Ширка. Готовність номер один (/)
06/05/2009 | Sean
05.06.2009 09:34 ___ Мустафа Найєм, Сергій Лещенко, УП
Версія для друку Додати коментар [ 14 ]
Если бы Августо Пиночет захватывал власть в Чили с такой же растерянностью и сомнением, как сейчас создается монолитная парламентская коалиция Партией регионов и БЮТ, претендующая управлять страной в течение пяти ближайших лет, он бы в лучшем случае оказался на обочине истории как главнокомандующий с наполеоновским комплексом.
КАК ЭТО ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ?
Создание новой коалиции или расширение старой планировалось провести блицкригом: между окончанием переговоров и публичной презентацией – не более полутора-двух недель.
На данный момент очевидно, что планы сторон срываются по всем срокам. На каком этапе была совершена ошибка, сейчас пытаются выяснить и в БЮТ, и в Партии регионов. При этом в обеих лагерях признают: одной из главных помех стала утечка информации о деталях переговоров.
По информации "Украинской правды", сейчас БЮТ и Партия регионов прямо или косвенно обвиняют в обнародовании нежелательной информации своих партнеров. Более того, источники в БЮТ утверждают, что по инициативе Андрея Кожемякина сделаны запросы на распечатку телефонных звонков журналистов, имевших отношение к публикациям о деталях переговоров.
По плану, договоренностей между Юлией Тимошенко и Виктором Януковичем должны были проявится после предварительной подготовки общественного мнения.
Сайт INTV, которым руководит супруга Андрея Кожемякина, еще с 28 мая начал активно убеждать посетителей в том, что присоединение Партии регионов к коалиции стало бы самым эффективным способом борьбы с кризисом.
Все минувшую неделю, начиная со вторника, представители Партии регионов и БЮТ по инерции продолжали реализацию этого плана. Точку в создании коалиции должны были поставить синхронные заседания фракций БЮТ и Партии регионов еще в среду. Депутатов обеих фракций просили не выключать мобильные телефоны даже ночью.
В четверг предполагалось уже объявить о создании большинства. А в пятницу – начать массированную акцию в СМИ с участием обеих фракций.
Процесс был настолько подготовлен, что одной из киевских продакшнов заранее были даны заказы на подготовку трех видеороликов, общая суть которых сводится к тому, что "в стране наконец-то все хорошо".
В кадре не предполагалось появление ни представителей БЮТ, ни Партии регионов. На различных позитивных фоновых картинках голос за кадром разъясняет необходимость создания сверх-широкой коалиции и описывает картинки "светлого будущего".
Что интересно, создание роликов оплачивается средствами БЮТ. Для Юлии Тимошенко рекламные ролики – уже отработанный механизм. Правительству не первый раз приходится прибегать к телевидению для пиара своих действий: подобные клипы с участием самой Юлии Тимошенко уже рекламировали программу Кабмина в помощь агропромышленному комплексу.
ЧТО МЕШАЕТ?
В ночь со вторника на среду большинство пунктов соглашения были согласованы.
Между тем остаются еще как минимум два камня преткновения.
ПЕРВЫЙ, и самый главный, - сомнения Виктора Януковича и его ближайшего окружения в необходимости избрания президента в парламенте. По последней информации, этот пункт до сих пор остается в подвешенном состоянии.
Источники "Украинской правды" утверждают, что на вечер среды к созданию сверхширокой коалиции склонялось около 140 депутатов фракции Партии регионов. Против – группа Дмитрия Фирташа, близкое окружение Виктора Януковича, а также, например, Юрий Мирошниченко, ставший одним из спикеров фракции, и Сергей Головатый, лучше других предвидящий реакцию в Европе.
Т.н. "газовое лобби" в лице Сергея Левочкина и Юрия Бойко изначально обеими сторонами не рассматривалась как большая помеха на пути к сближению. Никудышный имидж и пошатнувшиеся финансы совладельца "РосУкрЭнерго" позволило группе СКМ окончательно установить контроль над принятием основных решений в партии.
Но появился субъективный фактор. К удивлению группы Рината Ахметова и лидеров БЮТ, неожиданно сильным на Виктора Януковича оказалось влияние со стороны близких к нему депутатов: в первую очередь, Антона Пригодского и Анны Герман.
