Московська церква лякає Україну війною
07/27/2009 | Майдан-ІНФОРМ
Створення помісної церкви в Україні може призвести до громадянської війни, вважає професор Московської духовної академії протодиякон Андрій Кураєв.
"Український політикум зрозуміє дуже просту формулу - або помісна церква, або велика Україна. Вибір стоїть саме так. Тобто Україна в її нинішніх кордонах - це дуже строката етно-конфесійне утворення", - сказав він в ефірі Эхо Москвы.
"За великим рахунком, можна сказати, це мікроімперія. А у імперії є тільки один шанс на виживання - якщо імперія навчиться бути толерантною, якщо вона навчиться сприймати різноманітність своїх громадян як багатство, а не як проблему", - зазначив Кураєв.
За його словами, Україна в кордонах від Луганська до Ужгорода отримає право на "прописку в Європі" і отримає право на існування, коли "Галичина почне пишатися тим, що у неї є російськомовний Крим, і русинській мові, і молдавській мові, і російській мові буде даний статус, який не применшує по відношенню до державної української мови".
"Якщо президент скаже: "Люди, ви вірите по-різному, і бог з вами, і я не буду втручатися в питання вашої релігійної орієнтації", - додав протодиякон.
"Якщо ні, якщо ставка тупо - всіх заасфальтуй, і у нас буде єдина мова, єдиний світогляд, одна релігія, хлопці, ви самі напросилися на громадянську війну", - заявив Кураєв.
"І я не думаю, що це (створення помісної церкви) відповідає євроінтеграції України. Тобто на словах одне, на ділі зовсім інше", - сказав він.
Українська правда
http://pravda.com.ua/news/2009/7/27/98989.htm
sean
"Український політикум зрозуміє дуже просту формулу - або помісна церква, або велика Україна. Вибір стоїть саме так. Тобто Україна в її нинішніх кордонах - це дуже строката етно-конфесійне утворення", - сказав він в ефірі Эхо Москвы.
"За великим рахунком, можна сказати, це мікроімперія. А у імперії є тільки один шанс на виживання - якщо імперія навчиться бути толерантною, якщо вона навчиться сприймати різноманітність своїх громадян як багатство, а не як проблему", - зазначив Кураєв.
За його словами, Україна в кордонах від Луганська до Ужгорода отримає право на "прописку в Європі" і отримає право на існування, коли "Галичина почне пишатися тим, що у неї є російськомовний Крим, і русинській мові, і молдавській мові, і російській мові буде даний статус, який не применшує по відношенню до державної української мови".
"Якщо президент скаже: "Люди, ви вірите по-різному, і бог з вами, і я не буду втручатися в питання вашої релігійної орієнтації", - додав протодиякон.
"Якщо ні, якщо ставка тупо - всіх заасфальтуй, і у нас буде єдина мова, єдиний світогляд, одна релігія, хлопці, ви самі напросилися на громадянську війну", - заявив Кураєв.
"І я не думаю, що це (створення помісної церкви) відповідає євроінтеграції України. Тобто на словах одне, на ділі зовсім інше", - сказав він.
Українська правда
http://pravda.com.ua/news/2009/7/27/98989.htm
sean
Відповіді
2009.07.28 | Историк
...к вопросу о том, кто разжигает войну
2009.07.28 | Isoлято
Забыфчивый какой-то ентот таварищь Куряев...
> За його словами, Україна в кордонах від Луганська до Ужгорода отримає право на "прописку в Європі" і отримає право на існування, коли "Галичина почне пишатися тим, що у неї є російськомовний Крим, і русинській мові, і молдавській мові, і російській мові буде даний статус, який не применшує по відношенню до державної української мови".А як щодо кримсько-татарської мови?
А куди подінемо угорську?
А польську?
А грецьку, болгарську, словацьку, іврит та ідіш?
І - врешті-решт - БІЛОРУСЬКУ?
І останнє запитання: чи в ґундяївській Ерефії українська мова має хоча б близько той "статус", про який він нам тута втирає?
2009.07.28 | Bogun
Re: Забыфчивый какой-то патриарх...
