Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу
06/14/2009 | Pavlo Z.
Інакше чим пояснити такі речі: ті, хто вступають до ФЗ - ГРОМАДСЬКОЇ ОРГАНІЗАЦІЇ!:)) - не бачуть в упор Статуту, хоч і розписуються, що згодні з ним, і - найголовніше! - здають копіі свого паспорта і довідки про ідентифікаційний код, завірені підписами заявителя на кожній сторінці!:)))
Мета? Заманити, крупно "кинути" протестний електорат і остаточно переконати, що нєхрєн сіпатися за новими.
Мета? Заманити, крупно "кинути" протестний електорат і остаточно переконати, що нєхрєн сіпатися за новими.
Відповіді
2009.06.14 | Pavlo Z.
Так що у членів "Фронту Змін" зміни можуть наступити дуже швидко
і гарантовано у вигляді взятих НЕ НИМИ кредитів, які доведеться виплачувати ЇМ або хати, яка в один прекрасний день стане не їхньою. (Навіть не знаю який смайлик ставити).2009.06.14 | Адвокат ...
Та ФФсьо ясно! Кролєґ,-- жидяра і жулік!
Палітічєскій біньдєровсій Мароді!2009.06.14 | Газєта "Правда"
Правда-правда! і ніпадхадящая кампанія!
2009.06.14 | yes
Не хвилюйтеся за них, там всі свої, для них Сєня, а не статут
2009.06.15 | Pavlo Z.
О! Ще одне! "22-го іюня, ровна в 4 часа Кієв "бамбілі",
нам аб'явілі шо почалася муйня" - дату вони вибрали просто піцець. Двохходівка для колотушки нижче середнього рівня одразу: 1941 - ААГ, 2009 - АПЯ, ААГ = АПЯ.Я ся тащу просто несамовито!:)))
2009.06.16 | yes
Re: Про щр це мова?
Pavlo Z. пише:> нам аб'явілі шо почалася муйня" - дату вони вибрали просто піцець. Двохходівка для колотушки нижче середнього рівня одразу: 1941 - ААГ, 2009 - АПЯ, ААГ = АПЯ.
Можна уточнити?
2009.06.16 | Pavlo Z.
О! Таки клепка у них спрацювала - відмінили...
yes пише:> Pavlo Z. пише:
> > нам аб'явілі шо почалася муйня" - дату вони вибрали просто піцець. Двохходівка для колотушки нижче середнього рівня одразу: 1941 - ААГ, 2009 - АПЯ, ААГ = АПЯ.
>
> Можна уточнити?
Кролі намічали почати масштабну [фактично]передвиборчу кампанію по "визволенню України" своїм "Першим Українським фронтом" саме 22 червня:)))))))))))))))))))
2009.06.16 | yes
Re:Це тому, що політтехнологи із Ізраїлю, а у них інше літочисле
2009.06.16 | Pavlo Z.
політтехнологи із Ізраїлю? Маєте лінк?:)
2009.06.16 | yes
Re: Я ж позначив, як жарт (чи я якось не правильно позначив?)
2009.06.15 | Микола Гудкович
Про грандіозну — згоден, але не просто фінансову
2009.06.15 | Pavlo Z.
"Фінансова" - лише в заголовку. У тексті йдеться і про політичне
кидало.2009.06.15 | GreyWraith
МММ на марші?
Pavlo Z. пише:>...ті, хто вступають до ФЗ - ГРОМАДСЬКОЇ ОРГАНІЗАЦІЇ!:)) - не бачуть в >упор Статуту, хоч і розписуються, що згодні з ним,
Розумні люди ніколи і ніде такого не роблять.
2009.06.16 | ak1001
Pavlo.Z. на роботі?
2009.06.16 | Pavlo Z.
Відпочиваю!!! І вам раджу:)))
2009.06.16 | Бєлочка
а Pavlo Z скидається на одного дуже послідовного діяча
котрий куди тільки не пхавсь щоб тільи причепом до якогос бродського потрапити до верховної ради2009.06.16 | Микола Гудкович
А цей допис скидається на обговорення дописувача
Є теза, можна її заперечити, спростувати, або висунути контртезу.
