Закон – против голых женщин (/)
06/16/2009 | ziggy_freud
http://mycityua.com/articles/country/2009/06/15/084501.html
Любому, у кого найдут порнокартинку, грозит тюрьма. Если президент не ветирует закон
Правозащитники в шоке. Если президент не ветирует закон о криминальной ответственности за хранение порнографии, то любому, у кого найдут неприличную картинку, грозит тюрьма. Ведь разница между эротикой и порнографией – размыта. Одна надежда – Ющенко наложит вето.
Вот просто интересно: как эти мужчины нашли друг друга? Кто первый подошел и застенчиво или, наоборот, нарочито грубо сказал: «Слушай, а давай-ка мы это...» Унгурян? Соколов? Ефремов? Бобылев?
Восемь депутатов Верховной Рады, представляющих весь спектр политических сил, объединились в страстном порыве и ударили ниже пояса. Эдакий захватывающий и жуткий акт самооскопления: на вид здоровые мужики предложили запретить в стране порнографию. И нашли в сессионном зале парламента 343 единомышленников – подавляющее большинство! Что-то их всех гложет.
Да, нас будут уверять, что целью было покончить с детской порнографией «в рамках международно-правовых обязательств, взятых Украиной при ратификации Факультативного протокола к Конвенции о правах ребенка по торговле детьми, детской проституции и детской порнографии».
Но результат – вот он: за изготовление, хранение или сбыт порно – любого порно – полагается уголовное наказание по обновленной статье 301 Уголовного кодекса. При том, что разница между порнографией и детской порнографией – как между колбасой и отравленной колбасой. Первой питаются все, кроме вегетарианцев, а за изготовление второй надо бить и бить больно.
Вопрос, что такое хорошо и что такое плохо, нелегко решить и умным людям. Границы приличий ходуном ходят во времени и пространстве, искусство давно на эти границы наплевало, а жизнь в ее психофизических проявлениях настолько неприлична и иррациональна, что анатомия с биологией являют собой образцы красоты и разумности божественного замысла. Примитивное созерцание футбола и секса помогает миллионам людей удержаться на поверхности здравого смысла. И тут появляется какой-нибудь депутат Унгурян с его суждениями и предписаниями о месте изображений члена и вагины в нашей с вами жизни...
Демонстрация подчеркнутого интереса к регулированию чужой интимной сферы выдает в украинских мандатоносцах застревание на подростковой стадии, когда на уроках истории глупо хихикают, услышав про короля франков Пипина Короткого.
Бедные, они так и не ощутили себя своими в мире взрослых. Чем очевидней отсутствие антикризисной потенции у депутатов, тем ощутимей зуд наказать окружающих за одно подозрение в презрительной ухмылке. Этот психологический механизм давно известен: моралистов принуждает к строгости собственная грязь. И проблема, как обычно, в башке, а не в гениталиях.
Слово юристу
«Это классический коррупционный закон»
Дмитрий ГРОЙСМАН, координатор правозащитной группы, организовавшей интернет-акцию, призывающую президента ветировать новый закон:
– Отследить, хранит человек порнографию или нет, конечно же, можно – нужно взять в суде разрешение на обыск, прийти к человеку и найти у него порнографический журнал. И пусть этот журнал будет даже столетней давности. Так что с точки зрения права, это очень опасный закон. Ведь у права есть принцип: если ты как законодатель не уверен, что этого права смогут придерживаться, то нельзя ставить планку так высоко – иначе это дискредитирует право.
Новый закон – как раз тот случай. В Украине у людей хранится такое неимоверное количество порнографических предметов, что если бы объявили месячник, как с оружием, их сдачи, то сдача длилась бы вечно. Да чуть ли не в каждой семье есть что-то такое, что какой-то там Костицкий (глава Национальной комиссии по морали. – Авт.) может посчитать порнографией.
Кстати, порнографические изображения сейчас висят даже на некоторых просто развлекательных сайтах. Если же вы кому-то перекинете такую ссылку, то получится, что вы уже не только храните, но и распространяете (а это согласно новому закону карается штрафом от 50 до 100 необлагаемых налогом минимумов или арестом до 6 месяцев, или ограничением свободы до трех лет. – Ред.). Поэтому все становятся уязвимыми, возникает вопрос злоупотребления.
Очень важный момент – четкого юридического определения порнографии в Украине нет, есть Закон о морали, где эти понятия невнятно объяснены в нескольких строчках. Если человек хранит наркотики, то он точно знает, что нарушает закон – есть перечень запрещенных наркотических веществ. Если же у человека есть фотография голой женщины, то он не может быть уверен, что проводящий экспертизу будет в таком сексуальном настроении, чтобы признать это эротикой, а не порнографией.