Суть разногласий в следующем. Если полагаться на слова штабистов Партии регионов, на данный момент Виктору Януковичу "рисуют" две перспективы сотрудничества с БЮТ.
Близкое окружение Виктора Януковича, сомневающееся в необходимости его избрания в парламенте, убеждает лидера в том, что он - единственный кандидат в президенты, который сможет конвертировать свой нынешний рейтинг в голоса на выборах в январе 2010 года.
В этом случае, спрашивают они, непонятно, зачем рисковать и становиться первым избранным в парламенте президентом, легитимность полномочий которого всегда будут вызывать сомнения?
Группа Ахметова и сторонники скорейшего создания коалиции основывается на рейтингах. Но не на цифрах самого лидера, а на социологических показателях "молодых волков" - Арсения Яценюка и Сергея Тигипко.
По прогнозам представителей группы Ахметова, эти два кандидата сначала "съедят" голоса Януковича в первом туре, а во втором и вовсе не оставят ему шансов. За ними будет стоять весь оранжевый лагерь и часть избирателей, требующих новых лиц в политике.
Еще один аргумент создания коалиции с БЮТ, которую приводит группа Ахметова, состоит в том, что в случае провала этого плана весь негатив можно будет списать на счет Юлии Тимошенко: и ухудшение экономической ситуации, и ненадежность в выполнении договоренностей, и желание узурпировать власть.
Депутаты проспали удачный момент для создания ширки. На фото - депутат Журавко во время сессионого заседания в четверг
ВТОРЫМ камнем преткновения стали кадровые вопросы.
1. МВД
Партия регионов категорически настаивает на том, чтобы Юрий Луценко не был участником коалиции. И это требование периодически возникает за переговорным столом.
– Юлия Владимировна, если вы беспокоитесь о судьбе Луценко, то мы за счет квоты Партии регионов можем предложить ему возглавить "Укрспирт", - предложил Борис Колесников во время очередных попыток Тимошенко навязать кандидатуру его заклятого врага.
– Почему? – недоумевала премьер.
– Потому что он главный дегустатор в нашей стране!
По последней информации, Юлии Тимошенко удалось отстоять руководителя МВД в обмен на то, что Луценко введет в будущий мега-союз как минимум 10 членов своей группы.
Как альтернатива, МВД может возглавить Александр Турчинов или человек, рекомендованный регионалом Николаем Джигой. Правда, последний случай будет означать, что МВД становится квотой Януковича, а это тянет за собой пересмотр уже согласованной Конституции.
2. Министерство финансов
Как утверждают источники, хотя эта квота и отведена БЮТ, "регионалы" высказывают опасения, что не будут иметь никакого влияния на экономический блок в правительстве.
3. Владимир Литвин
Спикера парламента и "регионалы" и БЮТовцы сейчас чаще всего называют не иначе как "кадровым рэкетиром".
Владимир Литвин, помимо спикерского кресла, требует для себя сохранения статус-кво для всех своих представителей в Госкомземе, Госкомрезерве, Укртрансгазе и Укрзализныце.
Как уже писала "Украинская правда", согласно договоренностям между БЮТ и Партией регионов, с третьим субъектом коалиции своими портфелями должна поделиться та политическая сила, которая ее пригласила.
Правда, в случае с Владимиром Литвиным достаточно сложно определить, кто приглашающая сторона – БЮТ или Партия регионов.
Юлия Тимошенко заинтересована в голосах блока Литвина еще и по той причине, что ей нужно привести за собой в новое большинство не меньше голосов, чем туда привлечет Партия регионов, то есть около 175. Только в этом случае она может быть уверена, что в дальнейшем у "регионалов" не возникнет соблазна пересмотреть формулу распределения портфелей.
С другой стороны, Владимир Литвин нужен и Виктору Януковичу в качестве фактора легитимизации создания большинства.
В отличие от многих в окружении Тимошенко и Януковича, Литвин в четверг получил текст изменений в Конституцию и проект коалиционного соглашения. Олегу Зарубинскому и Сергею Гриневецкому было поручено доложить на заседании фракции о сути предложений.
