт, чому б не сказати зайвий раз добре слово сусіду? Та й історія спільного життя росіян і українців у єдиній державі справді не складається із одних лише Голодоморів і заборон української мови.
>
> І от таким ставленням російські державні пропагандисти ніби спеціально хочуть озлобити українців проти себе. Я не можу зрозуміти, який у цьому сенс?
Щоб усім показати, що ми - "ніхто".
... а й робити правильні висновки із залякувань. Приклад - Брюсельська декларація.
2009.05.21 | valer_m
Re: А я щиро радів за успіхи ЦСКА і "Зеніту"
GreyWraith пише:
>І от таким ставленням російські державні пропагандисти ніби спеціально >хочуть озлобити українців проти себе. Я не можу зрозуміти, який у цьому сенс?
Здається це не той випадок. Про UEFA CUP - написано в цілому правильно.
Там же і 'ЦСКА, 'Зенит' згадуються в одному ряду.
коли ви « щиро радів за успіхи ЦСКА і "Зеніту"» Я би про цей кубок теж саме сказав.
При цьому зауважу що про московський „агітпроп“ - я маю спільну з вашою думку/враження.
А чого ви по «лівим» ресурсам ходите ?
Про футбол читайте www.worldsoccer.com і подібні.
valer_m пише:
>Здається це не той випадок. Про UEFA CUP - написано в цілому >правильно.
Чому Ви так вважаєте?
НМД хоча КУЄФА справді вважається менш престижним, ніж Ліга чемпіонів, але все одно це ніяк не скасовує його величезного престижу і честі для тих, хто його виграв.
От Еверест - найвиша гора світу, але від того тим альпіністам, що зійшли на Чогорі К2 - аж ніяк не менше честі. Так само королевою автоспорту вважається Формула 1, але хіба то зменшує повагу до Чемпіонату світу із раллі? Врешті-решт Чемпіонат Європи із футболу закономірно нижчий за рангом, ніж Чемпіонат світу, але я не бачив жодної збірної, щоб вважала його непрестижним і негідною для себе участь у ньому.
Цікаво, що самі бразильці дуже комплексують, що вони, найфутбольніша нація світу, ще досі не виграли футбольний турнір Олімпійських ігор.
>Там же і 'ЦСКА, 'Зенит' згадуються в одному ряду.
Це показує хіба закомплексованість автора: пише про падіння рівня турніру, який тепер виграють східноєвропейські клуби, - замість щиро порадіти зростанню рівня російських клубів, що почали вигравати європейські кубки...
>А чого ви по «лівим» ресурсам ходите ?
Перевіряв за лінком топікстартера - тільки і всього. Та взагалі я не фанат футболу...
2009.05.22 | Kohoutek
Несть власти не от Бога и Путин - пророк Его (л)
GreyWraith пише:
> І от таким ставленням російські державні пропагандисти ніби спеціально хочуть озлобити українців проти себе. Я не можу зрозуміти, який у цьому сенс?
Нет никакого смысла, потому что россияне в массе не привыкли и не хотят думать - о каком же смысле тут может идти речь? Справедливости ради замечу, что нежелание думать своим умом характерно для очень большого числа людей в любой стране, но в России сервилизм народа по отношению к власти достигает совсем уж неприличных размеров. В Кремле решили, что государство Украина им враг, и теперь доброе слово по отношению к Украине в России рассматривается как противление властям предержащим со всеми соответствующими последствиями. И каждый гражданин Великой России, которому дорого её Величие, просто обязан колебаться в соответствии с линией Великого Вождя и Дорогого Руководителя. Если не колеблется - значит, радикал и экстремист. И у нас такая риторика нередка, но у нас власть не сакральна, а в России "всякая власть от Бога". В ельцинские времена этот менталитет, было дело, поколебался, но при Путине всё вернулось на круги своя. Вот тут Евгений Киселёв хорошо описал реальное отношение россиян к Украине и украинцам: http://politua.su/humanitarian/679.html?mode=print
Re: Несть власти не от Бога и Путин - пророк Его (л)
Евгений Киселёв:
> Граждане России относятся плохо к Украине, США, Великобритании, Польше, Грузии, многим другим странам по одной причине - проправительственная телевизионная пропаганда рисует их в качестве врагов, недругов, источников опасности.
То не може бути "єдина" причина, бо ця причина, за старою доброю схоластичною класифікацією, називається causa instrumentalis.
