Хмара закликав відмовитись від персональних літаків (/)
07/09/2009 | Тарас Токар
«ЮЩЕНКО, ТИМОШЕНКО, а також всі інші державні чиновники мають, нарешті, навчитися подорожувати разом з громадянами України, відмовившись від одноосібного використання літаків та іншого транспорту», - заявив правозахисник, Герой України, член Правління Української народної партії Степан ХМАРА. Так політик прокоментував рішення британського уряду, який позбавив Єлизавету ІІ державного літака, щоб скоротити видатки держбюджету.
ХМАРА порадив «Президенту та прем’єру, які на очах у всього світу розсварилися за державний літак, взагалі відмовитися від нього, наслідувавши приклад англійської королеви». Політик запропонував ЮЩЕНКО та ТИМОШЕНКО «передати літак на соціальні цілі, переконливо довівши, що вони переживають кризу разом з народом». В той же час, на думку ХМАРИ, «на базі літаків держчиновників може бути створена ціла «соціальна авіалінія», якою матимуть змогу подорожувати за соціальними цінами навіть українські пенсіонери».
Політик назвав «численні заяви державних чиновників про добровільне скорочення власних зарплат – лише піар-заходами». «Відмовляючись від сміхотворної частини доходів, держчиновники продовжують компенсувати свої чималі витрати на харчування, подорожі, лікування та відпочинок за державний рахунок», - констатував він.
http://www.unp.ua/ua/bodycomments/12057.htm
ХМАРА порадив «Президенту та прем’єру, які на очах у всього світу розсварилися за державний літак, взагалі відмовитися від нього, наслідувавши приклад англійської королеви». Політик запропонував ЮЩЕНКО та ТИМОШЕНКО «передати літак на соціальні цілі, переконливо довівши, що вони переживають кризу разом з народом». В той же час, на думку ХМАРИ, «на базі літаків держчиновників може бути створена ціла «соціальна авіалінія», якою матимуть змогу подорожувати за соціальними цінами навіть українські пенсіонери».
Політик назвав «численні заяви державних чиновників про добровільне скорочення власних зарплат – лише піар-заходами». «Відмовляючись від сміхотворної частини доходів, держчиновники продовжують компенсувати свої чималі витрати на харчування, подорожі, лікування та відпочинок за державний рахунок», - констатував він.
http://www.unp.ua/ua/bodycomments/12057.htm
Відповіді
2009.07.10 | Україномовний
Re: Хмара закликав відмовитись від персональних літаків (/)
Політ-технологи не сплять!!!Який молодець той Хмара, спам'ятався під вибори. Щось совість до них приходить навіть рідше ніж Дід Мороз. Один кожен рік під ялинку, а та лише під вибори.
2009.07.10 | Тарас Токар
Хмара - далеко ненайгірший політик
2009.07.10 | Україномовний
Re: Хмара - далеко ненайгірший політик
А містер титул "ненайгірший з гірших політик"2009.07.10 | Тарас Токар
Re: Хмара - далеко ненайгірший політик
Україномовний пише:> А містер титул "ненайгірший з гірших політик"
аргументуйте свій ярлик
2009.07.10 | Україномовний
Re: Хмара - далеко ненайгірший політик
Ну я не знайомий з його творчістю добре, може він не поганий чоловяга але тоді тут трохи на популізм(модне тепер слово) занесло. Перші особи країни ЗОБОВ'ЯЗАНІ бути оточені певною мірою комфорту, це и престиж країни і якісно-психологічні показники праці людей від яких залежить доля міліонів людей. Уявіть летить Тимошенко на зустріч з Путіном домовлятись про ціну на газ чартирним рейсом їй хтось на ногу став тай ще багаж загубили в неї настрій впав вона Пктіну не так моргнула газ на 50% в ціні підріс а платити нам з вами Зате в нас є Хмара який за нас дбає( і про рейтенг не забуває).Інша справа наше ставлення до таких Першопосадовців як по мені то хай на конях їдут
2009.07.10 | Taras-ods
В нас самий дорогий газ у світі.