Чтобы критерии комиссии имели юридическую силу, в Уголовном кодексе должно быть написано, что понятие порнографического предмета устанавливается комиссией по морали, но в Уголовном кодексе этого нет. Кроме того, члены комиссии в принципе не могут быть экспертами в этом вопросе. Эксперт – в юридическом понимании – это человек, наделенный специальными знаниями, специальным образованием.
Очень стыдно, что вместо того, чтобы усилить контроль за детской порнографией, наша власть создает такие чистой воды коррупционные законы, которыми можно крутить во все стороны, что и происходит регулярно.
Знающие люди
«Я бы не запрещал, я бы просвещал»
Евгений РОИК, известный коллекционер эротики, который 30 лет собирает все, что связано с обнаженной натурой. С его подачи в 90-е годы в Киеве прошла первая выставка эротики.
– История свидетельствует: все, кто хочет прийти к неограниченной власти, подавляют эту сферу. В советское время так было, Гитлер вел такую же политику. Боюсь, что сейчас и у нас к этому ведут. Эротику нельзя запрещать (а запрещая порнографию, неизбежно касаются и этой сферы, ведь невозможно четко разграничить эротику и порнографию – определение, что есть что, зависит от человека, от его культуры, воспитания, восприятия).
Я бы не запрещал, я бы просвещал. В каждой развитой стране есть музеи эротического искусства – причем гигантские, где специалисты людям объясняют, что хорошо, а что плохо. У нас такого и в помине нет. Я сейчас готовлю книгу к изданию – на русском и английском языках. Планировалось, что она появится на книжных полках в августе этого года, но сейчас мой издатель заволновался, так что нам остается только надеяться.
«Мы эротикой торгуем, а не порнографией»
Александра ЛУТОХИНА, директор магазина «Сеньор и Сеньорита»:
– Те секс-шопы, которые работают официально (в частности и наш), никак не пострадают от этого нововведения, поскольку продают не порнографию, а эротику. Критерии отличия можно почитать в Законе о морали. У нас представлены эротические лицензионные видеодиски и кассеты, на которые есть все необходимые документы.
Что же до других наших товаров – с ними ситуация аналогичная. Интимные игрушки характеризуются как продукция эротического характера, согласно проведенной экспертизе. Также мы имеем разрешение от комиссии по морали на ее продажу. Следовательно, нововведение может коснуться магазинов, не имеющих подобного разрешения, продающих товар, не прошедший экспертизу.
_____________
дивно, але цього разу я 100% згоден з Гройсманом.
Любому, у кого найдут порнокартинку, грозит тюрьма. Если президент не ветирует закон
Правозащитники в шоке. Если президент не ветирует закон о криминальной ответственности за хранение порнографии, то любому, у кого найдут неприличную картинку, грозит тюрьма. Ведь разница между эротикой и порнографией – размыта. Одна надежда – Ющенко наложит вето.
Вот просто интересно: как эти мужчины нашли друг друга? Кто первый подошел и застенчиво или, наоборот, нарочито грубо сказал: «Слушай, а давай-ка мы это...» Унгурян? Соколов? Ефремов? Бобылев?
Восемь депутатов Верховной Рады, представляющих весь спектр политических сил, объединились в страстном порыве и ударили ниже пояса. Эдакий захватывающий и жуткий акт самооскопления: на вид здоровые мужики предложили запретить в стране порнографию. И нашли в сессионном зале парламента 343 единомышленников – подавляющее большинство! Что-то их всех гложет.
Да, нас будут уверять, что целью было покончить с детской порнографией «в рамках международно-правовых обязательств, взятых Украиной при ратификации Факультативного протокола к Конвенции о правах ребенка по торговле детьми, детской проституции и детской порнографии».
Но результат – вот он: за изготовление, хранение или сбыт порно – любого порно – полагается уголовное наказание по обновленной статье 301 Уголовного кодекса. При том, что разница между порнографией и детской порнографией – как между колбасой и отравленной колбасой. Первой питаются все, кроме вегетарианцев, а за изготовление второй надо бить и бить больно.
Вопрос, что такое хорошо и что такое плохо, нелегко решить и умным людям. Границы приличий ходуном ходят во времени и пространстве, искусство давно на эти границы наплевало, а жизнь в ее психофизических проявлениях настолько неприлична и иррациональна, что анатомия с биологией являют собой образцы красоты и разумности божественного замысла. Примитивное созерцание футбола и секса помогает миллионам людей удержаться на поверхности здравого смысла. И тут появляется какой-нибудь депутат Унгурян с его суждениями и предписаниями о месте изображений члена и вагины в нашей с вами жизни...