Може Кирило розповість про те, як цінують в Мокселі татарську мову, як дають можливість дітям вчити українську мову, мову їхніх дідів. Отака собі кацапська однобока позиція - всі прогніться під нас, тому, що так хочеми ми, ну що за народ такий, все більше пресвідчуюсь, що таки був правий Штепа http://odin.prohosting.com/~moskovst/.2009.07.28 | GreyWraith
Цей Кураєв якусь офіційну посаду у РПЦ має?
Державі - звернутися із офіційною вимогою до РПЦ це підбурювання або припинити, або персонажа вигнати. Якщо ніякого результату не буде, то вважати, що це - офіційна позиція РПЦ, отже РПЦ - це за фактом деструктивна секта. Що-що, а релігійні священні війни цивілізовані країни ще з часів Вестфальського миру із самого зародку намагаються банити...2009.07.28 | kotygoroshko
він байкер :) "Нічний вовк" :) катається з блядями під хоругвами
2009.07.28 | igorg
Його б слова та кремлядям в голову
Наразі в Росії офіційно є лише дві легальні релігії: православіє і мусульманство. Іншим зась. Тобто якщо хочете то можна, але якщо будете сидіти як миш за віником, щоб вас не видно і не чути.2009.07.28 | Микола Гудкович
_Мандрівний дяк-маніпулятор Кураєв_ лякає
2009.07.28 | Историк
Вы просто не сумели найти правильный подход к дьяку Кураеву (л):
http://www.kinoman.net/phorum/read.php?5,651252009.07.28 | Сергій Кабуд
нєлюдь ця кураєва жопа
2009.07.28 | Историк
здравствуйте, Сергiй! Вы как всегда в самую точку!
2009.07.28 | Сергій Кабуд
з квартирою це вже запрєдєльно як на мене
2009.07.28 | Историк
Такова роль РПЦ в российском обществе. А будет еще больше!
2009.07.28 | Историк
Это Вы еще не видели бензозаправки и сырные заводы Кирилла...
2009.07.28 | Мартинюк
А ще його пентхауз в будинку над Москвою-рікою
Навпроти Кремля.2009.07.28 | GreyWraith
Вона і не таку дурню поре (л)
http://www.grani.ru/Economy/m.154655.html2009.07.28 | igorg
Послухавши й подивившись трохи Кирила маю таке враження
що до нас приїхав державний чиновник високого рангу, але аж ніяк не людина релігійна й духовна. Коли людина збирається з допомогою християнських цінностей будувати справедливе суспільство то це є вибачайте комунізм а не християнство. Це є повна відсутність розуміння і суті і духу християнства. Бога взялися використовувати для уталітарних людських цілей. Й це нікого якось і не дивує.2009.07.29 | Историк
Есть мнение, что Россия так и не была толком крещена и все еще
пребывает в каком-то квази-язычестве. Плюс имеются серьезные проблемы с канонической легитимностью РПЦ. Не мне грешному судить, но - церковь ли это?.. После распада СССР они провалились не только с покаянием и самоочищением, но и с евангелизацией. Есть данные, что к причастию ходят регулярно процентов 5 взрослого населения. Вместо этого теперь пытаются насадить самое себя через школы, армию и другие госсструктуры. "Тандем" по праздникам на "правительственном месте" со свечками стоит и, как умеет, крестится - всем чиновникам пример... Очевидно, так и будет, наконец, сформирована официальная идеология. С другой стороны, возьмите вопрос отношений со старообрядцами, теми самыми носителями древних православных традиций - как поворячивается язык говорить о "религиозном мире" в России! Соглашусь также с Виктором Ерофеевым, отметившим "теологическую немошь российского православия". Иоанн Павел II отдавал должное русскому православному монашеству, и это верно. Но чиновники в рясах - это из совсем другой оперы...2009.07.29 | igorg
Так, якщо Сталін РПЦ готував як замінник
комуністичному інтернаціоналу (принаймні його агентурній частині) то Путін всерйоз взявся створювати на основі РПЦ ідеологічний фундамент російському тоталітаризму. Й Кирил радикально відрізняється від попередника. Абсолютний контраст. Прямо червоний комісар. Він говорить ті речі за які демократи заходу й США зчинили б великий скандал. Принамні дві речі. Підтримав рішення Росії проти "ревізії" (а читай відмови від комуністичних поглядів на історію) історії http://www2.maidan.org.ua/n/hist/1248811395 , фактично виправдав комунізм (назвавши режимом репресивним але не людинононенависним і це після 70 років виховання ненависті?) http://www2.maidan.org.ua/n/hist/1248811592 , при чому на підставі вкрай примітивних аргументів . Вочевидь він уже звик що в Росії йому в рот заглядають й ніхто не сміє заперечити. Отож ледве встигнувши побувати в Україні він уже наговорив цілу купу речей достойних секретаря ЦК КПСС з ідеології, але аж ніяк не глави церкви. Це ж рівень середньовіччя.І в цьому контексті я згадую приїзд до України Папи Римського та його промови. І на цьому контрасті як можна взагалі говорити про якесь духовне лідерство? Це ж може бути розраховане лише на абсолютно примітивних людей або людей абсолютно інформаційно ізольованих. Невже вони самі цього не відчувають і не розуміють? Адже це можливо лише якщо ця людина є переконаним атеїстом.