Україномовний пише:> Ну я не знайомий з його творчістю добре, може він не поганий чоловяга але тоді тут трохи на популізм(модне тепер слово) занесло. Перші особи країни ЗОБОВ'ЯЗАНІ бути оточені певною мірою комфорту, це и престиж країни і якісно-психологічні показники праці людей від яких залежить доля міліонів людей. Уявіть летить Тимошенко на зустріч з Путіном домовлятись про ціну на газ чартирним рейсом їй хтось на ногу став тай ще багаж загубили в неї настрій впав вона Пктіну не так моргнула газ на 50% в ціні підріс а платити нам з вами Зате в нас є Хмара який за нас дбає( і про рейтенг не забуває).
> Інша справа наше ставлення до таких Першопосадовців як по мені то хай на конях їдут
то може хай літає з усіма громадянами та неморгає путіну і газ буде дешевше?
2009.07.10 | Україномовний
Re: В нас самий дорогий газ у світі.
та ні якщо з усіма то вона там такого наморгає . В неї і так погано виходить2009.07.10 | Taras-ods
Re: В нас самий дорогий газ у світі.
Україномовний пише:> та ні якщо з усіма то вона там такого наморгає . В неї і так погано виходить
гірше нікуди.
2009.07.10 | Тарас Токар
Re: В нас самий дорогий газ у світі.
Тому що...2009.07.10 | Україномовний
Re: В нас самий дорогий газ у світі.
Ага-ага!!! Гнати в шию таких управлінців! Лише і вміє щось дотепне ляпнути а потім сама над цим сміятись! Гостроязика!2009.07.10 | Тарас Токар
Re: Хмара - далеко ненайгірший політик
Україномовний пише:> Ну я не знайомий з його творчістю добре, може він не поганий чоловяга але тоді тут трохи на популізм(модне тепер слово) занесло. Перші особи країни ЗОБОВ'ЯЗАНІ бути оточені певною мірою комфорту, це и престиж країни і якісно-психологічні показники праці людей від яких залежить доля міліонів людей. Уявіть летить Тимошенко на зустріч з Путіном домовлятись про ціну на газ чартирним рейсом їй хтось на ногу став тай ще багаж загубили в неї настрій впав вона Пктіну не так моргнула газ на 50% в ціні підріс а платити нам з вами Зате в нас є Хмара який за нас дбає( і про рейтенг не забуває).
> Інша справа наше ставлення до таких Першопосадовців як по мені то хай на конях їдут
А свої вбрання, які міняє щодня, вона теж купує за державні кошти?
2009.07.10 | Україномовний
Re: Хмара - далеко ненайгірший політик
ні! то дуже сильна діра в бюджеті була б Там з пріватним бізнесом все добре вона його і кризу не запускає!!2009.07.10 | Ukrpatriot(patriot)
Бідна Тимошенко
Тільки чомусь президент Македонії, чи скажімо Барозу можуть літати невеличким літаком бізнес-класу, який і коштує менше, і обслуговування його дешевше, а наші обов'язково великою застарілою махіною, яку навіть не у всі аеропорти пускають.По друге можна летіти і у першому класі, де ніхто на ногу не наступить. Німці доволі часто літають таким способом, навіть офіційні особи.
2009.07.10 | Taras-ods
Не треба брехати!
Україномовний пише:> Політ-технологи не сплять!!!
> Який молодець той Хмара, спам'ятався під вибори. Щось совість до них приходить навіть рідше ніж Дід Мороз. Один кожен рік під ялинку, а та лише під вибори.
Хмара пішов від тимошенко коли вона почала гадити Україні, коли журналісти відпрацьовували свої халявні подорожі з тимошенко то давали час від часу слово Хмарі. Візьміть у Уколова пам"ятку і будете знати дійсні його справи.