Демонстрация подчеркнутого интереса к регулированию чужой интимной сферы выдает в украинских мандатоносцах застревание на подростковой стадии, когда на уроках истории глупо хихикают, услышав про короля франков Пипина Короткого.
Бедные, они так и не ощутили себя своими в мире взрослых. Чем очевидней отсутствие антикризисной потенции у депутатов, тем ощутимей зуд наказать окружающих за одно подозрение в презрительной ухмылке. Этот психологический механизм давно известен: моралистов принуждает к строгости собственная грязь. И проблема, как обычно, в башке, а не в гениталиях.
Слово юристу
«Это классический коррупционный закон»
Дмитрий ГРОЙСМАН, координатор правозащитной группы, организовавшей интернет-акцию, призывающую президента ветировать новый закон:
– Отследить, хранит человек порнографию или нет, конечно же, можно – нужно взять в суде разрешение на обыск, прийти к человеку и найти у него порнографический журнал. И пусть этот журнал будет даже столетней давности. Так что с точки зрения права, это очень опасный закон. Ведь у права есть принцип: если ты как законодатель не уверен, что этого права смогут придерживаться, то нельзя ставить планку так высоко – иначе это дискредитирует право.
Новый закон – как раз тот случай. В Украине у людей хранится такое неимоверное количество порнографических предметов, что если бы объявили месячник, как с оружием, их сдачи, то сдача длилась бы вечно. Да чуть ли не в каждой семье есть что-то такое, что какой-то там Костицкий (глава Национальной комиссии по морали. – Авт.) может посчитать порнографией.
Кстати, порнографические изображения сейчас висят даже на некоторых просто развлекательных сайтах. Если же вы кому-то перекинете такую ссылку, то получится, что вы уже не только храните, но и распространяете (а это согласно новому закону карается штрафом от 50 до 100 необлагаемых налогом минимумов или арестом до 6 месяцев, или ограничением свободы до трех лет. – Ред.). Поэтому все становятся уязвимыми, возникает вопрос злоупотребления.
Очень важный момент – четкого юридического определения порнографии в Украине нет, есть Закон о морали, где эти понятия невнятно объяснены в нескольких строчках. Если человек хранит наркотики, то он точно знает, что нарушает закон – есть перечень запрещенных наркотических веществ. Если же у человека есть фотография голой женщины, то он не может быть уверен, что проводящий экспертизу будет в таком сексуальном настроении, чтобы признать это эротикой, а не порнографией.
Чтобы критерии комиссии имели юридическую силу, в Уголовном кодексе должно быть написано, что понятие порнографического предмета устанавливается комиссией по морали, но в Уголовном кодексе этого нет. Кроме того, члены комиссии в принципе не могут быть экспертами в этом вопросе. Эксперт – в юридическом понимании – это человек, наделенный специальными знаниями, специальным образованием.
Очень стыдно, что вместо того, чтобы усилить контроль за детской порнографией, наша власть создает такие чистой воды коррупционные законы, которыми можно крутить во все стороны, что и происходит регулярно.
Знающие люди
«Я бы не запрещал, я бы просвещал»
Евгений РОИК, известный коллекционер эротики, который 30 лет собирает все, что связано с обнаженной натурой. С его подачи в 90-е годы в Киеве прошла первая выставка эротики.
– История свидетельствует: все, кто хочет прийти к неограниченной власти, подавляют эту сферу. В советское время так было, Гитлер вел такую же политику. Боюсь, что сейчас и у нас к этому ведут. Эротику нельзя запрещать (а запрещая порнографию, неизбежно касаются и этой сферы, ведь невозможно четко разграничить эротику и порнографию – определение, что есть что, зависит от человека, от его культуры, воспитания, восприятия).
Я бы не запрещал, я бы просвещал. В каждой развитой стране есть музеи эротического искусства – причем гигантские, где специалисты людям объясняют, что хорошо, а что плохо. У нас такого и в помине нет. Я сейчас готовлю книгу к изданию – на русском и английском языках. Планировалось, что она появится на книжных полках в августе этого года, но сейчас мой издатель заволновался, так что нам остается только надеяться.