И, по информации "Украинской правды", руководство фракции Литвина будет рекомендовать вступить в коалицию с последующей доработкой проекта изменений в Конституцию. Правда, группа Василия Хмельницкого в блоке Литвина там окажется и без ц.у. своих формальных лидеров.
КТО ПЕРВЫЙ?
Проблемы с принятием решения есть не только у Виктора Януковича. В довольно сложном положении находится Юлия Тимошенко.
Дело в том, что сразу после завершения переговоров встанет вопрос – как формировать коалицию: путем присоединения Партии регионов или создания новой коалиции?
К первому варианту стремятся и в БЮТ, и в Партии регионов. Но если не будет консолидированного решения всех фракций старой коалиции, ее нужно будет разрушать. А это дополнительное время и усилия, так как предполагает как минимум два голосования: за выход из коалиции и за создание новой.
Более того, любой, кто первым формально прекратит свое участие в большинстве, окажется в роли Александра Мороза нового образца: предателем, разрушителем и тому подобное.
Теоретически БЮТ мог бы пойти на этот шаг. Но слишком мало времени, чтобы объяснить его с экранов телевизоров.
ЧТО СЕЙЧАС?
В четверг вечером, когда заседание парламента закончилось и дежурная начала выключать хрустальные люстры, возле одной из колонн, поддерживающих кулуары парламента, собралась занятная компания.
Анна Герман, поблескивая бриллиантовым перстнем, подозвала к себе БЮТовцев Андрея Портнова и его молодого оруженосца Валерия Писаренко.
– Мы должны это сделать синхронно. Вместе начали и вместе закончили. Мы же взрослые люди… - свойственным ей тоном Герман поучала депутатов.
Со стороны данная идиллия казалась сюрреализмом. Эти трое обсуждали планы на вечер – но уже не ближайший, а пятницы.
Речь шла о том, что обе политические силы – и БЮТ, и Партия регионов – должны одновременно провести заседания своих фракций. Это – обязательное условие, страхующее от взаимных "кидков", когда одни могли бы поддержать создание широкой коалиции, а другие – отказаться и поставить первых в неловкое положение.
Анна Герман, Валерий Писаренко и Андрей Портнов. Фото Дмитрия Амидова
Отдельные заседания обеих фракций были намечены еще на вечер четверга. Депутатам БЮТ, в частности, пришла смс-рассылка, в которой подчеркивалось, что явка обязательна.
Однако через некоторое время БЮТ объявил о переносе. Формально это объяснялось тем, что Юлия Тимошенко отбыла с визитом в Польшу. Хотя об этой поездке было известно и накануне и, в конце-концов, собрание можно было бы перенести на позднюю ночь.
Узнав об изменениях планов БЮТ, заседание фракции отсрочили и "регионалы". Ожидается, что оба заседания состоятся в пятницу вечером. Тем временем в парламент уже внесено постановление об объявлении следующей недели сессионной.
ЧЕГО НЕ ВЕРНУТЬ?
Очевидно, что процесс, который должен был быть молниеносным, затянулся. Он остановился за шаг до принятия окончательного решения. Но в действительности и Партия регионов, и БЮТ уже перешли Рубикон.
Процесс объединения двух крупных противоборствующих партий имел и свои минусы, и свои плюсы.
Но после неожиданного и для Тимошенко, и для Януковича вскрытия в прессе их планов, на сегодня они "отобрали" на себя только минусы этого процесса: всесторонние обвинения в узурпации власти, электоральные потери, обусловленные сближением с давними оппонентами, и испорченный имидж в глаза международной общественности.
Если же Юлии Тимошенко и Виктору Януковичу не удастся довести коалиционный процесс до конца, то лидеру "регионалов" в глазах избирателя это грозит подтверждением его нерешительности, а лидеру БЮТ – имиджа беспринципного политического деятеля.
Версія для друку Додати коментар [ 14 ]
Если бы Августо Пиночет захватывал власть в Чили с такой же растерянностью и сомнением, как сейчас создается монолитная парламентская коалиция Партией регионов и БЮТ, претендующая управлять страной в течение пяти ближайших лет, он бы в лучшем случае оказался на обочине истории как главнокомандующий с наполеоновским комплексом.