А головна причина — то завжди є causa efficiens, чи то пак (за перекладом Йоаникія Ґалятовського) "причина чинѧчаѧ". От про неї почитати було б значно цікавіше...
> Как можно всерьез не любить Америку, когда подавляющее большинство граждан России по-английски не говорят, в Америке никогда не были, ни одного американского писателя не читали? При этом, на самом деле, они очень позитивно относятся к американской культуре, потому что ходят в американских джинсах, пьют американские напитки - кока-колу и пепси-колу, смотрят американское кино.
Глибина аналізу — запаморочлива...
2009.05.22 | Sean
А я не радів
і з самого вболівальницького дитинства вважав російські клюби принциповими ворогами. З поправкою на зменшення емоцій - вважаю і зараз.
Неужели не радовались, когда Тимоха носился с кубком по полю?
Sean пише:
> і з самого вболівальницького дитинства вважав російські клюби принциповими ворогами. З поправкою на зменшення емоцій - вважаю і зараз.
Ну с Зенитом столь принципиального соперничества всё же не было, как с маасковскими клюбами. Зенит, собссно, при совке был середнячком. Раз они выиграли чемп, а в еврокубках потом позорно слили какому-то второсортному клубу.
2009.05.22 | Микола Гудкович
І далі радійте
GreyWraith пише:
> І от таким ставленням російські державні пропагандисти ніби спеціально хочуть озлобити українців проти себе. Я не можу зрозуміти, який у цьому сенс?
Я теж не можу зрозуміти, тому в мене пропозиція. А зробімо так, щоби вони обламалися — я маю на увазі, нехай їм не вдасться нас озлобити. Вас, мене для початку.
Офыцыйна назва Шахтар, і приставка місця базування -Донецьк,
України нема.
Колись Лобановський проводив тренування збірної у еміратах, так араби ж не кажуть що то їхня команда. А Ви чомусь радієте успіху бразильців лише на тій підставі, що тренуються вони в Україні.
Це якось принизливо для нашого народу... неначе нічим іншим пишатися не моджемо, як тим, що якісь приблудний негр забив гол.
Re: Офыцыйна назва Шахтар, і приставка місця базування -Донецьк,
Mykola_2007 пише:
> України нема.
>
> Колись Лобановський проводив тренування збірної у еміратах, так араби ж не кажуть що то їхня команда. А Ви чомусь радієте успіху бразильців лише на тій підставі, що тренуються вони в Україні.
>
> Це якось принизливо для нашого народу... неначе нічим іншим пишатися не моджемо, як тим, що якісь приблудний негр забив гол.
Він забив його, граючи за українську команду. І це класно!
Mykola_2007 пише:
> Все інше нонсенс. Не може команда слюсарів, складатися з електриків. Не може команда з бразильців, бути українською, за визначенням.
>
> Вболіваете за Шахтар я не проти, але до чого тут Україна, і чим чи ким я тут повинен пишатися?
Тоді рекламуйте вищезгадану статтю москалів.
Re: Я її не читав, і не збираюсь, обурює лише назва що команда
Mykola_2007 пише:
> українська.
>
> Бо за суттю, вона такою не є і не була, і, мабуть, не буде.
>
> А Україні і без цього позору, є чим пишатися.
По-перше, прочитайте.
По-друге, Шахтар здобув перемогу для України. І скрізь у міжнародній пресі звучить так. Так само, як брати Клички.
По-трете, слова "позор" в українській мові немає.
Слава Україні!
2009.05.22 | GreyWraith
У складі "Шахтаря" 18 українців
І чи перестав бути "Реал" іспанською командою, коли у ньому грали Ді Стефано з Пушкашем? Або чи став "Мілан" голандським клубом, коли всю гру у ньому робили Гулліт, Ван Бастен і Райкаард, або українським, коли там грав Шевченко?
Парадокс, игрок национальной сборной Гладкий выходит на замену, а не в основе. Игрок национальной сборной Селезнёв весь матч греет банку.
Да, отлично, что в украинском клубе играет один из лучших в мире (я так щетайу) правых крайков Срна. Отлично, что в украинском клубе играют такие столпы своих сборных, как Хюбшман и Левандовски. Отлично, что бразильская атака Шахтёра, хоть и не играет за свою сборную, но продуктивно клепает соперникам фирменные бразильские голы, но...