«Мы эротикой торгуем, а не порнографией»
Александра ЛУТОХИНА, директор магазина «Сеньор и Сеньорита»:
– Те секс-шопы, которые работают официально (в частности и наш), никак не пострадают от этого нововведения, поскольку продают не порнографию, а эротику. Критерии отличия можно почитать в Законе о морали. У нас представлены эротические лицензионные видеодиски и кассеты, на которые есть все необходимые документы.
Что же до других наших товаров – с ними ситуация аналогичная. Интимные игрушки характеризуются как продукция эротического характера, согласно проведенной экспертизе. Также мы имеем разрешение от комиссии по морали на ее продажу. Следовательно, нововведение может коснуться магазинов, не имеющих подобного разрешения, продающих товар, не прошедший экспертизу.
_____________
дивно, але цього разу я 100% згоден з Гройсманом.
Відповіді
2009.06.16 | 123
я би взяв інший аспект - адекватність законодавця загалом
наш законодавець пачками штампує кретинські закони, які або некорисні, або шкідливі навіть. як мавпа з гранатою.дійсно потрібна або друга парламентська палата, яка б ускладнила ухвалення законів, або нульова лікарняна палата, де б відбраковували кандидатів у депутати, які не придатні до такої роботи за своїми розумовими та психічними здібностями.
загалом висновок такий - чим складнішою буде процедура ухвалення законів, тим краще для суспільства.
2009.06.16 | Адвокат ...
Re: я би взяв інший аспект - адекватність законодавця загалом
2009.06.16 | Боббі
Re: я би взяв інший аспект - адекватність влади загалом
2009.06.16 | GreyWraith
Re: я би взяв інший аспект - адекватність законодавця загалом
123 пише:>наш законодавець пачками штампує кретинські закони, які або некорисні, >або шкідливі навіть. як мавпа з гранатою.
Во-во. А корисні або ідуть із великим скрипом, або взагалі не голосуються.
>дійсно потрібна або друга парламентська палата, яка б ускладнила >ухвалення законів,
До речі, це - один із найбільших доказів потрібності другої палати.
2009.06.16 | ziggy_freud
спочатку довідка від психіатра, нарколога і сексопатолога,
і лише потім - законотворчість.скільки з цього складу ВР нюхають кокаїн, грають в садо-мазо в борделях або за вечір льогко просаджують пару тисяч долярів в рулетку. Мабуть, хочуть, щоб їх пороки були ексклюзивними та елітарними.
не те що в звичайного піпла, який п*є горілку з картопляного спирта, програє в однорукого бандита 50 гривень і неестетично отримує по пиці без іграшок з секс-шопа.
2009.06.16 | Чучхе
і ще раз скажу про руйнування пропорційного Карфагену
123 пише:> загалом висновок такий - чим складнішою буде процедура ухвалення законів, тим краще для суспільства.
Потрібна також система фівльтрування депутатів і ускладнення їх проходження до ВР, щоб туди не потрапили знову діти керівників фракцій, чи їх родичі, чи водії, чи Уколов з Ляшком.
А це можливо тільки тоді, коли кожен біде йти до парламенту сам, і звітувати перед виборцями сам - тобто при мажоритарній с-мі
2009.06.17 | Shooter
Вибачте, але це вкотре брєд
Система, при якій "богатенький буратіно" собі банально купуватиме округ, а не наступних виборах - інший, іт.д, благо "для ротації" є 450 округів, є набагато більше безвідповідальна та корумпована.2009.06.17 | GreyWraith
Та отож
Shooter пише:>Система, при якій "богатенький буратіно" собі банально купуватиме >округ, а не наступних виборах - інший, іт.д, благо "для ротації" є 450 >округів, є набагато більше безвідповідальна та корумпована.
Згадайте мандри пана Шуфрича по провінції... І список депутатів, відкликаних виборцями.
При мажоритарній системі дотроковий розпуск парламенту, подібний до зробленого позаторік, в принципі неможливий.
2009.06.17 | Torr
Re: Вибачте, але це вкотре брєд
Shooter пише:> Система, при якій "богатенький буратіно" собі банально купуватиме округ, а не наступних виборах - інший, іт.д, благо "для ротації" є 450 округів, є набагато більше безвідповідальна та корумпована.
нехай "богатенький буратіно" платить виборцям, а не партійному фюреру.
2009.06.17 | GreyWraith
Он Черновецький платить
Мені вкрай не подобається.2009.06.18 | Shooter
Re: Вибачте, але це вкотре брєд
Torr пише:> Shooter пише:
> > Система, при якій "богатенький буратіно" собі банально купуватиме округ, а не наступних виборах - інший, іт.д, благо "для ротації" є 450 округів, є набагато більше безвідповідальна та корумпована.