2009.07.10 | Україномовний
Re: Не треба брехати!
Ну може ви там знаєте краще чого Хмара коли пішов. Як мені Тимошенко завжди гадила Україні. І куди він пішов? Я сужу по словах і вчинках особисто проти нього нічого не маюПросто в час коли треба думати про спасіння країни він печеця про якісь там соні тисяч гривень бюджетних кошків. Жаба душить що не коло кормушки, сам політати хоче
2009.07.10 | Тарас Токар
Re: Не треба брехати!
Україномовний пише:> Ну може ви там знаєте краще чого Хмара коли пішов. Як мені Тимошенко завжди гадила Україні. І куди він пішов? Я сужу по словах і вчинках особисто проти нього нічого не маю
> Просто в час коли треба думати про спасіння країни він печеця про якісь там соні тисяч гривень бюджетних кошків. Жаба душить що не коло кормушки, сам політати хоче
Даремно Ви так про Хмару. Він не мітить у Президенти.
2009.07.10 | Україномовний
Re: Не треба брехати!
та так за мілка риба. А леж мріє?2009.07.10 | Тарас Токар
Re: Не треба брехати!
Україномовний пише:> та так за мілка риба. А леж мріє?
Як Ви можете це довести?
2009.07.10 | Україномовний
Re: Не треба брехати!
Поганий той солдат який не мріє стати генералом А ви кажете що хороший от я і припустив. Тимпаче що так за Україну переживає2009.07.10 | Sean
А може це Ви брешете?
Україномовний пише:> Просто в час коли треба думати про спасіння країни
А Ви про це думаєте? Які результати?
> він печеця про якісь там соні тисяч гривень бюджетних кошків.
Правильно робить.
> Жаба душить що не коло кормушки, сам політати хоче
Звідки Ви знаєте, що він хоче і що його душить жаба? Маєте докази? А якщо ні, то нащо брешете?
2009.07.10 | Ukrpatriot(patriot)
Ну не сотні, а скажімо так мільйони
Звичайно це ж фігня, але...Якщо порахувати всі міністерства, то вийде порядна сума.
2009.07.10 | Ukrpatriot(patriot)
Хмара говорить завжди, і не боявся ніколи втратити крісло
навіть у парламенті. А тепер тим більше не особливо має посад, щоб втрачати. Політик хоча і старшого покоління, та доволі часто говорить нормальні розумні речі і не застряг в минулому.2009.07.10 | Sean
Що Ви маєте проти Хмари?
2009.07.10 | karpo
Хмара - видатний політик.
Не зважаючи на свій вік має ясне й чітке мислення. І цілком підходить навіть на посаду Президента2009.07.12 | Тарас Токар
шанована мною людина
2009.07.12 | Мартинюк
Хмара - далеко ненайгірший політик , але часом
говорить дурниці.Це популізм вульгаріс - аби сподобатися простим але недалеким людям...
Звісно можна наприклад перейти на воли ( це буде дуже по українськи) і під час міжнародних візитів жити у курені, як Муаммар Кадафі, котрий живе у наметі. Правда літак у нього все ж таки є.
У британської королеви доста грошей на свій власний літак - просто британці вирішили що нема чого їхній королеві вирізнятися розмірами літака від голландських та іспанських монархів , які також літають, але не надто великими літакми ВІП класу, які вважаються їх власністю, так само як Віндзорський палац є власністю королеви Британії.
А власність короля у монархії, навіть конституційній не надто сильно вирізняється від державної - тойже середній ВІП літак, який планує придбати королівська сімя Британії схоже буде профінасований із того ж фонду, з якого держава утримує королеву та її видатки.
Просто королева не буде забирати у премєр-міністра здоровенного літацюру аби завезти принца одного єдиного Чарльза чи поїхати на прийом до короля Іспанії.
