МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

23.09.09 - 70 років спільного параду вермахту і ЧА. Є ідеї? (л)

06/13/2009 | Pavlo Z.
http://www.youtube.com/watch?v=uDIqzJgZNHM
Треба ж підготуватися?:)) На тлі їх державної кампанії про міфічну НАШУ співпрацю - дамо нашу веселеньку і нетупу громадську кампанію в інеті по висвітленню їх реальної діяльності по розв'язанню ІІ Світової війни спільно з Гітлером і на боці Гітлера до 22.06.41!:))
Ну там поздоровлення на росфорумах - це само собою, що ще?
Листівочку, до речі, хтось може зварганити типу "С Днем Sieg'а!"?

Відповіді

  • 2009.06.13 | kotygoroshko

    гадаю, варто б було створити тематичний сайт

    наприклад на твіттері

    типо http://twitter.com/antefa


    і викладати туда всі лінки на всі сайти з інформацією на цю тему,
    а також встановити контакт з журналістами з http://www.ej.ru/?a=note&id=9111



    можна розповісти й про сучасні подвиги росіянських фашистів - http://photopicture.us/chronicles/exhibition_08.php
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2009.06.13 | Tatarchuk

    були б гроші, а ідеї є

    Зібрати уніформістів, або "історична реконструкція", або ще різні самоназви в таких клубів є. Насамперед такі, що спеціалізуються саме на німецькому та радянському періодах. По Україні та екс-СССРові наскільки мені відомо їм вистачить якщо організатори просто оплатять командировчні. Звісно з Європи таких понаприглашать.
    Ну і телебачення само прийде :)
    Такий собі парадик, з каментами про події. Місце події - Польща, тому особливих провокацій (на кшталт натовпу роз/ярьоних бабульок з потретами шталіна) не буде. А піар отакений.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.06.13 | Адвокат ...

      Намана ідєюха! Така собі реконструхтивна інсталяція.

  • 2009.06.13 | Андреев А.В.

    Совместный парад останется всего лишь парадом.И не более.(/)

    Гораздо интереснее КТО вытянул Германию из "могилы" и дал возможность стать государством способным развязать войну.

    Об этом интересно у Черчилля

    http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/CHURCHILL/world_war_ii-1.txt

    Двух первых глав вполне хватит,чтобы понять механизм возрождения Германии и вермахта и основных виновников:Великобританию и США.

    При всей своей ненависти к СССР У Черчилля хватило совести НЕ приписывать СССР вину в возрождении Германии и ее вооруженных сил.

    Так что учите матчасть,господа "историки"!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.06.13 | Адвокат ...

      Цікаве не те! Цікаве є те, що Ви порушуєте Правила цитування

      та подання лінків.


      Прошу надалі правила не порушувати!


      А отй парад,-- він був, є і буде наочною демонстрацією взаємної симпатії двох анти-людяних режимів. Так би мовити,-- св`ятом "ширки" Сталіна та Гітлера. ;)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2009.06.13 | Андреев А.В.

        Парад остался всего лишь парадом и не более.

        Будет время поищу инфу о совместных УЧЕНИЯХ Германии и Великобритании.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2009.06.13 | Адвокат ...

          Наснаги!

          Андреев А.В. пише:
          > Будет время поищу инфу о совместных УЧЕНИЯХ Германии и Великобритании.

          І обов`язково,-- про парад на спільно захоплених чужих територіях!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2009.06.13 | Андреев А.В.

            Re: Наснаги!

            Адвокат ... пише:
            > Андреев А.В. пише:
            > > Будет время поищу инфу о совместных УЧЕНИЯХ Германии и Великобритании.
            >
            > І обов`язково,-- про парад на спільно захоплених чужих територіях!


            И парад никуда не денется ("То что жизнью взято раз , не в силах рок отнять у нас!")

            И оккупация тоже никуда не денется.