КАК ЭТО ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ?
Создание новой коалиции или расширение старой планировалось провести блицкригом: между окончанием переговоров и публичной презентацией – не более полутора-двух недель.
На данный момент очевидно, что планы сторон срываются по всем срокам. На каком этапе была совершена ошибка, сейчас пытаются выяснить и в БЮТ, и в Партии регионов. При этом в обеих лагерях признают: одной из главных помех стала утечка информации о деталях переговоров.
По информации "Украинской правды", сейчас БЮТ и Партия регионов прямо или косвенно обвиняют в обнародовании нежелательной информации своих партнеров. Более того, источники в БЮТ утверждают, что по инициативе Андрея Кожемякина сделаны запросы на распечатку телефонных звонков журналистов, имевших отношение к публикациям о деталях переговоров.
По плану, договоренностей между Юлией Тимошенко и Виктором Януковичем должны были проявится после предварительной подготовки общественного мнения.
Сайт INTV, которым руководит супруга Андрея Кожемякина, еще с 28 мая начал активно убеждать посетителей в том, что присоединение Партии регионов к коалиции стало бы самым эффективным способом борьбы с кризисом.
Все минувшую неделю, начиная со вторника, представители Партии регионов и БЮТ по инерции продолжали реализацию этого плана. Точку в создании коалиции должны были поставить синхронные заседания фракций БЮТ и Партии регионов еще в среду. Депутатов обеих фракций просили не выключать мобильные телефоны даже ночью.
В четверг предполагалось уже объявить о создании большинства. А в пятницу – начать массированную акцию в СМИ с участием обеих фракций.
Процесс был настолько подготовлен, что одной из киевских продакшнов заранее были даны заказы на подготовку трех видеороликов, общая суть которых сводится к тому, что "в стране наконец-то все хорошо".
В кадре не предполагалось появление ни представителей БЮТ, ни Партии регионов. На различных позитивных фоновых картинках голос за кадром разъясняет необходимость создания сверх-широкой коалиции и описывает картинки "светлого будущего".
Что интересно, создание роликов оплачивается средствами БЮТ. Для Юлии Тимошенко рекламные ролики – уже отработанный механизм. Правительству не первый раз приходится прибегать к телевидению для пиара своих действий: подобные клипы с участием самой Юлии Тимошенко уже рекламировали программу Кабмина в помощь агропромышленному комплексу.
ЧТО МЕШАЕТ?
В ночь со вторника на среду большинство пунктов соглашения были согласованы.
Между тем остаются еще как минимум два камня преткновения.
ПЕРВЫЙ, и самый главный, - сомнения Виктора Януковича и его ближайшего окружения в необходимости избрания президента в парламенте. По последней информации, этот пункт до сих пор остается в подвешенном состоянии.
Источники "Украинской правды" утверждают, что на вечер среды к созданию сверхширокой коалиции склонялось около 140 депутатов фракции Партии регионов. Против – группа Дмитрия Фирташа, близкое окружение Виктора Януковича, а также, например, Юрий Мирошниченко, ставший одним из спикеров фракции, и Сергей Головатый, лучше других предвидящий реакцию в Европе.
Т.н. "газовое лобби" в лице Сергея Левочкина и Юрия Бойко изначально обеими сторонами не рассматривалась как большая помеха на пути к сближению. Никудышный имидж и пошатнувшиеся финансы совладельца "РосУкрЭнерго" позволило группе СКМ окончательно установить контроль над принятием основных решений в партии.
Но появился субъективный фактор. К удивлению группы Рината Ахметова и лидеров БЮТ, неожиданно сильным на Виктора Януковича оказалось влияние со стороны близких к нему депутатов: в первую очередь, Антона Пригодского и Анны Герман.
Суть разногласий в следующем. Если полагаться на слова штабистов Партии регионов, на данный момент Виктору Януковичу "рисуют" две перспективы сотрудничества с БЮТ.
Близкое окружение Виктора Януковича, сомневающееся в необходимости его избрания в парламенте, убеждает лидера в том, что он - единственный кандидат в президенты, который сможет конвертировать свой нынешний рейтинг в голоса на выборах в январе 2010 года.