А арґументум ад гомінем в даному випадку є порушенням Правил.
2009.06.17 | ak1001
ладно бы одна теза, но когда их много и можно заренее сказать
о чем в них пишется - так совсем другое делотем более товарщи один раз так славно проколося на "своре Тимошенко" после того как долго делал вид что он это не он
тем более в этой тезе написана явная чернушная пропагандистская фигня
2009.06.17 | Pavlo Z.
Re: ладно бы одна теза, но когда их много и можно заренее сказать
ak1001 пише:> о чем в них пишется - так совсем другое дело
Таке ви знали і про копії паспорта та ід.коду? Чому мовчали? Покриваєте?
> тем более товарщи один раз так славно проколося на "своре Тимошенко" после того как долго делал вид что он это не он
У вас - галюцики. Щось переплуплепла - тю! - переплутали:)
> тем более в этой тезе написана явная чернушная пропагандистская фигня
Ви ходили до найближчого відділку ФЗ? Писали заяву? Ото й не звиздіть.
2009.06.17 | Днепропетровец
Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу
Згоден з цім паном:> "Мирится лучше со знакомым злом, чем бегством к неизвестному стремится."
Шекспир.
2009.06.17 | GreyWraith
"Ці вже накралися", нє?
Днепропетровец пише:> Згоден з цім паном:
>>"Мирится лучше со знакомым злом, чем бегством к неизвестному >>стремится."
> Шекспир.
And the Gods of the Copybook Headings
said: "Stick to the Devil you know".
(с) Редьярд Кіплінг "Боги азбучних істин".
А з іншого боку - ну скільки ж можна тасувати цю засалену краплену колоду із лузерів та злодіїв? У Яценюка теж такі персонажі є? Можливо, але є і сподівання на кращі. Мало сподівань? А є кращий претендент?
2009.06.17 | yes
Re:Маєте на увазі Пінчука? Він з Яценюком прихопить КБ Південне?
2009.06.17 | Pavlo Z.
Re: "Ці вже накралися", нє?
GreyWraith пише:> Днепропетровец пише:
> > Згоден з цім паном:
> >>"Мирится лучше со знакомым злом, чем бегством к неизвестному >>стремится."
> > Шекспир.
> And the Gods of the Copybook Headings
> said: "Stick to the Devil you know".
>
> (с) Редьярд Кіплінг "Боги азбучних істин".
>
> А з іншого боку - ну скільки ж можна тасувати цю засалену краплену колоду із лузерів та злодіїв? У Яценюка теж такі персонажі є?
Можливо, але є і сподівання на кращі. Мало сподівань? А є кращий претендент?
Шукаймо. Але не голосуймо від безвиході - Система спеціально заганяє нас у таку ситуацію, не даймося:)
"Уж лучше голодать чем что попало есть и лучше быть одним чем вместе с кем попало" (О.Хайям)
2009.06.17 | Odesa
Хтось може пояснити, про що ця тема?..
2009.06.17 | Pavlo Z.
Та от вирішуємо завдання: якщо від 142см відняти 15га - скільки
кінських сил залишиться?:))2009.06.17 | Shooter
Re: "Ці вже накралися", нє?
Pavlo Z. пише:> А є кращий претендент?
З реальними шансами на перемогу - нема.
> Шукаймо.
Замість Яценюка можна знайти ВИКЛЮЧНО або Юлю, або Яника.
І чим швидше ця банальна істина усвідомиться всіма шукачами - тим реальнішим буде шанс для країни принаймі не на гірше.
В протилежному разі Україні уготована роля "погіршеної Білорусі".
2009.06.17 | Pavlo Z.
Re: "Ці вже накралися", нє?
Shooter пише:> Pavlo Z. пише:
> > А є кращий претендент?
Я цього не писав
> З реальними шансами на перемогу - нема.
>
> > Шукаймо.
>
> Замість Яценюка можна знайти ВИКЛЮЧНО або Юлю, або Яника.