            Но ДО всего этого было возрождение экономического и военного могущества Германии при помощи США (в первую очередь) и Великобритании.Англичане были более сдержаны в этом вопросе.Все-таки они европейцы,хоть и находятся за проливом.А вот амеры....
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2009.06.13 | Адвокат ...

              Ви про тей парад що сь можете сказать?

              Чи тіко терені про "амєріканскій імиєріалізм"?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2009.06.13 | Андреев А.В.

                Могу. Re: Ви про тей парад що сь можете сказать?

                Адвокат ... пише:
                > Чи тіко терені про "амєріканскій імиєріалізм"?

                Ни слова об американском империализме я не писал.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей

                • 2009.06.13 | Адвокат ...

                  Пуйнятно.

            • 2009.06.14 | Ghost

              вы про эшелоны с сырьём и продовольствием для вермахта?

              мне мой дед рассказывал, немцы тогда (40-41 годы) имели возможность выбирать, капризничать, например, большие партии свинины браковали, и советские отзывали эту свинину, привозили другую, более качественную... товарищ Пу... пардон, товарищ Сталин проявлял очень реальную заботу о своём союзнике.

        • 2009.06.13 | Isoлято

          А ведь "бандеровцы" совместных парадов с вермахтом не устраивали

          згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2009.06.14 | Ghost

          спорим не найдёте?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.06.13 | Pavlo Z.

      А хіба вони "витягали з могили" тільки Німеччину?

      Ви не скажете - чиї інженери проектували металургійні, машинобудівні заводи, ГЕС в СССР у 20-х - 30-х роках? Чиїм обладнанням вони укомплектовувалися?
      Андреев А.В. пише:
      > Гораздо интереснее КТО вытянул Германию из "могилы" и дал возможность стать государством способным развязать войну.
      >
      > Об этом интересно у Черчилля
      >
      > http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/CHURCHILL/world_war_ii-1.txt
      >
      > Двух первых глав вполне хватит,чтобы понять механизм возрождения Германии и вермахта и основных виновников:Великобританию и США.
      >
      > При всей своей ненависти к СССР У Черчилля хватило совести НЕ приписывать СССР вину в возрождении Германии и ее вооруженных сил.
      >
      > Так что учите матчасть,господа "историки"!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2009.06.13 | Андреев А.В.

        Не надоТЬ путать Божий дар с яичницей.

        Помощь полученная Союзом несопоставима спомощью полученной Германией.

        Не говоря уж о НЕСОБЛЮДЕНИИ условий Версальского договора.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2009.06.13 | GreyWraith

          От невдячні...

          Совкам США ВСЮ їхню промисловість побудували - а вони ще й скаржаться, що мало. :)

          Андреев А.В. пише:
          > Помощь полученная Союзом несопоставима спомощью полученной Германией.
          Звісно ж, що неспівставна. Бо СРСР отримав куди більше. Наприклад, я не чув, щоб США будували у Німеччині щось співвимірне із Дніпрогесом чи Сталіншрадським тракторним заводом. :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2009.06.13 | Андреев А.В.

            А в денежках как это выглядело?

            GreyWraith пише:
            > Совкам США ВСЮ їхню промисловість побудували - а вони ще й скаржаться, що мало. :)
            >
            > Андреев А.В. пише:
            > > Помощь полученная Союзом несопоставима спомощью полученной Германией.
            > Звісно ж, що неспівставна. Бо СРСР отримав куди більше. Наприклад, я не чув, щоб США будували у Німеччині щось співвимірне із Дніпрогесом чи Сталіншрадським тракторним заводом. :)

            Какие суммы получила Германия и какие СССР?


            А как все-таки быть с несоблюдением условий Версальского договора и куда смотрели господа инспекторы? И почему они не видели,что Германия , в нарушение Версальского договора,сохранила военную промышленность?

    • 2009.06.13 | GreyWraith

      Ви ж ніби літня людина - а ведете себе як дошкільник

      І не соромно?