В этом случае, спрашивают они, непонятно, зачем рисковать и становиться первым избранным в парламенте президентом, легитимность полномочий которого всегда будут вызывать сомнения?
Группа Ахметова и сторонники скорейшего создания коалиции основывается на рейтингах. Но не на цифрах самого лидера, а на социологических показателях "молодых волков" - Арсения Яценюка и Сергея Тигипко.
По прогнозам представителей группы Ахметова, эти два кандидата сначала "съедят" голоса Януковича в первом туре, а во втором и вовсе не оставят ему шансов. За ними будет стоять весь оранжевый лагерь и часть избирателей, требующих новых лиц в политике.
Еще один аргумент создания коалиции с БЮТ, которую приводит группа Ахметова, состоит в том, что в случае провала этого плана весь негатив можно будет списать на счет Юлии Тимошенко: и ухудшение экономической ситуации, и ненадежность в выполнении договоренностей, и желание узурпировать власть.
Депутаты проспали удачный момент для создания ширки. На фото - депутат Журавко во время сессионого заседания в четверг
ВТОРЫМ камнем преткновения стали кадровые вопросы.
1. МВД
Партия регионов категорически настаивает на том, чтобы Юрий Луценко не был участником коалиции. И это требование периодически возникает за переговорным столом.
– Юлия Владимировна, если вы беспокоитесь о судьбе Луценко, то мы за счет квоты Партии регионов можем предложить ему возглавить "Укрспирт", - предложил Борис Колесников во время очередных попыток Тимошенко навязать кандидатуру его заклятого врага.
– Почему? – недоумевала премьер.
– Потому что он главный дегустатор в нашей стране!
По последней информации, Юлии Тимошенко удалось отстоять руководителя МВД в обмен на то, что Луценко введет в будущий мега-союз как минимум 10 членов своей группы.
Как альтернатива, МВД может возглавить Александр Турчинов или человек, рекомендованный регионалом Николаем Джигой. Правда, последний случай будет означать, что МВД становится квотой Януковича, а это тянет за собой пересмотр уже согласованной Конституции.
2. Министерство финансов
Как утверждают источники, хотя эта квота и отведена БЮТ, "регионалы" высказывают опасения, что не будут иметь никакого влияния на экономический блок в правительстве.
3. Владимир Литвин
Спикера парламента и "регионалы" и БЮТовцы сейчас чаще всего называют не иначе как "кадровым рэкетиром".
Владимир Литвин, помимо спикерского кресла, требует для себя сохранения статус-кво для всех своих представителей в Госкомземе, Госкомрезерве, Укртрансгазе и Укрзализныце.
Как уже писала "Украинская правда", согласно договоренностям между БЮТ и Партией регионов, с третьим субъектом коалиции своими портфелями должна поделиться та политическая сила, которая ее пригласила.
Правда, в случае с Владимиром Литвиным достаточно сложно определить, кто приглашающая сторона – БЮТ или Партия регионов.
Юлия Тимошенко заинтересована в голосах блока Литвина еще и по той причине, что ей нужно привести за собой в новое большинство не меньше голосов, чем туда привлечет Партия регионов, то есть около 175. Только в этом случае она может быть уверена, что в дальнейшем у "регионалов" не возникнет соблазна пересмотреть формулу распределения портфелей.
С другой стороны, Владимир Литвин нужен и Виктору Януковичу в качестве фактора легитимизации создания большинства.
В отличие от многих в окружении Тимошенко и Януковича, Литвин в четверг получил текст изменений в Конституцию и проект коалиционного соглашения. Олегу Зарубинскому и Сергею Гриневецкому было поручено доложить на заседании фракции о сути предложений.
И, по информации "Украинской правды", руководство фракции Литвина будет рекомендовать вступить в коалицию с последующей доработкой проекта изменений в Конституцию. Правда, группа Василия Хмельницкого в блоке Литвина там окажется и без ц.у. своих формальных лидеров.
КТО ПЕРВЫЙ?
Проблемы с принятием решения есть не только у Виктора Януковича. В довольно сложном положении находится Юлия Тимошенко.
Дело в том, что сразу после завершения переговоров встанет вопрос – как формировать коалицию: путем присоединения Партии регионов или создания новой коалиции?