>
> І чим швидше ця банальна істина усвідомиться всіма шукачами - тим реальнішим буде шанс для країни принаймі не на гірше.
>
> В протилежному разі Україні уготована роля "погіршеної Білорусі".
Це мантра Яценюка. Не кіпешуймо - ще не вечір:)
2009.06.17 | GreyWraith
9 вагітних жінок за 1 місяць 1 дитину не виносять
Pavlo Z. пише:>Це мантра Яценюка.
Від того, що це каже Яценюк, таке тверження не перестає бути правдою.
>Не кіпешуймо - ще не вечір:)
І скільки у Вас років до президентських виборів? Зауважте, з кожною годиною часу все менше...
2009.06.17 | Pavlo Z.
Як тре буде вибирати між явним відкритим г-ном і г-ном у мішку
у разі, якщо не буде нормального прохідного кандидата- я виберу перше: буде менше неприємних сюрпризів.2009.06.17 | GreyWraith
Смачного!
2009.06.17 | Pavlo Z.
Жлобуватенький жарт.
2009.06.18 | GreyWraith
Радий, що Вам сподобалося
А на пошук і розкрутку "болєє другого" кандидата у Вас вже на один день менше.2009.06.22 | Pavlo Z.
Ваші підозри - як ваші погляди. Нічого спільного з реальністю.
GreyWraith пише:> А на пошук і розкрутку "болєє другого" кандидата у Вас вже на один день менше.
Нє сситє. Я не втрачаю ні хвилини.
Три питання питання: а вам хтось може подобатися з усієї цієї звіздоти?
За що?
Чи просто башляють?
2009.06.22 | GreyWraith
Re: Ваші підозри - як ваші погляди. Нічого спільного з реальністю.
Pavlo Z. пише:>Нє сситє.
Поки я не бачив наданого Вами прізвища правильного кандидата, а бачив лише "бла-бла-бла", буду вважати, що мокрі штани саме у Вас.
>Я не втрачаю ні хвилини.
Тігіпколюбивий Альберт №2.
>Три питання питання: а вам хтось може подобатися з усієї цієї >звіздоти?
>За що?
>Чи просто башляють?
- Яценюк.
- За те, що продовжить потрібні мені реформи.
- Ні.
2009.06.22 | Pavlo Z.
Re: Ваші підозри - як ваші погляди. Нічого спільного з реальністю.
GreyWraith пише:> Pavlo Z. пише:
> >Нє сситє.
> Поки я не бачив наданого Вами прізвища правильного кандидата,
Мені поки що нічого надавати. Прізвища поки що немає - є принципи і критерії відбору.
> >Я не втрачаю ні хвилини.
> Тігіпколюбивий Альберт №2.
Тю! Шо за х..ня?!:))
> >Три питання питання: а вам хтось може подобатися з усієї цієї >звіздоти?
> >За що?
> - Яценюк.
Ні, дякую, одного колишньго голови Нацбанку з мене досить.
А якщо серйозно - бізнесмени хай займаються бізнесом, інакше політика продовжуватиме бути бізнесом.
> - За те, що продовжить потрібні мені реформи.
1.Ви впевнені?:))))))))) 2.А вони були?:)))
2009.06.17 | yes
Re: Яценюк не смостійний і ми отримаємо маніпульованого Кучму.2
Ви агітуєте неперервно за Яценюка, замовчуючи, хто за ним стоїть.Ми вже мали такий варіант, коли Пінчук, Табачник, Суркіс, Медведчук крутили Кучмою, як хотіли. Та власне не Кучмою, а всією Україною.
Я розумію, що у них ненависть до Ющенка зашкалює, бо він відсунув їх від корита, з тупим Кучмою.
Треба розуміти, що відбувається в Україну не поверхово, а по суті.