      Андреев А.В. пише:
      >Гораздо интереснее КТО вытянул Германию из "могилы" и дал >возможность стать государством способным развязать войну.
      Кому цікавіше? Якщо така особа знайдеться, то вона заведе спеціальну тему під такою назвою. А тут, як Ви помітили, обговорюються хоча й близькі за часом, але інші питання.

      > Об этом интересно у Черчилля
      В Бресті - комуністично-нацистський парад, а в Лондоні - Черчіль? ;)

      Припустимо, були якісь шури-мури Великобританії і США із нацистською Німеччиною (кредити, надані ще Веймарській республіці, дуже вже притягнуті за вуха). І яким чином це виправдовує шури-мури СРСР із цією ж нацистською Німеччиною?

      >Двух первых глав вполне хватит,чтобы понять
      Чим-чим, а понятлівостю русофільчики і коміки завжди відзначалися. :) Як песики, що бажання хазяїна без слів розуміють...

      >...механизм возрождения Германии и вермахта и основных >виновников:Великобританию и США.
      Ще в 1939 році СРСР стверджував, що у Другій Світовій війні винні Великобританія і Франція, що підступно напали на нещасну Німеччину. :)

      >При всей своей ненависти к СССР У Черчилля хватило совести НЕ >приписывать СССР вину в возрождении Германии и ее вооруженных сил.
      Черчілю був важливий "розбір польотів" для Великобританії. Щоб більше помилок не повторювати. От він і згустив фарби. А із внеском СРСР у вирощування нацистького монстра мають розбиратися колишні громадяни СРСР, а не Черчіль.

      > Так что учите матчасть,господа "историки"!
      Матчастина - це кінохроніка із ганебного параду? :) Чи список стратегічних поставок із СРСР до Німеччини із 1939 по 1941 роки, а також угода ПРО ДРУЖБУ між цими державами?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2009.06.13 | Андреев А.В.

        Re: Ви ж ніби літня людина - а веде себе як дошкільник

        GreyWraith пише:
        > І не соромно?

        Абсолютно не стыдно.Ничего не вижу стыдного в том,чтобы высказать свои мысли по любому поводу.

        Когда вроде бы серьезные люди говорят о совместном параде немцев с советами,"забывая" о том кто возродил Германию,кто и почему закрывал глаза на НЕСОБЛЮДЕНИЕ Германией условий Версальского договора,что дало возможность Германии ускоренными темпами возродить свою военную мощь и т.д.,то ничего не вижу стыдного в том,чтобы этим серьезным люям указать на НЕСОПОСТАВИМОСТЬ этих событий для мировой истории.


        >
        > Андреев А.В. пише:
        > >Гораздо интереснее КТО вытянул Германию из "могилы" и дал >возможность стать государством способным развязать войну.
        > Кому цікавіше? Якщо така особа знайдеться, то вона заведе спеціальну тему під такою назвою. А тут, як Ви помітили, обговорюються хоча й близькі за часом, але інші питання.
        >
        > > Об этом интересно у Черчилля
        > В Бресті - комуністично-нацистський парад, а в Лондоні - Черчіль? ;)
        >
        > Припустимо, були якісь шури-мури Великобританії і США із нацистською Німеччиною (кредити, надані ще Веймарській республіці, дуже вже притягнуті за вуха). І яким чином це виправдовує шури-мури СРСР із цією ж нацистською Німеччиною?

        Читать надоТЬ Черчилля и с ним спорить, и его пытаться обвинить в притягивании за уши.Однако хочу напомнить,что возрождение Германии начиналось именно тогда,при Веймарской республике.
        >
        > >Двух первых глав вполне хватит,чтобы понять
        > Чим-чим, а понятлівостю русофільчики і коміки завжди відзначалися. :) Як песики, що бажання хазяїна без слів розуміють...