2009.07.29 | Историк
Кирилл и др. вполне осознают, что несут атеистическую
конъюнктурную чушь, которая вызывает кругом лишь раздражение и смех. Но им это в принципе до фени, они выполняют политическое поручение Кремля. Да, это и есть тоталитаризм. Слышал тут от одного социолога, что если так пойдет дальше, то РФ снанет местом "катастрофы православия".2009.07.29 | igorg
До того йде. Ось моя знайома якось
потрапила у Печерську Лавру на сповідь. І знаєте яке було основне запитання "За кого голосовала на виборах?!". Почувши що за Ющенка піп образився й сказав що звідси у неї всі проблеми у житті, бо голосувати треба за Януковича. "Як же з його кримінальним минулим, він же злодій?". А це не твоє діло, була відповідь, його Владика благословив.Такий нині стиль у РПЦ. Ну а куча різного бізнесу що прилипла до священників це взагалі класика.
2009.07.30 | Сергій Кабуд
попи-стукачі православних церков в нюйорку такі ж само
з такими само питаннями на сповіді.знайома казала що гидкий кацапский пузатий піп в церкві на 93 вулиці на сповіді розпитував про пікантні подробиці гріхів в яких вона каялася
православні 'маліни' не є церквами,
а є прихованими будинками розпусти, стуку, пограбування, зомбування і розповсюдження злочинності
не маю сумнівів що це стосується більшості фіктивних так званих 'православних' при чому всіх напрямків церков і в Україні теж
ще знаю приклад попа в Україні який одружений але ЛІЗЕ до дівчат в інтернеті з пропозиціями
Провели слідство, дещо з'ясували, кажуть що здали його подвиги жінці
Сподіваюся гадіна більше не поп-ствує ніде, а може жінка і вмочила урода
--------------------
ОБЕРЕЖНО- ПРАВОСЛАВІЄ ЦЕ РОЗТЛЮЧА ГИДКА НЕБЕЗПЕЧНА ЗАРАЗА І МАЄ БУТИ ЗНИЩЕНЕ ЯК ЗАГРОЗА СУСПІЛЬНІЙ МОРАЛІ, ДЕРЖАВНІЙ БЕЗПЕЦІ І ВИХОВАННЮ МОЛОДІ
2009.07.30 | Сергій Кабуд
Московія- місце катастрофи православ'я
мда..втім де б це правосляв'є не зявлялося- ВСЮДИ воняє.
найвідсталіші країни світу мають великі православні церкви
Георгій Флоровський чітко назвав це чимось тіпа
ОСАТАНЄНІЯ всієї російської культури і засобу життя
нещасний народ росіяни-
не було в світі народу який и народив таку кількістє вбивць, уродів, дегенератів і генетичного сміття
Мабуть що через років 100 буде соромно вголос казати про власне російське походження
2009.07.29 | АБВГ
Инструктаж перед поездкой: партбилет Единой России сдать
на хранение, в дороге не бухать, с девицами с косами не целоваться, пугать врагов войной, а друзей войной привлекать (якобы после победы - рассчитаемся, а пока - потерпите.)Сталина не трогать!
Выпьешь - о своих 2 млрд доларов не трындеть!
Кру-у-угом!