2009.06.17 | Slavix
Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу
Pavlo Z. пише:> Інакше чим пояснити такі речі: ті, хто вступають до ФЗ - ГРОМАДСЬКОЇ ОРГАНІЗАЦІЇ!:)) - не бачуть в упор Статуту, хоч і розписуються, що згодні з ним, і - найголовніше! - здають копіі свого паспорта і довідки про ідентифікаційний код, завірені підписами заявителя на кожній сторінці!:)))
Нічого дивного, адже:
а) Необхідно дотриматись всіх юридичноих ритуалів (підписка про ознайомлення, копія паспорта і т.п.);
б) Дуже мало хто читає Статути, партійні програми та навіть кредитні договори бо це "просто нічєго нє значащіє бумажки" допоки смажений не клюне, тому й не пропонують. Звичайна практика, спробуйте попросити і Вас скоріш за все ознайомлять, як не з оригіналом то з копією або електронною версією (оригінал може бути десь на перереєстрації або недоступний з інших технічних причин).
> Мета? Заманити, крупно "кинути" протестний електорат і остаточно переконати, що нєхрєн сіпатися за новими.
Можливо.
2009.06.17 | Pavlo Z.
Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу
Slavix пише:> Pavlo Z. пише:
> > Інакше чим пояснити такі речі: ті, хто вступають до ФЗ - ГРОМАДСЬКОЇ ОРГАНІЗАЦІЇ!:)) - не бачуть в упор Статуту, хоч і розписуються, що згодні з ним, і - найголовніше! - здають копіі свого паспорта і довідки про ідентифікаційний код, завірені підписами заявителя на кожній сторінці!:)))
>
> Нічого дивного, адже:
> а) Необхідно дотриматись всіх юридичноих ритуалів (підписка про ознайомлення, копія паспорта і т.п.);
> б) Дуже мало хто читає Статути, партійні програми та навіть кредитні договори бо це "просто нічєго нє значащіє бумажки" допоки смажений не клюне, тому й не пропонують. Звичайна практика, спробуйте попросити і Вас скоріш за все ознайомлять, як не з оригіналом то з копією або електронною версією (оригінал може бути десь на перереєстрації або недоступний з інших технічних причин).
Зі мною такого не буває - ВСЕ, що я маю підписувати (а тим більше не від мого співробітника) або прискіплво вичитую, або - якщо клієнт мене приспішує - не читаю і не підписую в жодному разі:).
2009.06.18 | Slavix
Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу
Pavlo Z. пише:> Зі мною такого не буває - ВСЕ, що я маю підписувати (а тим більше не від мого співробітника) або прискіплво вичитую, або - якщо клієнт мене приспішує - не читаю і не підписую в жодному разі:).
То це Ви. А хто підписує, той мій клієнт
2009.06.18 | Odesa
Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу
Тема остаётся нераскрытой. Чем именно "проект Яценюка" похож на ФИНАНСОВУЮ(?) аферу? Да ещё и "грандизную"? Тем, что к заявлению прилагается копия справки об идентификационном коде? В чём же здесь проблема? Этот документик, скопированный в сотне экземпляров, я регулярно оставляю во множестве учреждений в пакете других документов. И секретным идентификационный код отнюдь не является. И никоим образом информация о нём не может быть использована для каких-либо "афер". А уж если б коды наших соотечественников по-настоящему кому-то потребовались, то он легко мог бы выяснить их централизовано у тех, кто хранит эту информацию (ГНА).Устав добровольных некоммерческих организаций тоже не может даже теоретически привести к каким-либо финансовым последствиям для их членов.
Вся эта мышиная возня очень напоминает мне старый еврейский анекдот о пропаже серебряной ложечки. Того, в котором ложечка нашлась, но негативный для имиджа гостей "осадок всё равно остался". А проще говоря - распространение заведомо ложных сведений, порочащих репутацию определённого лица, каковую также кратко называют КЛЕВЕТОЙ. К слову, - деяние, предусмотренное Уголовным Кодексом.
Что за народ! За шмат гнилой колбасы готовы на что угодно!..
2009.06.19 | Slavix
Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу
Odesa пише:> А уж если б коды наших соотечественников по-настоящему кому-то потребовались, то он легко мог бы выяснить их централизовано у тех, кто хранит эту информацию (ГНА).
