Відповіді

• 2009.07.14 | Сергій Вакуленко

  Пристойні люди такими словами не матюкаються

  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2009.07.14 | ziggy_freud

    бо пристойні люди користуються "бритвою Окама"

    тобто "не варто множити сутності без необхідності".
    
    навіщо потрібний окремий квазінауковий термін, що означає "дитину, народжену у мішаному шлюбі"? Ми що, живемо у расистській державі, де укро-роси мають інакші права, ніж українці?
    
    за цією логікою, дитина, народжена у мішаному шлюбі людей чотирьох етнічностей, має бути квадроетнором. А дитина, народжена від двох квадроетнорів, є октаетнором. Якщо всі 8 етнічностей не співпадають. А якщо частково співпадають, маємо новий квазітермінологічний геморой. Без жодного практичного сенсу.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.07.14 | Сергій Вакуленко

      Та я навіть не про те

      Я філолог. Мене бентежить, який геній надумав приєднати -ор до етн- (а попереду ще запропонувати альтерантиву моно-/бі-)...
      
      А про дурість "мессиджу", як один дядько казав, "шкода мови".
      
      Зрештою, оті українознавчі конференції в Урабані-Шампейн загалом скидаються на збіговиська придурченків (нехай Бог простить). На що гроші марнуються?..
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2009.07.15 | ziggy_freud

        люди кажуть, є якась там західна гуманітарна наука,

        значно моцніша за занепалу українську. Може, навіть в сусідньому корпусі того самого Ілінойського університета.
        
        Тільки навряд реальні наукові величини підуть слухати оте саме "українознавство/політологію/науковий активізм"...
        
        Сергій Вакуленко пише:
        > Зрештою, оті українознавчі конференції в Урабані-Шампейн загалом скидаються на збіговиська придурченків (нехай Бог простить). На що гроші марнуються?..
        
        еге-ж. Краще б американці провели нормальне польове дослідження в Україні, ніж катати ламерів на екскурсію...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2009.07.15 | Сергій Вакуленко

          Re: люди кажуть, є якась там західна гуманітарна наука,

          ziggy_freud пише:
          
          > еге-ж. Краще б американці провели нормальне польове дослідження в Україні, ніж катати ламерів на екскурсію...
          
          Оці конференції (щорічні) — гуманітарна допомога від діяспорян.
          
          Хоча теоретично можна було пробувати зробити з них поважний складник українознавчих студій на Заході.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2009.07.15 | ziggy_freud

            тоді польового дослідження не буде...

            Сергій Вакуленко пише:
            > Хоча теоретично можна було пробувати зробити з них поважний складник українознавчих студій на Заході.
            
            встановивши спільні для наукових конференцій критерії відбору учасників. Тобто через міжнародне пір рев*ю, а не через тусівку тих, хто вже їздив в Урбана-Шампейн.
            
            бо на Заході 90% публікацій розглядають Україну через якісь дивні рожево-коричневі окуляри, чи не в Кремлі змайстровані. І змінити ці стереотипи на реальну картину можна тільки через залучення грамотних фахівців...

• 2009.07.14 | Мірко

  Re: Шляхами етнографічної слави - 2. "Невдале біетнорство" (/)

  Цікавий чи цей розподіл міняється в робочий час. Може в робочий час 75% московськомовні, а лише пісьля роботи з'являється це містичне 50-кілька процентів україномовних.
  Недавно був в Україні близько 6 днів. Українську мову знало 6 осіб. Один із них знакомий мені політолог до котрого завідав. Друга особа учителька родом із Тернополя, яка працювала прибиральницею в готелі. Третий це професійний по галузі з якою мав діло. А три особи це продавці біля пам'ятника Шевченкові в Каневі.
  Московською говорили службовці на Борисполі, службовці на автозаправках, професійні/керівники заводу-комбінату, прибиральниці готелю, кухарка готелю, служба ресторану в Каневі, служба крамниці, - разом скажім 18-20 осіб. Крім Бориспіля це було на правобережжі.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2009.07.15 | ziggy_freud

    розподіл міняється майже як завгодно

    укр. і рос. дійсно мають дещо відмінні сфери вжитку. На службі - залежить від того, що це за служба.
    