>
> нехай "богатенький буратіно" платить виборцям, а не партійному фюреру.
За той кілограм гречки, який буратіно кине як подачку виборцю, він за 5 років тонну гречки, образно кажучи, з того виборця і здере.
Там де бізнес і політика - одне і те ж (на Україні це на 98%) - приходить пиздець і бізнесу як такому, і політиці. Натомість, повна мажоритарка - це буде 100% "палке єднання" "бандитів і влади".
2009.06.17 | Slavix
Re: Вибачте, але це вкотре брєд
Shooter пише:> Система, при якій "богатенький буратіно" собі банально купуватиме округ, а не наступних виборах - інший, іт.д, благо "для ротації" є 450 округів, є набагато більше безвідповідальна та корумпована.
Це лише Ваша позиція. В будь-якій з систем є свої недоліки, наведений Вами - вада мажоритарнки. Однак:
1) При пропорційці купуватимуть місця у списках, тобто не підгодовуватимуть місцевих мешканців щоб спробувати пройти до парламенту (результат не гарантований), а пробашляє партійним бонзам для впевненості в завтрашньому дні;
2) Пропорційка виключає персональну відповідальність депутата перед виборцями;
3) Щоб протягнути якесь лайно через парламент домовлятимуться з 2-3-4-5-ма головами фракцій, які даватимуть вказявки своєму стаду, а не з 226 окремими депутатами, серед яких з більшою вірогідністю знайдуться з совістью і здоровим глуздом, ніж у 2-3-4-5-ти;
4) В Україні майже відсутні "природні" партії, тобто ті, які зросли органічно і діють світоглядно навколо програми, натомість є купа шайок-лєйок створених нашвидкоруч бізнесклубами, щоб погріти руці в дерибані.
Можна заперечити, навівши приклад Черновецького. Але вважаю, що тут справа не стільки в гречці, скільки в єдності помаранчових обосришів, які висунули з два десятки єдиних кандидатів, до того ж "сирих", коли в Льоні був стійкий лохторат: гречані бабушки, сандеєвці та ХЛП-уї.
Стосовно закону: така сама тупа продойка бізнесу як заборона паління (пощипали кафешки та забули) або грального бізнесу (пощипають ігрові зали, а паралельно лотерейками підлатають бюджетні дірки).
Взагалі ідея абсурдна: наприклад, якщо людина має подружнє кохання знімає це на камеру щоб потім переглянути вона вже злочинець. Атас.
2009.06.17 | GreyWraith
Re: Вибачте, але це вкотре брєд
Slavix пише:>а пробашляє партійним бонзам для впевненості в завтрашньому дні;
Не треба голосувати за бонз, яким пробашляли.
>2) Пропорційка виключає персональну відповідальність депутата перед >виборцями;
Хотів би я подивитися на список депутатів-мажоритарників, які реально відповіли перед своїми виборцями...
>3) Щоб протягнути якесь лайно через парламент домовлятимуться з >2-3-4-5-ма головами фракцій, які даватимуть вказявки своєму стаду, а >не з 226 окремими депутатами, серед яких з більшою вірогідністю >знайдуться з совістью і здоровим глуздом, ніж у 2-3-4-5-ти;
Ті ж 226 "окремих" так чи інакше сформують немаленькі "групи за інтересами", де точно так само ні про яку совість і здоровий глузд не йтиметься, а голосуватимуть за принципом "ти - мені, я - тобі". Так було і є, зараз просто формалізувалося, але при мажоритарці знову буде.
А щодо стада, керованого вказівками, - так навіщо за ці стада із поводирями голосувати?
(тому й існує приказка "Брехнею світ пройдеш, але назад не повернешся".
>4) В Україні майже відсутні "природні" партії, тобто ті, які зросли >органічно і діють світоглядно навколо програми, натомість є купа >шайок-лєйок створених нашвидкоруч бізнесклубами, щоб погріти руці в >дерибані.
Не голосувати за "шайки-лєйки". Як побачать, що виборців втрачають куди легше, ніж здобувають, - то поступово дбатимуть і за платформу, і за програму, і за дотримання слова. Щоб виборець зберігав "вірність бренду".
>Але вважаю, що тут справа не стільки в гречці, скільки в єдності >помаранчових обосришів, які висунули з два десятки єдиних >кандидатів, до того ж "сирих", коли в Льоні був стійкий лохторат: ?гречані бабушки, сандеєвці та ХЛП-уї.
Пробачте, а хто останні?