        Когда возразить нечего,то вполне естественно пытаться обвинить в русофильстве (хотя я не вижу в этом ничего плохого) и сравнить человека с собакой.Вполне культурненько! Да? И не стыдно?
        >
        > >...механизм возрождения Германии и вермахта и основных >виновников:Великобританию и США.
        > Ще в 1939 році СРСР стверджував, що у Другій Світовій війні винні Великобританія і Франція, що підступно напали на нещасну Німеччину. :)

        Это отменяет вину США и Великобритании в возрождении военной мощи Германии? ОррЫгинально!
        >
        > >При всей своей ненависти к СССР У Черчилля хватило совести НЕ >приписывать СССР вину в возрождении Германии и ее вооруженных сил.
        > Черчілю був важливий "розбір польотів" для Великобританії. Щоб більше помилок не повторювати. От він і згустив фарби. А із внеском СРСР у вирощування нацистького монстра мають розбиратися колишні громадяни СРСР, а не Черчіль.

        Т.е. вы вместо Черчилля решаете что для него важно и почему? Он указывал совершенно иные причины создания своего труда.
        >
        > > Так что учите матчасть,господа "историки"!
        > Матчастина - це кінохроніка із ганебного параду? :) Чи список стратегічних поставок із СРСР до Німеччини із 1939 по 1941 роки, а також угода ПРО ДРУЖБУ між цими державами?

        Интересно, а с кем еще у Германии были договоры о дружбе? Которые она,кстати,почти все нарушила.Так с кем?

        P.S.Как говорится "бумага" все вытерпит,тем более инет. Однако нужно понимать,что никакие писания на Майдане или другом сайте не изменят хода истории и черных "кобелей" не смогут отмыть добела.Поэтому я не принимаю близко к сердцу любую фигню написанную на "исторические" темы!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2009.06.14 | GreyWraith

          Re: Ви ж ніби літня людина - а веде себе як дошкільник

          Андреев А.В. пише:
          >Когда вроде бы серьезные люди говорят о совместном параде немцев с >советами,"забывая" о том кто возродил Германию,кто и почему закрывал >глаза на НЕСОБЛЮДЕНИЕ Германией условий Версальского договора,
          Методика суперечки називається "а у тебе самої чоловік п'є!" :) Ну, припустимо Ви праві: відродили США і Великобританія Німеччину, вийшов врешті-решт такий агресивний монстр, що й ті, хто його відроджував почали воювати з ним. Так чому Росія/СРСР побігла зразу сама паскудитися ДРУЖБОЮ із цим мостром?

          >что дало возможность Германии ускоренными темпами возродить свою >военную мощь и т.д.,
          От совки: всієї мощІ Німеччини вистачило лише, щоб виставити 3500 танків проти 24000 радянських - а вони все одно плачуться. :) Та й чи багато навоювали б німці, маючи морську блокаду, коли б із 1939 по 1941 рік у них з боку СРСР була не дружба зі стратегічними поставками, а економічні санкції? Можливо, що Друга Світова війна вщухла б, а Східний фронт німці і не відкрили б через брак ресурсів.
          І в 1939 році ясно було, що то Гітлер за фрукт, на відміну від США, які не знали в часи Веймарської республіки, до чого то призведе...

          >то ничего не вижу стыдного в том,чтобы этим серьезным люям указать >на НЕСОПОСТАВИМОСТЬ этих событий для мировой истории.
          "Там читаем, там не читаем, а там рыбу заворачивали"... :) Хороша історія виходить, із якої совкові пропагандисти під приводом малузначущості вимарують те, що їм не по нутру.

          >Однако хочу напомнить,что возрождение Германии начиналось именно >тогда,при Веймарской республике.
          Хитріші совкові пропагандисти верещать, що все воєнно-технічне співробітництво СРСР і Німеччини закінчилося із приходом до влади нацистів. ;) Це у них, знаєте, виправдання.

          >Когда возразить нечего,
          А що заперечувати? Я не наймався у адвокати США і Великобританії. А от спроби розмазати відповідальність Росії просто смішні та недолугі...

          >то вполне естественно пытаться обвинить в русофильстве (хотя я не >вижу в этом ничего плохого)
          У всякому випадку, слово "звинуватити" я не вживав. ;)

          >и сравнить человека с собакой.Вполне культурненько! Да? И не стыдно?
          Є собаки, куди кращі за деяких людей, а є люди, куди гірші за деяких собак. Для деяких людей порівняння із собакою - ще комплімент....