Дамы и господа, а когда сборная Украины не то, что одерживала красивую победу, а хотя бы выдавала запоминающийся матч? Сколько лет назад?
2009.05.22 | Пан Коцький
За Совдепії було ліпше, правда? Жодного иноземця не було...
Якщо серйозно, то чи хтось дійсно може мати якісь сумніви щодо того, чи є Manchester United FC англійською командою, а FC Barcelona іспанською (або каталонською)? А чи всі там гравці англійці / іспанці / каталонці?
2009.05.22 | АБВГ
Коли ви купуєте квартиру, вона стає вашою?
От так і гравці для команди.
В вищому світі футбольних команд нема ні однієї національно однорідної. Такий світ.
На Запорожській січі теж не одні українці були.
Нє?
Відповіді
2009.05.21 | Днепропетровец
Re: Москалі проти нашого "Шахтаря". Яка ненависть! (л)
как сказать коментарии там как раз вполне вменяемые и за нас.2009.05.21 | GreyWraith
А я щиро радів за успіхи ЦСКА і "Зеніту"
Врешті-решт, чому б не сказати зайвий раз добре слово сусіду? Та й історія спільного життя росіян і українців у єдиній державі справді не складається із одних лише Голодоморів і заборон української мови.І от таким ставленням російські державні пропагандисти ніби спеціально хочуть озлобити українців проти себе. Я не можу зрозуміти, який у цьому сенс?
2009.05.21 | Відкрита Полтава
Re: А я щиро радів за успіхи ЦСКА і "Зеніту"
GreyWraith пише:> Врешті-решт, чому б не сказати зайвий раз добре слово сусіду? Та й історія спільного життя росіян і українців у єдиній державі справді не складається із одних лише Голодоморів і заборон української мови.
>
> І от таким ставленням російські державні пропагандисти ніби спеціально хочуть озлобити українців проти себе. Я не можу зрозуміти, який у цьому сенс?
Щоб усім показати, що ми - "ніхто".
2009.05.21 | GreyWraith
І світ їх дуже слухає?
2009.05.21 | Відкрита Полтава
Re: він слухає, коли його лякають російським газом
2009.05.22 | GreyWraith
Тепер, нарешті, став не тільки слухати...
... а й робити правильні висновки із залякувань. Приклад - Брюсельська декларація.2009.05.21 | valer_m
Re: А я щиро радів за успіхи ЦСКА і "Зеніту"
GreyWraith пише:>І от таким ставленням російські державні пропагандисти ніби спеціально >хочуть озлобити українців проти себе. Я не можу зрозуміти, який у цьому сенс?
Здається це не той випадок. Про UEFA CUP - написано в цілому правильно.
Там же і 'ЦСКА, 'Зенит' згадуються в одному ряду.
коли ви « щиро радів за успіхи ЦСКА і "Зеніту"» Я би про цей кубок теж саме сказав.
При цьому зауважу що про московський „агітпроп“ - я маю спільну з вашою думку/враження.
А чого ви по «лівим» ресурсам ходите ?
Про футбол читайте www.worldsoccer.com і подібні.
2009.05.22 | GreyWraith
Re: А я щиро радів за успіхи ЦСКА і "Зеніту"
valer_m пише:>Здається це не той випадок. Про UEFA CUP - написано в цілому >правильно.
Чому Ви так вважаєте?
НМД хоча КУЄФА справді вважається менш престижним, ніж Ліга чемпіонів, але все одно це ніяк не скасовує його величезного престижу і честі для тих, хто його виграв.
От Еверест - найвиша гора світу, але від того тим альпіністам, що зійшли на Чогорі К2 - аж ніяк не менше честі. Так само королевою автоспорту вважається Формула 1, але хіба то зменшує повагу до Чемпіонату світу із раллі? Врешті-решт Чемпіонат Європи із футболу закономірно нижчий за рангом, ніж Чемпіонат світу, але я не бачив жодної збірної, щоб вважала його непрестижним і негідною для себе участь у ньому.
Цікаво, що самі бразильці дуже комплексують, що вони, найфутбольніша нація світу, ще досі не виграли футбольний турнір Олімпійських ігор.
>Там же і 'ЦСКА, 'Зенит' згадуються в одному ряду.
Це показує хіба закомплексованість автора: пише про падіння рівня турніру, який тепер виграють східноєвропейські клуби, - замість щиро порадіти зростанню рівня російських клубів, що почали вигравати європейські кубки...