    виняток становлять хіба що принциповоязичні, які з ідейних міркувань роблять вигляд, чЬто ніпанімают мови. Але насправді українську розуміють і вони теж. Якщо хоча б пару років тут прожили. Є люди, яким дійсно важко говорити українською. Таких, НМД, близько третини, переважно старші.
    
    Мірко пише:
    > Московською говорили службовці на Борисполі, службовці на автозаправках, професійні/керівники заводу-комбінату, прибиральниці готелю, кухарка готелю, служба ресторану в Каневі, служба крамниці, - разом скажім 18-20 осіб. Крім Бориспіля це було на правобережжі.
    
    вибірка з 25 осіб нерепрезентативна. З даними про 25% російськомовних українців можна погодитись. А 75% - то тільки в солодких мріях Путєна.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.07.15 | Мірко

      Re: розподіл міняється майже як завгодно

      ziggy_freud пише:
      > укр. і рос. дійсно мають дещо відмінні сфери вжитку. На службі - залежить від того, що це за служба.
      >
      > виняток становлять хіба що принциповоязичні, які з ідейних міркувань роблять вигляд, чЬто ніпанімают мови. Але насправді українську розуміють і вони теж.<
      
      Не спорю. Розуміють. Лиш не говорять.
      
      >Якщо хоча б пару років тут прожили. Є люди, яким дійсно важко говорити українською. Таких, НМД, близько третини, переважно старші.
      >
      > вибірка з 25 осіб нерепрезентативна. З даними про 25% російськомовних українців можна погодитись. А 75% - то тільки в солодких мріях Путєна.<
      
      На роботі, - це 75% може й занижене число.

  • 2009.07.15 | Lexa62

    а я читав біет-норство, виходить треба бі-етнорство

• 2009.07.15 | Микола Гудкович

  Здається, пан Остап полюбляє росфантастику

  
  Стругацькі, пам'ятаю, дуже були схильні до вигадування схожих слів.

• 2009.07.15 | Сергій Вакуленко

  Підказка

  ziggy_freud пише:
  > давно мрію побачити біетнорів. Підкажіть, де вони живуть
  
  Ось один (хоча й не живцем):
  
  Андрей
  Я -биэтнор, закончил украинскую сельскую школу(1975) на Николаевщине, дальше по жизни до 92-года общался по-русски. Много мог бы рассказать о тех временах, но, выделю лишь одно- русский язык в то время был просто модным. На русском было все: ВО, армия, стеб,московские СМИ (всегда самые профессиональные, что и неудивительно ).Очень сожалею о том что сейчас нет таких носителей украинского какие были раньше, мои школьные учителя дали бы фору любой нынешней телезвезде.Если бы вернуть ту "високу
  
  http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F58279#comment
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2009.07.15 | Сергій Вакуленко

    Асоціяції

    Не дай Бог термин этот непонятный приживётся. Что за "биэтноры" такие? Да и оттенок у слова какой-то нехороший. Аморфное что-то, то ли бисексуалы, то ли гермафродиты.
    
    http://news2000.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1389&postdays=0&postorder=asc&start=30&sid=f6a7620a62d1c0ae2c8e82449320092b

  • 2009.07.15 | Сергій Вакуленко

    А ось і парсуна першого біетнора

    http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=892892

  • 2009.07.15 | ziggy_freud

    тобто двоє вже є. Але

    хобітів з ельфами поки що більше.
    
    Сергій Вакуленко пише:
    > Андрей
    > Я -биэтнор, закончил украинскую сельскую школу(1975) на Николаевщине, дальше по жизни до 92-года общался по-русски. Много мог бы рассказать о тех временах, но, выделю лишь одно- русский язык в то время был просто модным. На русском было все:
    
    це зветься транзитною ідентичністю. Українець з села, який з міркувань соціальної бажаності мімікрує під росіянина.
    
    А потім з тих самих міркувань може повернутись до українства... Зверніть увагу: русскій бил модним.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.07.15 | Сергій Вакуленко

      Тут іще є цікавинка

      До біетнорства признаються лише биЭтнорЫ. БіЕтнорів дотепер не знайшлося.
      
      А науку наче як сам добродій Хмелько цим терміном збагатив.
      
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%80%D1%8B