А тепер загадка на кмітливість : вгадайте скільки зекономила Україна на мерседесі однойменного Льоші Івченка, погнавши згаданого Льошу з посади і відновивши на ній когорту попередніх "проффесіоналів" газового "пуку". Особливо порівняйте фінансовий стан "Нафтогазу" та відрахування ним коштів за "поганого" Льоші Мерседеса і за "хорошої" Юли Тимошеннкіної.
Воістину - на державній восаді краще мати поганого націоналіста аніж блискучого "проФФесіонала" (проФФесіоналку)націонално-пофігістичного світогляду.
2009.07.12 | Тарас Токар
Re: Хмара - далеко ненайгірший політик , але часом
Мартинюк пише:> Воістину - на державній восаді краще мати поганого націоналіста аніж блискучого "проФФесіонала" (проФФесіоналку)націонално-пофігістичного світогляду.
Підтримую цю Вашу думку. До якої категорії з цих Ви б приписали Хмару?
2009.07.12 | Мартинюк
Шкода що Хмара не професіонал
ні вчому , окрім стоматології.Втім він непоганий як нардеп. Тому я би проголосував за нього чи за список де він є.
2009.07.12 | Тарас Токар
а Ви пам'ятаєте, як він голодував за часів Кравчука
і як його годували через шланг. Тоді був патріотом чи стоматологом?2009.07.12 | Мартинюк
Я лазив на щоглу перед Кабміном і чіпляв там прапор
ОМОН намагався мене зняти, а натовп напроти скандував: "Злізь, бо впадеш і розіб"єшся!".Ну то й що - я маю право після того тиражувати дурниці?
2009.07.12 | karpo
Хмарі не треба "комусь" подобатись
Він не балотується в Президенти. Він, на жаль, навіть УНП не рекламує. Йому дійсно болить за Україну.2009.07.12 | Мартинюк
Ось саме такими дурницями він перекреслює все що у нього хороше
2009.07.12 | Sean
пан знайшов до кого до....тися
2009.07.12 | Мартинюк
І не сумнівайся в цьому
Знаю Хмару з 1988 року. Особливо відколи він появився у Москві у якості "політичного біженця". І скажу однозначно - це людина дуже чесна, але одночасно по дитячому наївна і довірлива.Цим часто користувалися ті хто його безпервно "пасе", ще з табору.
Наприклад скажу як довелося обходити Хмару коли постало питання створення в Москві української "політичної" організації.
Спочатку Хмара був проти росту і розгалуження у Москві УҐС. Ми подумали - і вирішили може й він правивй, і почали створюватиу Москві осередки РУХу . І тут Хмара починає галасувати що ніякого РУХу не треба бо є УГС і навіть демонструє якихось абсолютно лівих і непевних людей. Більше того він дефакто нахрапом займає приміщення , яке я організував для кородинації роботи осередків РУХу . Обійти Хмару вдалося лише хитрістю - призначити зустрічі оргкомітету РУХу в тому ж приміщенні, але на інші дні.Однак результат - прихована ворожнеча між УГС та Рухом, яка потім вивлилася у стосунки УРП та РУХу, РУХу та партій.
Тому коли Хмара раптом починає балакати дурниці - це не новина і просто означає що слід йому чітко і неоднозначно вказати що він це робить непрально.
2009.07.13 | Sean
не сумнівайся, що я і не сумніваюся
2009.07.12 | Тарас Токар
"персональний літак" і "державний літак" - це різні речі
у цьому є дурниця. І помилка у роздумах Хмари.2009.07.12 | Ukrpatriot(patriot)
За визначенням може і так
але по фактажу він правий. У нас все, що державне, в тому числі і літаки, використовуються інколи не зовсім з державною метою. Думаю, що навіть найняти при потребі чартер дешевше буде, ніж утримувати парк з купи державних літаків, як сьогодні.2009.07.12 | Мартинюк
Так всюди у світі утримують
Он Балога вже чартерами спробував політати.2009.07.13 | Ukrpatriot(patriot)
Не всюди.