Или на Петровке дисочек прикупить
> Устав добровольных некоммерческих организаций тоже не может даже теоретически привести к каким-либо финансовым последствиям для их членов.
Устав всегда мона взять в райадминистрации для почитать.
> Вся эта мышиная возня очень напоминает мне старый еврейский анекдот о пропаже серебряной ложечки. Того, в котором ложечка нашлась, но негативный для имиджа гостей "осадок всё равно остался". А проще говоря - распространение заведомо ложных сведений, порочащих репутацию определённого лица, каковую также кратко называют КЛЕВЕТОЙ. К слову, - деяние, предусмотренное Уголовным Кодексом.
К слову клевета (наклеп) было раньше (до вступления в силу нового УК) уголовно наказуемым деянием. Нынче уж увы. Предлагаю освежить библиатеку
2009.06.20 | Odesa
Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу
Slavix пише:> К слову клевета (наклеп) было раньше (до вступления в силу нового УК) уголовно наказуемым деянием. Нынче уж увы. Предлагаю освежить библиатеку
Даруйте, застарів!..
2009.06.19 | Pavlo Z.
Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу
Odesa пише:> Что за народ! За шмат гнилой колбасы готовы на что угодно!..
Про себе?
2009.06.22 | Odesa
"Нє дайот отвєта" (М.Гоголь)...
Тема залишається нерозкритою...Не бачу посутньої відповіді від автора наклепницького твердження, що започаткувало цю тему, на мій допис від 18.06.2009., де поставлено елементарні запитання.
2009.06.22 | Pavlo Z.
Відповідати на дурню - себе не поважати.
Odesa пише:> Тема залишається нерозкритою...
> Не бачу посутньої відповіді від автора наклепницького твердження, що започаткувало цю тему, на мій допис від 18.06.2009., де поставлено елементарні запитання.
1. Де ви бачили твердження?
2. Ви в сотнях екземплярів залишаєте копії довідок про код і паспорта з власноручними підписами на кожній сторінці у громадських організаціях - чи все таки в інших конторах?
2009.06.22 | Д. А.
Ви праві і неправі одночасно
Odesa пише:> Чем именно "проект Яценюка" похож на ФИНАНСОВУЮ(?) аферу? Да ещё и "грандизную"?
Праві в тому, що ніякої фінансової афери немає і близько.
> А проще говоря - распространение заведомо ложных сведений, порочащих репутацию определённого лица, каковую также кратко называют КЛЕВЕТОЙ.
А неправі в тому, що розповсюдження неправдивих відомостей не мало місця, адже всі факти, наведені ПавломЗ, є правдивими. Інша справа, що він ними зманіпулював, але на наклеп то не тягне.
2009.06.22 | Pavlo Z.
Re: Ви праві і неправі одночасно
Д. А. пише:> Odesa пише:
> > Чем именно "проект Яценюка" похож на ФИНАНСОВУЮ(?) аферу? Да ещё и "грандизную"?
>
> Праві в тому, що ніякої фінансової афери немає і близько.
А я кажу, що вона Є??!! - Я кажу, що вона МОЖЕ БУТИ.
> > А проще говоря - распространение заведомо ложных сведений, порочащих репутацию определённого лица, каковую также кратко называют КЛЕВЕТОЙ.
>
> А неправі в тому, що розповсюдження неправдивих відомостей не мало місця, адже всі факти, наведені ПавломЗ, є правдивими. Інша справа, що він ними зманіпулював, але на наклеп то не тягне.
Гіпотеза - не маніпуляція.
2009.06.23 | Д. А.
Не треба нас дурити
Pavlo Z. пише:> А я кажу, що вона Є??!! - Я кажу, що вона МОЖЕ БУТИ.
> Гіпотеза - не маніпуляція.
Цей та інші йому подібні методи маніпуляції - класика, яка відома дуже давно, вигадали б щось новіше.
А за це, як кажуть, "нізачот" - дуже недосконало і вуха стирчать.