          >>Ще в 1939 році СРСР стверджував, що у Другій Світовій війні винні >>Великобританія і Франція, що підступно напали на нещасну Німеччину.
          >Это отменяет вину США и Великобритании в возрождении военной мощи >Германии? ОррЫгинально!
          Я просто нагадую, що совкова пропаганда є брехливою і здатна змінювати оцінки чи не щодня. :) А потуги скасувати цією видуманою виною спільний парад вермахта і Червоної армії у 1939 році - це вже Ваше...

          >Т.е. вы вместо Черчилля решаете что для него важно и почему?
          Я не вирішую. У відповідального керівництва Великобританії вистачило розуму самим оцінити власну політику. Щоб потім не наступати на ті ж граблі...

          >Интересно, а с кем еще у Германии были договоры о дружбе? Которые >она,кстати,почти все нарушила.Так с кем?
          Підписані у 1939 році ПІСЛЯ початку Другої Світової війни?

          >Однако нужно понимать,
          Во-во, русофільчик сам понімаєт та інших учить. :)

          >что никакие писания на Майдане или другом сайте не изменят хода >истории
          Це правда, що історію не змінити і не приховати. Як совок не приховував ганьби своєї співпраці із гітлерівцями, зокрема, той же спільний парад, - аж вилізло і це шило з мішка. :)

          >и черных "кобелей" не смогут отмыть добела.
          Я так зрозумів, "чорний кобєль" - це США і Великобританія? Так на цій гілці ніхто їх і не відмиває. Тим більше, що на час підписання угоди про дружбу між СРСР та Німеччиною Великобританія вже з Німеччиною воювала...

          >Поэтому я не принимаю близко к сердцу любую фигню написанную на >"исторические" темы!
          Фігня - це ті історичні факти, які Ви дуже не хочете згадувати? ;)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2009.06.14 | Андреев А.В.

            Слова,слова,слова...

            GreyWraith пише:
            > Фігня - це ті історичні факти, які Ви дуже не хочете згадувати? ;)

            Меня интересуют факты, а не их интерпретация с нарушением логики в о время интерпретирования.

            При чем меня интересуют ВСЕ факты,в их совокупности.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2009.06.14 | GreyWraith

              Re: Слова,слова,слова...

              Андреев А.В. пише:
              >Меня интересуют факты,
              От факт: дві держави агресори спільно напали на третю державу, поділили її території і влаштували спільний воєнний парад.

              >а не их интерпретация с нарушением логики в о время интерпретирования.
              Коли із спільного параду Німеччини та СРСР за часів Гітлера випливають кредити США Веймарській республіці, - це якесь таке порушення логіки, що я з ним справитися не здатен. :lol:

              >При чем меня интересуют ВСЕ факты,в их совокупности.
              Всі, за винятком тих, які можуть дискредитувати Росію. :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2009.06.14 | Андреев А.В.

                Re: Слова,слова,слова...

                GreyWraith пише:
                > Андреев А.В. пише:
                > >Меня интересуют факты,
                > От факт: дві держави агресори спільно напали на третю державу, поділили її території і влаштували спільний воєнний парад.
                >
                > >а не их интерпретация с нарушением логики в о время интерпретирования.
                > Коли із спільного параду Німеччини та СРСР за часів Гітлера випливають кредити США Веймарській республіці, - це якесь таке порушення логіки, що я з ним справитися не здатен. :lol:

                Не надо ставить телегу впереди лошади.Не из парада вытекают кредиты, а из кредитов вытекает ВОЗМОЖНОСТЬ и СПОСОБНОСТЬ Германии воевать,возрождение вермахта.Это и были следствия кредитов и НЕСОБЛЮДЕНИЯ Веймарского договора.
                >
                > >При чем меня интересуют ВСЕ факты,в их совокупности.
                > Всі, за винятком тих, які можуть дискредитувати Росію. :)

                А выдумывать зачем?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей

                • 2009.06.14 | GreyWraith

                  Re: Слова,слова,слова...