>Стосовно закону: така сама тупа продойка бізнесу як заборона паління >(пощипали кафешки та забули) або грального бізнесу (пощипають ігрові >зали, а паралельно лотерейками підлатають бюджетні дірки).
Запам'ятати аффтарів до наступних виборів. І що б вони не казали і не обіцяли - не голосувати...
2009.06.18 | Slavix
Re: Вибачте, але це вкотре брєд
GreyWraith пише:> Slavix пише:
> >а пробашляє партійним бонзам для впевненості в завтрашньому дні;
> Не треба голосувати за бонз, яким пробашляли.
Так не голосую, однак зомбоящик лохторату доступно розказує хто потрібен країні, справедливий, послідовний або памеранчевий і лохторат активно вірить...
>
> >2) Пропорційка виключає персональну відповідальність депутата перед >виборцями;
> Хотів би я подивитися на список депутатів-мажоритарників, які реально відповіли перед своїми виборцями...
На скільки пам"ятаю, за мажоритарки була згода ВР на притягнення трьох депутатів до кримінальної відповідальності, при пропорційці жодного випадку. З приводу виборців - можна обговорювати і дуже широко філософськи, однак вважаю це зайвим флудом.
>
> >3) Щоб протягнути якесь лайно через парламент домовлятимуться з >2-3-4-5-ма головами фракцій, які даватимуть вказявки своєму стаду, а >не з 226 окремими депутатами, серед яких з більшою вірогідністю >знайдуться з совістью і здоровим глуздом, ніж у 2-3-4-5-ти;
> Ті ж 226 "окремих" так чи інакше сформують немаленькі "групи за інтересами", де точно так само ні про яку совість і здоровий глузд не йтиметься, а голосуватимуть за принципом "ти - мені, я - тобі". Так було і є, зараз просто формалізувалося, але при мажоритарці знову буде.
а) Не факт.
б) В тому і суть парламентаризму, щоб врахувати весь спектр позицій представників різних прошарків суспільства, тому кількість має значення;
в) Абсурдно заперечувати факт, що з 200 - ма людьми ЗАВЖДИ складніше домовитись, ніж з 2 - ма.
>
> А щодо стада, керованого вказівками, - так навіщо за ці стада із поводирями голосувати?
> (тому й існує приказка "Брехнею світ пройдеш, але назад не повернешся".
Сукупність розумних людей губиться в межах статистичної похибки. Нажаль.
Звісно, шкода, що брехун проходить світ вперше...)
Ніасіліл
>
> >4) В Україні майже відсутні "природні" партії, тобто ті, які зросли >органічно і діють світоглядно навколо програми, натомість є купа >шайок-лєйок створених нашвидкоруч бізнесклубами, щоб погріти руці в >дерибані.
> Не голосувати за "шайки-лєйки". Як побачать, що виборців втрачають куди легше, ніж здобувають, - то поступово дбатимуть і за платформу, і за програму, і за дотримання слова. Щоб виборець зберігав "вірність бренду".
Партії як такі (принаймі серед "проходімчіків") у нас відсутні. Вони не репрезентують інтереси виборців. Це лише з дурного ума зігнані в одну купу прибацаним законом горлохвати, які і тримаються в партії бо "так написано в законі щоб дістатися до годівнички". Відміни цей закон, кількість "партій" зменшиться в рази.
Тим більше бренд брендом, а ті кому треба зі списку в список перескочуть швидко, адже їм ПО Х .. .. ідеології, програми і інша трахомудія, в кращому випадку йдуть в парлемент, щоб лобіювати власні вузькобізнесові інтересі, в гіршому, щоб покататись на службовому авто і похвалитися корочкою перед сусідами.
>
> >Але вважаю, що тут справа не стільки в гречці, скільки в єдності >помаранчових обосришів, які висунули з два десятки єдиних >кандидатів, до того ж "сирих", коли в Льоні був стійкий лохторат: ?гречані бабушки, сандеєвці та ХЛП-уї.
> Пробачте, а хто останні?
Християнсько-ліберальна партія.
> А з приводу єдності - теж треба зробити висновок і не підтримувати тих лузерів.
Кого саме???
Був Омеля - було нормально, хоча б жити в Києві було не принизливо. Для повидєлувацця вибрали бздимократа з лініями мера, хаваєм. Омеля крав? Можливо, але не так нахабно. Погодьтесь, краще щоб розводили красіво, помірно і добровільно, як дівчата в телєвізорі типу "відгадайте слово з 5-ти буков і отримайте 500 гарантованих гривень", ніж по троєщинськи в стилі "раздевайсяпадланахуйвасясукапіздидам".