PS Якщо пан визнає спробу маніпуляції, можу навчити на майбутнє, як треба було б написати той топік (Жарт. Не буду вчити дилетантів з протилежного табору, хай паляться)
2009.06.23 | Pavlo Z.
Совкам бути обдуреними - їх карма
"хронт"..., "протилежний табір":))))) есесерію прям реанімуєте з її бзіками і штампами:)))) "Хто не з нами той проти нас?"Розслабтеся, я не воюю зі своїми, хоч і тимчасово трахнутими на голову черговим кумиром:)):
"бєрі шинель, іді дамой!":)
Д. А. пише:
> > PS Якщо пан визнає спробу маніпуляції, можу навчити на майбутнє, як треба було б написати той топік (Жарт. Не буду вчити дилетантів з протилежного табору, хай паляться)
2009.06.23 | Д. А.
Що і треба було довести
Pavlo Z. пише:> "хронт"..., "протилежний табір":))))) есесерію прям реанімуєте з її бзіками і штампами:)))) "Хто не з нами той проти нас?"
> Розслабтеся, я не воюю зі своїми, хоч і тимчасово трахнутими на голову черговим кумиром:)):
> "бєрі шинель, іді дамой!":)
Провокатори та маніпулятори схоплені за руку завжди починають нервово всміхатися (це я про кількість смайликів), та звинувачувати всіх навколо себе, а ще хамити.
Нецікаво з Вами, Павле, передбачуваний Ви, як наколотий валянок.
2009.06.23 | Pavlo Z.
Які ж ви самозакохані - аж противно.:))))))))))))))))))))))))
Д. А. пише:> >
> Нецікаво з Вами, Павле, передбачуваний Ви, як наколотий валянок.
Ну то й звалюйте, не хапайте за гудзика, хрантавік:)))))))))))))))))))
2009.06.23 | Д. А.
Що є, то є
Бо маю підстави, на відміну від Вас. Ажде це я Вас, а не Ви мене зловили на маніпуляціях. То ж і тішусь. А ви біситесь.Pavlo Z. пише:
> Ну то й звалюйте, не хапайте за гудзика, хрантавік:)))))))))))))))))))
Взагалі то, я - за Ющенка.
2009.06.23 | Pavlo Z.
Ви марите:))
Д. А. пише:> Бо маю підстави, на відміну від Вас. Ажде це я Вас, а не Ви мене зловили на маніпуляціях. То ж і тішусь. А ви біситесь.
Медитуєте? Самопереконуєтеся? Ну-ну:)))
>
> Pavlo Z. пише:
>
> > Ну то й звалюйте, не хапайте за гудзика, хрантавік:)))))))))))))))))))
>
> Взагалі то, я - за Ющенка.
А це все одно, хрантавік:))
2009.06.23 | Д. А.
Та краще "хрантавік" аніж прихильник "явного відкритого г-вна"
2009.06.24 | Pavlo Z.
Це одне й те саме.
2009.06.22 | Odesa
"Я нєнавіжу сплєтні в відє вєрсій..." (В.Висоцький)
Д. А. пише:> А неправі в тому, що розповсюдження неправдивих відомостей не мало місця, адже всі факти, наведені ПавломЗ, є правдивими. Інша справа, що він ними зманіпулював, але на наклеп то не тягне.
Не можу з Вами погодитися: він не "зманіпулював" відомостями, а прокоментував їх, безпідставно визначивши як злочин ("фінансова афера", "кинути", себто - здійснити шахрайство). У висліді - Яценюка названо злочинцем, наклеп здійснено. І - жодних доказів звинувачення.
Свій підпис я, лікар з 30-річним стажем, ставив напевне десятки тисяч разів - під кожним лікарським записом, рецептом, довідкою тощо, - і нічого, живий, не бідую. Ідент. коди взагалі не є секретною інформацією; їхнє знання сторонніми не може зашкодити особі. Статут легальної організації є цілком доступним... На маячню параноїка дописи наклепника абсолютно не схожі (на цих речах я розуміюся), це - не побоювання, не острах, а саме свідомий, цілеспрямований наклеп.