                  Андреев А.В. пише:
                  >>Коли із спільного параду Німеччини та СРСР за часів Гітлера >>випливають кредити США Веймарській республіці, - це якесь таке >>порушення логіки, що я з ним справитися не здатен. :lol:
                  >Не надо ставить телегу впереди лошади.Не из парада вытекают кредиты, а >из кредитов вытекает ВОЗМОЖНОСТЬ и СПОСОБНОСТЬ Германии >воевать,возрождение вермахта.Это и были следствия кредитов и >НЕСОБЛЮДЕНИЯ Веймарского договора.
                  Ну от ніяк мені в голову не лізе, яким чином здатність Німеччини воювати неодмінно мала спонукати СРСР до ганебних угод із нею про дерибан третіх держав, до згадуваного параду і до тісного економічного співробітництва із державою-агресором? Це при тому, що режим Гітлера підкреслював свій антикомунізм...

                  І з приводу постановки воза поперед коня. Який через 80 рокі пан Андрєєв мудрий порівняно із тими американськими йолопами, що давали кредити демократичній Веймарській республіці на відновлення промисловості. А їм всього-навсього треба було змайструвати машину часу, злітати років на 20 в майбутнє і подивитися, чим це загрожує. :) (я вже мовчу про те, що пан Андрєєв, що так пихато дорікає нам історичним невіглаством, плутає Версальский договір із Веймарською республікою ("при 90 градусах кипить прямий кут")) І, припустимо, уряди Великобританії, Франції і США закривали очі на те, що Веймарська республіка порушувала Версальску угоду. Чому ж тоді німецькі конструктори воєнної техніки працювали, а німецькі військові вчилися не тільки таємно, а й у СРСР, а не у самій Німеччині? ;)

        • 2009.06.14 | Isoлято

          А самому прочитать не лень? Шоб не гнать тут потом пургу?

          Андреев А.В. пише:
          > Интересно, а с кем еще у Германии были договоры о дружбе? Которые она,кстати,почти все нарушила.Так с кем?
          Не первый (но, надеюс, последний) раз ПРОСВЕЩАЮ особо ленивого "Андреева А.В.®".

          У Германии были договора о дружбе и сотрудничестве с Италией, Японией, Венгрией, Румынией, Финляндией и Болгарией... и НИ ОДИН из них не был разорван по вине Германии. Может быть, Вам это неприятно будет прочитать, но Гитлер оказался одним из самых честных и последовательных политиков XX века. 22 июня 1941 - пожалуй, единственное исключение... которое неплохо подтверждает правило.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2009.06.14 | Андреев А.В.

            Re: А самому прочитать не лень? Шоб не гнать тут потом пургу?

            Isoлято пише:
            > Андреев А.В. пише:
            > > Интересно, а с кем еще у Германии были договоры о дружбе? Которые она,кстати,почти все нарушила.Так с кем?
            > Не первый (но, надеюс, последний) раз ПРОСВЕЩАЮ особо ленивого "Андреева А.В.®".
            >
            > У Германии были договора о дружбе и сотрудничестве с Италией, Японией, Венгрией, Румынией, Финляндией и Болгарией... и НИ ОДИН из них не был разорван по вине Германии. Может быть, Вам это неприятно будет прочитать, но Гитлер оказался одним из самых честных и последовательных политиков XX века. 22 июня 1941 - пожалуй, единственное исключение... которое неплохо подтверждает правило.

            Последняя фраза подтверждает незнание вами матчасти,то бишь истории.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2009.06.14 | Isoлято

              Последняя фраза подтверждает Вашу неизменнейшую голословность!

  • 2009.06.13 | Андреев А.В.

    Несколько цитат буквально на ходу.

    Маршал Фош, услыхав о подписании
    Версальского мирного договора, удивительно верно сказал: "Это не мир. Это
    перемирие на двадцать лет".