К первому варианту стремятся и в БЮТ, и в Партии регионов. Но если не будет консолидированного решения всех фракций старой коалиции, ее нужно будет разрушать. А это дополнительное время и усилия, так как предполагает как минимум два голосования: за выход из коалиции и за создание новой.
Более того, любой, кто первым формально прекратит свое участие в большинстве, окажется в роли Александра Мороза нового образца: предателем, разрушителем и тому подобное.
Теоретически БЮТ мог бы пойти на этот шаг. Но слишком мало времени, чтобы объяснить его с экранов телевизоров.
ЧТО СЕЙЧАС?
В четверг вечером, когда заседание парламента закончилось и дежурная начала выключать хрустальные люстры, возле одной из колонн, поддерживающих кулуары парламента, собралась занятная компания.
Анна Герман, поблескивая бриллиантовым перстнем, подозвала к себе БЮТовцев Андрея Портнова и его молодого оруженосца Валерия Писаренко.
– Мы должны это сделать синхронно. Вместе начали и вместе закончили. Мы же взрослые люди… - свойственным ей тоном Герман поучала депутатов.
Со стороны данная идиллия казалась сюрреализмом. Эти трое обсуждали планы на вечер – но уже не ближайший, а пятницы.
Речь шла о том, что обе политические силы – и БЮТ, и Партия регионов – должны одновременно провести заседания своих фракций. Это – обязательное условие, страхующее от взаимных "кидков", когда одни могли бы поддержать создание широкой коалиции, а другие – отказаться и поставить первых в неловкое положение.
Анна Герман, Валерий Писаренко и Андрей Портнов. Фото Дмитрия Амидова
Отдельные заседания обеих фракций были намечены еще на вечер четверга. Депутатам БЮТ, в частности, пришла смс-рассылка, в которой подчеркивалось, что явка обязательна.
Однако через некоторое время БЮТ объявил о переносе. Формально это объяснялось тем, что Юлия Тимошенко отбыла с визитом в Польшу. Хотя об этой поездке было известно и накануне и, в конце-концов, собрание можно было бы перенести на позднюю ночь.
Узнав об изменениях планов БЮТ, заседание фракции отсрочили и "регионалы". Ожидается, что оба заседания состоятся в пятницу вечером. Тем временем в парламент уже внесено постановление об объявлении следующей недели сессионной.
ЧЕГО НЕ ВЕРНУТЬ?
Очевидно, что процесс, который должен был быть молниеносным, затянулся. Он остановился за шаг до принятия окончательного решения. Но в действительности и Партия регионов, и БЮТ уже перешли Рубикон.
Процесс объединения двух крупных противоборствующих партий имел и свои минусы, и свои плюсы.
Но после неожиданного и для Тимошенко, и для Януковича вскрытия в прессе их планов, на сегодня они "отобрали" на себя только минусы этого процесса: всесторонние обвинения в узурпации власти, электоральные потери, обусловленные сближением с давними оппонентами, и испорченный имидж в глаза международной общественности.
Если же Юлии Тимошенко и Виктору Януковичу не удастся довести коалиционный процесс до конца, то лидеру "регионалов" в глазах избирателя это грозит подтверждением его нерешительности, а лидеру БЮТ – имиджа беспринципного политического деятеля.
Відповіді
2009.06.05 | GreyWraith
А справді назад їм вже дороги нема?
Тоді з'являється прекрасний шанс одним махом змести і БЮТ, і ПРУ і заодно - купу різнії іншої нечисті. Ці справді зробили велику помилку, не почавши діяти швидко, рішуче. А тепер їм залишається сподіватися лише на помилку Ющенка. А той поки що помилок не робить. І конус можливостей для змовників все звужується і звужується...Поки Ющенко робить те, що має робити: послідовно делегітимізує можливі дії змовників.
2009.06.05 | Sean
Є, але по гівну
2009.06.05 | GreyWraith
Ющенку зараз слід акцентувати увагу...