> Той же не жадібний, чи не так?
Не так. Не тільки жадібний, а ще й кидати любить. Істінний нанайчик, короче.
>
> Запам'ятати аффтарів до наступних виборів. І що б вони не казали і не обіцяли - не голосувати...
Так голосуєш то не за авторів, а за балаган під ключ, в тому то і справа.
2009.06.18 | Andrij
Re: і ще раз скажу про руйнування пропорційного Карфагену
Proporcijna systema - ce systema sovka. Koly holosujut' za Vozhdja ta joho pokirne, prodazhne, ta kryminal'ne stado. Ukrajina bude doty sovkom, doky ljudy ne zrozumijut' cinnist' svobody slova (TAK, svoboda slova vkljuchaje pravo "bahaten'kyx buratin" reklamuvaty sebe pered vyborcjamy).2009.06.17 | igorg
Тихое сопротивление. Русский пикториализм 1900-1930-х
http://rapidshare.com/files/245346337/QtR00-30.rarhttp://depositfiles.com/files/wk9hugdu3
http://depositfiles.com/files/15vbtt7di
http://infanata.ifolder.ru/12679216
http://www.onlinedisk.ru/file/160872/
Название: Тихое сопротивление. Русский пикториализм 1900-1930-х. Каталог выставки
Автор: Ольга Свиблова (текст)
Издательство: Москва: Мультимедийный комплекс актуальных искусств
Год: 2005
Страниц: 192
Формат: pdf, OCR (rar)
Размер: 44,0 MB
ISBN: 5-93977-019-3
Качество: хорошее
Язык: русский
Частная жизнь частных людей в эпоху революционных преобразований.
Русский фотографический авангард 1920-1930-х годов, претерпев гонения и репрессии тоталитарного режима, стал классикой российского и мирового искусства, более того, своеобразной визитной карточкой, представляющей сильнейшую энергетику и новаторское начало, присущие Советской России в первые годы после Октябрьской революции. Однако мало кто знает, что в те же годы существовало и другое направление русской фотографии – пикториальное. Фотографы-пикториалисты стремились приблизить фотографию к живописному произведению, используя в основном мягкорисующие объективы и специальную, зачастую очень сложную, технику печати. Пикториальная фотография противопоставляла себя документальной фотосъемке, стремясь, как и живопись, прежде всего к эмоциональной окраске произведения, выражению индивидуальных смыслов и значений, привносимых в него автором. Пикториализм, зародившийся в мировой фотографии в конце XIX века, к середине 20-х годов ХХ века исчерпал свой эстетический потенциал. В Советской России в эти годы он обретает второе дыхание.
В книге представлена, если можно так назвать, антидокументальная фотография. Потому, наверное, и название - «Тихое сопротивление». Не борьба, а попытка ухода. Это не значит, конечно, что на представленных фотоработах мы не видим примет времени, но это время выглядит по-другому, непривычно, спокойно, эти лица не искажены гримасой индустриализации или энтузиазмом первых пятилеток. Частная жизнь частных людей, что в эпоху революционных толп и тотального коллективизма не могло не настораживать. Например, фотографа Александра Гринберга арестовали после выставки «Мастера советской фотографии» (1935) - за «распространение порнографии», остальным - Юрию Еремину, Николаю Андрееву, Николаю Свищову, Петру Клепикову и другим мастерам пикториальной фотографии тоже пришлось несладко. И разумеется, соцреализм как официальная доктрина в конце концов победил и в фотографии.
2009.06.17 | Сергій Кабуд
думаю що виття проти порно- відволікаючий маневр і останій шанс
в кгб-бют і решти бандитів верховної зради хоч якось себе показати в позитивале марно це
2009.06.18 | GreyWraith
Схоже на те
Нічого їм запропонувати позитивного.2009.06.18 | ziggy_freud
і навіть цей позитив в них виходить якийсь негативний
що поганого в перегляді порно? Я сам його колись дивився, поки сподівався побачити там щось нове для себе. Одною з причин була саме "забороненість".до речі, свої перші гроші Тимошенко заробила саме на комсомольських відеосалонах з Емануель. Нє стидно? ;-/
2009.06.17 | Мартинюк
Боюся що Гройсману головне не це
Тобто не обстоювання свободи слова чи інформації. Схоже він просто намагається спровокувати Ющенка на крок, який можна буде потім безконечно жувати для малописьменного електорату - Ющенко виступає за порнографію.Цього разу, на місці Ющенка, я б утримався від "знущання над волею народних обранців"
2009.06.17 | Sean
Re: Боюся що Гройсману головне не це
Мартинюк пише:> Цього разу, на місці Ющенка, я б утримався від "знущання над волею народних обранців"
а я б навпаки. Краще знущатися над ідіотизмом ніж над здоровим глуздом.