    В действительности, однако, эти статьи не были выполнены. Напротив, в
    то время как общая сумма германских активов, захваченных
    странами-победительницами, составляла около одного миллиарда фунтов
    стерлингов, Германии было предоставлено несколько лет спустя, главным
    образом Соединенными Штатами и Великобританией, более полутора миллиардов
    фунтов, что дало ей возможность быстро ликвидировать разрушения, причиненные
    войной.


    Германия уплатила или оказалась способной уплатить выжатую из нее
    впоследствии контрибуцию исключительно благодаря тому, что Соединенные Штаты
    щедро ссужали деньгами всю Европу, а ее -- в особенности. В течение трех
    лет, с 1926 по 1929 год, США получили отовсюду в виде взносов в погашение
    долгов всего лишь около одной пятой той суммы, которую они предоставили
    Германии без всякой надежды на возврат.

    Таким образом, Германия
    получила в виде займов два миллиарда фунтов стерлингов против одного
    миллиарда репараций, выплаченных ею в той или иной форме путем передачи
    своих активов или валютных ресурсов в иностранных государствах или путем
    ловких манипуляций с колоссальными американскими займами. Такова печальная
    история этой идиотской путаницы, на которую было затрачено столько труда и
    сил.

    Таким образом, как
    в Европе, так и в Азии победоносные союзники быстро создавали обстановку,
    при которой во имя мира расчищался путь для новой войны.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.06.13 | Адвокат ...

      А флудіть,-- зачєм? Скучили по бану?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.06.13 | Isoлято

      Раз уж начали - объясните и такую штюку...

      Я, как человек, измученный "Будваром", склонен считать началом II Мировой не раздел Польши, а мюнхенский сговор. Великобритания и Франция повели там себя очччень нихарашо. Один Сталин вроде как протестовал, осуждал и грозился "дать отпор агрессору"... только вот вредные поляки ему мешали перебросить войска для борьбы с супостатами.

      Менее известен тот факт, что руководство Чехословакии перед "сдачей" Судет успело провести мобилизацию и поставить под ружьё полтора миллиона человек (против 1,9 млн. немецкой армии - не имевшей ещё, заметим, к тому времени опыта "победоносной войны"). Чешская армия располагала 458 танками против 800 с небольшим немецких, но это было не так существенно, поскольку ей нужно было вести ОБОРОНИТЕЛЬНУЮ войну, где перевес или даже паритет в танках не обязателен (Финляндия вступила в "Зимнюю войну", имея меньше 20 танков).

      Чего не хватало Чехословакии - так это самолётов (всего 700 против 2 с половиной тысячи немецких), и именно ими СССР как раз вполне имел возможность "пособить", и Румыния в ответ на запрос чехословацкого МИДа сообщила, что "закроет глаза" на пролёт совейских самолётов через воздушное пространство... И ведь самолётов-то требовалось всего около полутора тысяч - и это количество у СССР тоже ведь было, и часть из них уже даже выдвинули на украинские аэродромы! Почему ж оно всё сорвалос?

      А самое главное: почему все "протесты, осуждения и угрозы" времён мюнхенского кризиса существуют только на страницах учебников истории под редакцией ЦК КПСС? Попытки раскопать документы той поры в МИД РФ на редкость безуспешны... Чего скрывать-то? Желание помочь братскому чехословацкому народу?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2009.06.14 | igorg

    Тогочасна преса. Вельми цікаво й повчально

    http://www.oldgazette.ru/pionerka/index1.html
    Ось що пише Піонерська правда 30.09.39 №133 http://www2.maidan.org.ua/n/hist/1242039734
    А ви тут сперечаєтесь про парад. Усьо сурйозно нє-по дєцкі.
    І взагалі, як дуже влучно зауважив один із наших дописувачів на форумі Історія треба розуміти що якщо ти щось зростив і взлєлєяв то тільки ти й маєш право ним користуватися. Іншим те зась!!!

Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".