Мета зрозуміла: її нарешті відверто озвучив сьогодні у вигляді закидів до соціологічних компаній клеврет Ю.Тимошенко. Це - передвиборча дискредитація Яценюка через страх, що він не дасть пройти до другого туру президентських перегонів Юлії Володимирівні, завадить їй і надалі безкарно здійснювати те, що Pavlo Z так хвацько і голослівно закидав Яценюкові - грандіозні фінансові афери і політичне шахрайство.
2009.06.23 | Д. А.
Я погоджуюсь з Вами щодо висновків, але... (л)
Odesa пише:>
> Не можу з Вами погодитися: він не "зманіпулював" відомостями, а прокоментував їх, безпідставно визначивши як злочин ("фінансова афера", "кинути", себто - здійснити шахрайство). У висліді - Яценюка названо злочинцем, наклеп здійснено. І - жодних доказів звинувачення.
...подивіться уважніше. Він не назвав це "фінансовою аферою", а написав що це "скидається на фіннансову аферу". Не стверджував, що мета - "кинути", а ніби "попереджував про можливість кидка". Жодних прямих звинувачень і жодних наклепів. А як хтось, читаючи, зробив такий висновок, то, мовляв, справа того, хто читає...
Ось це і є маніпуляція, коли подаються правдиві факти, до них додається щось на кшталт "qui prodest" або "sapienti sat" і готова отрута. А притягти до відповідальності автора цієї отрути - неможливо, він лише запитав: "А чи не афера це, бува?", - і все, а висновки робіть самі!
Але ж такий метод дискредитації політичних супротивників відомі не одну сотню років, так що нікого тут не введуть в оману "блакитні чесні очі" і зойки штибу "Я не я и подлость не моя". http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1245694456&first=&last=
2009.06.23 | Odesa
Re: Я погоджуюсь з Вами щодо висновків, але... (л)
Д. А. пише:> ...подивіться уважніше. Він не назвав це "фінансовою аферою", а написав що це "скидається на фінансову аферу". Не стверджував, що мета - "кинути", а ніби "попереджував про можливість кидка". Жодних прямих звинувачень і жодних наклепів. А як хтось, читаючи, зробив такий висновок, то, мовляв, справа того, хто читає...
> Ось це і є маніпуляція, коли подаються правдиві факти, до них додається щось на кшталт "qui prodest" або "sapienti sat" і готова отрута. А притягти до відповідальності автора цієї отрути - неможливо, він лише запитав: "А чи не афера це, бува?", - і все, а висновки робіть самі!
Згоден з Вами. Цей маніпулятивний прийом я, звісно, помітив одразу, але, не вказуючи на нього, "чесно" дочекався, доки маніпулятор почне захищатися заздалегідь заготованим "у кущах" умовним способом (почитайте трохи вище в цій темі). Мовляв, "це лише гіпотеза", "люди, будьте пильні!" тощо. Гидко. Особливо з огляду на те, що вибори очікуються дійсно значущі: йдеться мало не про перспективи збереження державності.
Притягти до відповідальності такого діяча справді неможливо, але хоча б викрити наклепника і маніпулятора нам ніхто не завадить.
2009.06.23 | Убітий Єнот
Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу
Питання .Чи в iнших громадських органiзацiях вимагають iдентифiкацiйний код разом з пiдписами i якщо нi то чому яценюкоiди вимагають?
2009.06.23 | Odesa
Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу
Убітий Єнот пише:> Питання .
> Чи в iнших громадських органiзацiях вимагають iдентифiкацiйний код разом з пiдписами i якщо нi то чому яценюкоiди вимагають?
Ви в них і спитайте! Я лишень наголошую, що це не становить жодної небезпеки.
Можливо, це придумав хтось з бюрократів для надійнішого захисту від "мертвих душ", що завжди присутні в будь-яких "партіях" і (теоретично) могли б стати зачіпкою для якихось опротестувань після виборів... Не знаю. Але це не є ані небезпечним, ні протизаконним. Як то кажуть, "крапка".