>А чого ви по «лівим» ресурсам ходите ?
Перевіряв за лінком топікстартера - тільки і всього. Та взагалі я не фанат футболу...
2009.05.22 | Kohoutek
Несть власти не от Бога и Путин - пророк Его (л)
GreyWraith пише:> І от таким ставленням російські державні пропагандисти ніби спеціально хочуть озлобити українців проти себе. Я не можу зрозуміти, який у цьому сенс?
Нет никакого смысла, потому что россияне в массе не привыкли и не хотят думать - о каком же смысле тут может идти речь? Справедливости ради замечу, что нежелание думать своим умом характерно для очень большого числа людей в любой стране, но в России сервилизм народа по отношению к власти достигает совсем уж неприличных размеров. В Кремле решили, что государство Украина им враг, и теперь доброе слово по отношению к Украине в России рассматривается как противление властям предержащим со всеми соответствующими последствиями. И каждый гражданин Великой России, которому дорого её Величие, просто обязан колебаться в соответствии с линией Великого Вождя и Дорогого Руководителя. Если не колеблется - значит, радикал и экстремист. И у нас такая риторика нередка, но у нас власть не сакральна, а в России "всякая власть от Бога". В ельцинские времена этот менталитет, было дело, поколебался, но при Путине всё вернулось на круги своя. Вот тут Евгений Киселёв хорошо описал реальное отношение россиян к Украине и украинцам: http://politua.su/humanitarian/679.html?mode=print
2009.05.22 | Сергій Вакуленко
Re: Несть власти не от Бога и Путин - пророк Его (л)
Евгений Киселёв:> Граждане России относятся плохо к Украине, США, Великобритании, Польше, Грузии, многим другим странам по одной причине - проправительственная телевизионная пропаганда рисует их в качестве врагов, недругов, источников опасности.
То не може бути "єдина" причина, бо ця причина, за старою доброю схоластичною класифікацією, називається causa instrumentalis.
А головна причина — то завжди є causa efficiens, чи то пак (за перекладом Йоаникія Ґалятовського) "причина чинѧчаѧ". От про неї почитати було б значно цікавіше...
> Как можно всерьез не любить Америку, когда подавляющее большинство граждан России по-английски не говорят, в Америке никогда не были, ни одного американского писателя не читали? При этом, на самом деле, они очень позитивно относятся к американской культуре, потому что ходят в американских джинсах, пьют американские напитки - кока-колу и пепси-колу, смотрят американское кино.
Глибина аналізу — запаморочлива...
2009.05.22 | Sean
А я не радів
і з самого вболівальницького дитинства вважав російські клюби принциповими ворогами. З поправкою на зменшення емоцій - вважаю і зараз.2009.05.22 | Свинья на радуге
Неужели не радовались, когда Тимоха носился с кубком по полю?
Sean пише:> і з самого вболівальницького дитинства вважав російські клюби принциповими ворогами. З поправкою на зменшення емоцій - вважаю і зараз.
Ну с Зенитом столь принципиального соперничества всё же не было, как с маасковскими клюбами. Зенит, собссно, при совке был середнячком. Раз они выиграли чемп, а в еврокубках потом позорно слили какому-то второсортному клубу.
2009.05.22 | Микола Гудкович
І далі радійте
GreyWraith пише:> І от таким ставленням російські державні пропагандисти ніби спеціально хочуть озлобити українців проти себе. Я не можу зрозуміти, який у цьому сенс?
Я теж не можу зрозуміти, тому в мене пропозиція. А зробімо так, щоби вони обламалися — я маю на увазі, нехай їм не вдасться нас озлобити. Вас, мене для початку.
2009.05.21 | Mykola_2007
Шахтар не мій і не ваш, він Ахметова
2009.05.21 | Відкрита Полтава
Re: Шахтар - це футбольний клуб України
2009.05.21 | Mykola_2007
Офыцыйна назва Шахтар, і приставка місця базування -Донецьк,
України нема.Колись Лобановський проводив тренування збірної у еміратах, так араби ж не кажуть що то їхня команда. А Ви чомусь радієте успіху бразильців лише на тій підставі, що тренуються вони в Україні.
Це якось принизливо для нашого народу... неначе нічим іншим пишатися не моджемо, як тим, що якісь приблудний негр забив гол.