Наприклад Канцлер Німеччини, країни далеко не бідної, літає літаками Міноборони, або Бундесверу і нічого, а в Україні утримується для вищих спеціальний парк літаків 8 шт. При цьому половина на вічному приколі. Та менше з тим. Замість того, щоб замовити український літак, що є дешевшим, наші полетіли в США і замовили там. Ми ж багаті. Возити чиновницьку дупу може талько Боінг.2009.07.12 | karpo
Якими дурницями?
Може тим, що влада повинна берегти державні гроші. І якщо вона(влада) цього не розуміє то місце їй на смітнику.2009.07.12 | Мартинюк
Українська держава повтнна мати урядові та президенські літаки
Ці літаки повинні бути виготовлені і закуплені в Україні, бо Україна є однією із 7 "привілейованих" країн світу де існує повний цикл літакобудування - від проекту до масового виробництва.З мене достатньо того як колись Хмара пропагував запровадити в українських магазинах ціни у долларах. Це йому типу "проффесійні" радники сказали.
Хмара незамінний і авторитений у масштабних питаннях політично-морального плану. Хмару краще не слухати коли він починає залазити у якісь конкретні технічні справи.
2009.07.13 | Ukrpatriot(patriot)
По цінах не знаю
Тут може він трохи екстраваганто про соціальні авіалінії, але загалом він правий. Треба щось робити з урядовою авіацією у бік скорочення витрат.2009.07.12 | Ukrpatriot(patriot)
Чим воли від Ту-154 і Аеробуса 320 відрізняються
Мартинюк пише:>
> Звісно можна наприклад перейти на воли ( це буде дуже по українськи) і під час міжнародних візитів жити у курені, як Муаммар Кадафі, котрий живе у наметі. Правда літак у нього все ж таки є.
>
Ні краще пробувати тягатися з американським президентом і замовляти такий самий літак, як у нього. А можна придбати невеликий літак, навіть українського виробництва. Тільки чиновницька дупа хоче літати з форсом.
> У британської королеви доста грошей на свій власний літак - просто британці вирішили що нема чого їхній королеві вирізнятися розмірами літака від голландських та іспанських монархів , які також літають, але не надто великими літакми ВІП класу, які вважаються їх власністю, так само як Віндзорський палац є власністю королеви Британії.
Самі собі суперечності не бачите? Чи так хочеться захистити чиновницькі привілеї за кошт людей, що не видно суперечностей у власному пості.
> А власність короля у монархії, навіть конституційній не надто сильно вирізняється від державної - тойже середній ВІП літак, який планує придбати королівська сімя Британії схоже буде профінасований із того ж фонду, з якого держава утримує королеву та її видатки.
>
Варто зайти поцікаватися цінами АНТК Антонова і того ж Боінга, де замовили новий урядовий літак і стане все ясно.
Загалом виходить, що Хмара правий. Нічого не станеться, якщо урядовий літак буде один і невеликий, а міністри зможуть літати і рейсовими літаками, якщо звичайно матимуть міру у питті. Тож Хмара, як не крути правий.
2009.07.12 | Мартинюк
З точки зору безпеки має бути два літаки
Так само як з віпами часто їздять два ідентичні авто з тим ж самими номерами.Якщо цього првила не дотримуються - як наприклад в Африці , то тамтешніх президентів регулярно підривають просто у повітрі , потім починають криваві події на манір тих що сталися після авіакатастрафи президента Руанди.
2009.07.13 | Ukrpatriot(patriot)
Хай буде два
Мартинюк пише:> Так само як з віпами часто їздять два ідентичні авто з тим ж самими номерами.
> Якщо цього првила не дотримуються - як наприклад в Африці , то тамтешніх президентів регулярно підривають просто у повітрі , потім починають криваві події на манір тих що сталися після авіакатастрафи президента Руанди.
Але це все одно буде економініше і дешевше ніж піднімати у повітрая великі літаки. Тому Хмара тут правий.