... на тому, що останнім часом урядом керували по черзі саме лідери змовників. І коли вони кричать про жахливий стан економіки, то це - об'єктивна оцінка тільки їхньої діяльності. А об'єднавши двох ламерів одного фахівця не отримаєш, тому слід:1) відігнати їх обох від уряду, надавши можливість керувати справді фахівцям, а не демагогам;
2) визнати розпочатий у кінці 2004 року експеримент із "парламентською республікою" проваленим і для початку відкотити Конституцію до того часу. А далі - через Конституційну Асамблею і референдум ухвалити нарешті правильні зміни.
2009.06.05 | Kohoutek
Зарекалася свиня лайно їсти; біжить - аж два лежить!
2009.06.05 | yes
Re: Вперед теж. (Журналюги так і світяться співчуттям до Юлі )
2009.06.05 | Bogun
Ширка. Готовність номер один (/)
Прикольна клоаколіція, ніхто нікому не довіряє, всі чекають кидка. А до речі, цікаво, як себе поведуть "патріоти України" з середовища уБЮТків?2009.06.05 | yes
Re: Номерні патріоти України?
2009.06.05 | omela
як і раніше: слухняно
2009.06.05 | OLexandra
Цікаво, для чого це Ахметову, хіба йому було погано при Ющенку?
2009.06.05 | ilia25
Йому було прекрасно, але у Ющенка нема майбутнього
2009.06.05 | OLexandra
Може у Ющенка нема майбутнього, хоча це ще невідомо, але ж
демократію спинити не можна в нашому глобалізованому світі. Невже Ахметов цього не розуміє?2009.06.05 | ilia25
Re: Може у Ющенка нема майбутнього, хоча це ще невідомо, але ж
OLexandra пише:> демократію спинити не можна в нашому глобалізованому світі. Невже Ахметов цього не розуміє?
Ахметов насамперед хоче гарантувати, що в нього будуть добрі стосунки з майбутнім українським керівництвом.
А щодо демократії, то наврядчи Ахметов вважає, що вона загине з народженням ширки. Ющенко його в цьому точно не переконає
2009.06.05 | Shooter
Re: Може у Ющенка нема майбутнього, хоча це ще невідомо, але ж
ilia25 пише:>
> А щодо демократії, то наврядчи Ахметов вважає, що вона загине з народженням ширки.
Так-так, Ахмєтов - то давній та великий демократ. І демократія для нього - без сумніву, найсвятіше в житті. І турбується він виключно про те, щоб "обустроіть страну" та щоб "народ жіл харашо".
В мене жодних сумнів що все саме так і є
2009.06.05 | Tamerlan
У Ющенка є майбутнє, з часом Ви в цьому переконаєтесь.
2009.06.05 | GreyWraith
Здається, саме зараз детонує міна...
... закладена ще в кінці 2004 року. Я і тоді підсвідомо здогадувався, що розрулювання ситуації через ВР було помилкою (згадайте, що тоді чи не тиждень ВР взагалі не видно було і не чути - бери і формуй новий), але Ющенко пішов на компроміс заради легітимності. От заразу і було посіяно. То навіть і добре, що нарив луснув і залив нас гноєм відносно рано - ще можна при належній наполегливості довести до кінця те, що було не доведено у 2004 році.2009.06.05 | GreyWraith
Скільки вовка не годуй - а він все одно в ліс дивиться?
Тим краще для Ющенка - у випадку чого ніхто не матиме морального права звинуватити його у небажанні йти на компроміси. А тепер просто заявить, що терпів, йшов на поступки і сподівався на здоровий глузд занадто довго...2009.06.05 | Микола Гудкович
А чого Шура Балаганов вкрав гаманця, вже будучи багатим?
2009.06.05 | GreyWraith
Вітаю аналогію
Чого вкрав? А інстинкт.А взагалі ця сама ВР була морально застарілою і нездатною до реформування у щось добре ще в кінці 2004 року. Її із більшою частиною персонажів треба було розганяти в чотири шиї ще на початку 2005 року, замінивши на нормальний двопалатний парламент. Але Ющенко вірив, що можна реформувати і не хотів загострювати ситуацію. Це була його помилка, бо в кінцевому підсумку, як виявилося, рак запустив... Але ще ситуація не смертельна, хоч і важча.