2009.05.21 | Відкрита Полтава
Re: Офыцыйна назва Шахтар, і приставка місця базування -Донецьк,
Mykola_2007 пише:> України нема.
>
> Колись Лобановський проводив тренування збірної у еміратах, так араби ж не кажуть що то їхня команда. А Ви чомусь радієте успіху бразильців лише на тій підставі, що тренуються вони в Україні.
>
> Це якось принизливо для нашого народу... неначе нічим іншим пишатися не моджемо, як тим, що якісь приблудний негр забив гол.
Він забив його, граючи за українську команду. І це класно!
2009.05.21 | Mykola_2007
Українська команда складається з українців.
Все інше нонсенс. Не може команда слюсарів, складатися з електриків. Не може команда з бразильців, бути українською, за визначенням.Вболіваете за Шахтар я не проти, але до чого тут Україна, і чим чи ким я тут повинен пишатися?
2009.05.21 | Відкрита Полтава
Re: Українська команда складається з українців.
Mykola_2007 пише:> Все інше нонсенс. Не може команда слюсарів, складатися з електриків. Не може команда з бразильців, бути українською, за визначенням.
>
> Вболіваете за Шахтар я не проти, але до чого тут Україна, і чим чи ким я тут повинен пишатися?
Тоді рекламуйте вищезгадану статтю москалів.
2009.05.21 | Mykola_2007
Я її не читав, і не збираюсь, обурює лише назва що команда
українська.Бо за суттю, вона такою не є і не була, і, мабуть, не буде.
А Україні і без цього позору, є чим пишатися.
2009.05.22 | Відкрита Полтава
Re: Я її не читав, і не збираюсь, обурює лише назва що команда
Mykola_2007 пише:> українська.
>
> Бо за суттю, вона такою не є і не була, і, мабуть, не буде.
>
> А Україні і без цього позору, є чим пишатися.
По-перше, прочитайте.
По-друге, Шахтар здобув перемогу для України. І скрізь у міжнародній пресі звучить так. Так само, як брати Клички.
По-трете, слова "позор" в українській мові немає.
Слава Україні!
2009.05.22 | GreyWraith
У складі "Шахтаря" 18 українців
І чи перестав бути "Реал" іспанською командою, коли у ньому грали Ді Стефано з Пушкашем? Або чи став "Мілан" голандським клубом, коли всю гру у ньому робили Гулліт, Ван Бастен і Райкаард, або українським, коли там грав Шевченко?2009.05.22 | Свинья на радуге
Но бОльшая часть из них греет банку. Увы.
Парадокс, игрок национальной сборной Гладкий выходит на замену, а не в основе. Игрок национальной сборной Селезнёв весь матч греет банку.Да, отлично, что в украинском клубе играет один из лучших в мире (я так щетайу) правых крайков Срна. Отлично, что в украинском клубе играют такие столпы своих сборных, как Хюбшман и Левандовски. Отлично, что бразильская атака Шахтёра, хоть и не играет за свою сборную, но продуктивно клепает соперникам фирменные бразильские голы, но...
Дамы и господа, а когда сборная Украины не то, что одерживала красивую победу, а хотя бы выдавала запоминающийся матч? Сколько лет назад?
2009.05.22 | Пан Коцький
За Совдепії було ліпше, правда? Жодного иноземця не було...
Якщо серйозно, то чи хтось дійсно може мати якісь сумніви щодо того, чи є Manchester United FC англійською командою, а FC Barcelona іспанською (або каталонською)? А чи всі там гравці англійці / іспанці / каталонці?2009.05.22 | АБВГ
Коли ви купуєте квартиру, вона стає вашою?
От так і гравці для команди.В вищому світі футбольних команд нема ні однієї національно однорідної. Такий світ.
На Запорожській січі теж не одні українці були.
Нє?
2009.05.22 | Sean
Так
АБВГ пише:> От так і гравці для команди.
> В вищому світі футбольних команд нема ні однієї національно однорідної. Такий світ.
Так
> На Запорожській січі теж не одні українці були.
Так
> Нє?
Так
2009.05.22 | GreyWraith
Один із засновників Січі - Кжиштоф Косінські...
2009.05.22 | Sean
ага, а ще були Лянцкоронський, Претвич
(останній до речі, не те що коронний воєвода, а ще й з роду Мамаєвичів, якщо я ніц не підзабув) Тощо,тощо...