Тим більш юридично він був би правий - цей закон не відповідає міжнародній конвенції на виконання якої його ніби прийнято
2009.06.17 | Kohoutek
Re: Боюся що Гройсману головне не це
Мартинюк пише:> Тобто не обстоювання свободи слова чи інформації. Схоже він просто намагається спровокувати Ющенка на крок, який можна буде потім безконечно жувати для малописьменного електорату - Ющенко виступає за порнографію.
Немного зная Диму Гройсмана, я склонен считать, что его действия совершенно бескорыстны и никак не политизированы. Он из когорты тех, кого в СССР именовали "патологический правдоискатель". Его совершенно не заботит своё реноме или рейтинг Ющенко - он сражается за правду, какой её видит.
> Цього разу, на місці Ющенка, я б утримався від "знущання над волею народних обранців"
Вот что мне не нравится в политиках - это то, что они думают (или, во всяком случае, вынуждены думать) прежде всего о том, "а что скажут люди?" В то время как куда, имхо, важнее делать то, что считаешь должным, и будь, что будет. Гройсман именно так и поступает. Все наши морализаторские законы - издевательство над здравым смыслом и не более того.
2009.06.17 | keymaster
От візьме Костицький, і назве оце дитячою порнографією
а тут прийнятий цими довбодятлами закон. Тоді буде не до сміху2009.06.17 | ziggy_freud
що б не було головним для Гройсмана, а закон тупий
він сприяє зловживанням в сфері "інтимних послуг". За винятком, звичайно, політичної проституції.Мартинюк пише:
> Тобто не обстоювання свободи слова чи інформації. Схоже він просто намагається спровокувати Ющенка на крок, який можна буде потім безконечно жувати для малописьменного електорату - Ющенко виступає за порнографію.
малописьменний електорат теж іноді дивиться порно. І навіть зберігає. Лицемірна "цнотливість" частіше виникає в письменних, але розумово обмежених.
> Цього разу, на місці Ющенка, я б утримався від "знущання над волею народних обранців"
не можу сказати, що б я робив на місці Ющенка. Бо кожний є на своєму місці.
2009.06.17 | kom8407
Re: Закон – против голых женщин (/)
Невже порнографія зараз найважливіша в Україні? Мене дивує практична одностайність голосування.Крім того, новий закон дає простір для сваволі. Адже порнографію можна знайти практично в кожного, треба тільки добре пошукати. Тобто практично кожного можна притягти до відповідальності. Передбачаю, що і політичні противники будуть знищувати один одного за допомогою нового закону. Хто кого випередить?
2009.06.17 | saha
В мене дома повно
фоток як я купаю дочку як пеленаю, як дочка спить у мене на животі .от візьме це який тупий слідак і назве дитячою порнографією і доводь щ оне верблюд %(
2009.06.18 | kom8407
Re: В мене дома повно
saha пише:> фоток як я купаю дочку як пеленаю, як дочка спить у мене на животі .
> от візьме це який тупий слідак і назве дитячою порнографією і доводь щ оне верблюд %(
В мене аналогічно. Так що ми вже не можемо спати спокійно.
2009.06.17 | Сергій Кабуд
Гілка безмістовна закон в Укр не діє: тре думати як це змінити
краще шоб порно було обмежене якомого сильнішедоречі в сша ситуація з цим показова:
порно є але переважно в інтернеті
просто навколо дитини, в телевізорі, в житті його не помітно
навіть сумнівної еротики ніде не видно: все чітко зрегульоване.
Але в інтернеті є прекрасний сайт
http://thepiratebay.org/
де є лінки на еротику у високій резолюціі. 720p строчок, 1080p строчок
ці кіна виглядають абсолютно інакше:
видно краще ніж в реaльному житті
це стусується не лише еротики а кіно взагалі: інший рівен/ фактично інше сприйняття
2009.06.18 | Schwarzkopf
Вся ВРУ має менше 8 нардепів,
Які здатні самостійно підготувати текст закону.> Восемь депутатов Верховной Рады, представляющих весь спектр политических сил, объединились в страстном порыве и ударили ниже пояса.
Може один із цих 8 прочитав "свій" закон
2009.06.18 | GreyWraith
Може й прочитав. Але не факт, що зрозумів...