2009.06.05 | yes
Та відомо, що це за журналісти, тому Ахметов є а Медведчук - ні
а Медведчука навіть не згадали. Тіпа, Ахметов там головний, він все вирішує.2009.06.05 | Абу
власне це ми вже обговорювали
ось тут http://www2.maidan.org.ua/n/free/1244035774Sean пише:
> 05.06.2009 09:34 ___ Мустафа Найєм, Сергій Лещенко, УП
> ЧЕГО НЕ ВЕРНУТЬ?
> Очевидно, что процесс, который должен был быть молниеносным, затянулся. Он остановился за шаг до принятия окончательного решения. Но в действительности и Партия регионов, и БЮТ уже перешли Рубикон.
>
> Процесс объединения двух крупных противоборствующих партий имел и свои минусы, и свои плюсы.
>
> Но после неожиданного и для Тимошенко, и для Януковича вскрытия в прессе их планов, на сегодня они "отобрали" на себя только минусы этого процесса: всесторонние обвинения в узурпации власти, электоральные потери, обусловленные сближением с давними оппонентами, и испорченный имидж в глаза международной общественности.
>
> Если же Юлии Тимошенко и Виктору Януковичу не удастся довести коалиционный процесс до конца, то лидеру "регионалов" в глазах избирателя это грозит подтверждением его нерешительности, а лидеру БЮТ – имиджа беспринципного политического деятеля.
2009.06.05 | Shooter
Луценка - на Укрспирт!!
В почутті гумору данєцким бандитам не відмовиш.2009.06.05 | Bogun
Луценка - на Укрспирт!!
Та у данєцкіх воно усе таке - прикольне, бандитське.2009.06.05 | Абу
утєчка інформації - насправді системна штука
витік інфи на який посилається Наєм на початку статті як важливий фактор, що принаймні пригальмував розвиток подій - це і є той самий опір матеріалу. І на справді це зовсім не випадковість, а системна риса, можливо засаднича характеристика нашого політичного процесу, коли натовп людей з депутатськими мандатами, власними інтересами (на 99% меркантильними), поглядами (часто печерними, але менш з тим) і бажаннями заганяють як стадо кудись, куди ЛІДЕР (або його поточні реінкарнації) скаже. А вони не хочутьПоки ці довбодятли не зрозуміють такої цінності як внутрішньопартійна демократія, вони будуть постійно наступати на ці граблі
Сподіваюся, матеріал пручатиметься і на далі
все сказане звичайно, імхо
Sean пише:
> 05.06.2009 09:34 ___ Мустафа Найєм, Сергій Лещенко, УП
> КАК ЭТО ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ?
> Создание новой коалиции или расширение старой планировалось провести блицкригом: между окончанием переговоров и публичной презентацией – не более полутора-двух недель.
>
> На данный момент очевидно, что планы сторон срываются по всем срокам. На каком этапе была совершена ошибка, сейчас пытаются выяснить и в БЮТ, и в Партии регионов. При этом в обеих лагерях признают: одной из главных помех стала утечка информации о деталях переговоров.
2009.06.05 | GreyWraith
Re: утєчка інформації - насправді системна штука
Абу пише:>Поки ці довбодятли не зрозуміють такої цінності як >внутрішньопартійна демократія, вони будуть постійно наступати на ці >граблі
Могила цих горбатих виправить.
2009.06.05 | ziggy_freud
Re: насправді системна штука
еге-ж. І ригі, і юльки, попри своє дуже різне соціальне походження та окремі прояви "головокруженія от успєхов" є носіями спільної корпоративної культури. Яка очевидно походить від совкової, але за багатьма ознаками нею не є.Тобто з точки зору послідовного націоналіста вони - совки. А точки зору кремліна - типові бандерівці, значно радикальніші за розстріляних в 37му (маються на увазі носії лівих і правих ухилів, про нац-коммі та нац-соци можна не казати)...
вони мають хоча б загальне уявлення про суспільство, і хто вчасно включив власні мізки, зрозумів згубність ширки персонально для себе. Бо буде в країні один хазяїн, як в РФ - їм кінець. Йуля з Яником анигілюють, і тут приходить Мудвєдьчуґ, весь в білому і сердечному. Тільки парашут і будьонівка видають в ньому агента іноземного впливу...