Шагом арш!
http://www.rusk.ru/images/2009/15148.jpg
2009.07.29 | Историк
Ну ладно, выдам секрет... Главная задача РПЦ -
не пускать Украину в НАТО!2009.07.29 | АБВГ
Re: Ну ладно, выдам секрет... Главная задача РПЦ -
Думаю, НАТО - другорядна.Тримати п"яту колону в тонусі для запрошення і вітання освободітєлєй зі Сходу - все ж важливіша.
Бо саме Україна робила Росію імперією.
2009.07.29 | Историк
...не пускать всеми средствами! секулярный Запад, блин...
2009.07.29 | Мірко
Re: Ну ладно, выдам секрет... Главная задача РПЦ -
АБВГ пише:> Бо саме Україна робила Росію імперією.<
Бо саме Україна-Русь робила Московщину "Російською" імперією.
А коли українець вживає чуже слово Росія замість Московщина, або слово русський замість московський, то підсвідомо забезпечує колоніяльний стан України. Він тратить тоді один шар самооборони перед навалою ворожої дезінформації. А можна від тої поганої привички відучитися.
2009.07.29 | BROTHER
Московська преса вже Україну ділить
http://www.newsru.com/crime/29jul2009/grasseat5ygharkiv_print.html"В столице Восточной Украины модница довела своих детей до "травоядного" состояния"
2009.07.29 | igorg
Первоиерахи Русской Православной Церкви за границей
Не все так просто на московіїhttp://www.elan-kazak.ru/galerispisok.htm#5
Первоиерахи Русской Православной Церкви за границей.
1. Митрополит АНТОНИЙ (в миру — Алексей Павлович Храповицкий; 17 марта 1863 — 28 июля (10 августа) 1936. Епископ Православной Российской Церкви; с 1918 митрополит Киевский и Галицкий. Первый председатель Архиерейского Синода Русской Православной Церкви заграницей. Богослов, философ.
2. Митрополит АНАСТАСИЙ, (в миру - Александр Алексеевич Грибановский), 6 августа 1873 – 1965. Второй Первоиерарх Русской Зарубежной Церкви.
3. Митрополит ФИЛАРЕТ, (в миру — Вознесенский Георгий Николаевич), 1903-1985. митрополит Нью-Йоркский и Восточноамериканский, Третий Первоиерарх Русской Православной Церкви Зарубежом.
4. Митрополит ВИТАЛИЙ, (в миру — Ростислав Петрович Устинов); 18 марта 1910— 25 сентября 2006. Четвертый Первоиерарх Русской Православной Церкви Заграницей.
Цікаво коли б митрополита цієї церкви запросити в Україну, що б сказали канонічні
2009.07.29 | igorg
Катакомбна церква
В начале XXI века к Катакомбной (Истинно-Православной) церкви себя относят: Истинно-Православная Церковь России, Церковь Иоанна Богослова, Российская православная автономная церковь, Российская православная церковь, Истинно-православные христиане-федоровцы, Русская катакомбная церковь истинно православных христиан, Российская Автокефальная Истинно-Православная Церковь, Истинно-Православная Катакомбная Церковь, Истинно-Православная Церковь (Московская митрополия), Российская Истинно-Православная Церковь (Московская архиепископия), Православная Российская Церковь (Истинно Православная Церковь), Православная Российская Церковь (Высшее церковное управление), Апостольская Православная Церковь, Богородичный центр, Русская истинно-православная церковь, Серафимо-Геннадиевская ветвь Истинно Православной Церкви и ряд других общин. Исторически большинство из них не являются «катакомбниками», так как преемственно связаны либо с РПЦЗ, либо с различными группами, отколовшимися от Московского Патриархата.О своей подлинной преемственности от оригинальной Катакомбной церкви заявляет Русская Катакомбная Церковь Истинно Православных Христиан. Однако факт преемства последней от «андреевских» иерархов ставится под сомнение представителями остальных юрисдикций, а глава «неоандреевцев» Амвросий (Сиверс) неоднократно обвинялся в самосвятстве и фальсификации документов своей общины, что, впрочем, не признаётся его сторонниками.
Идейно «катакомбники» близки зарубежной Российской православной церкви, порвавшей с РПЦЗ под омофором митрополита Лавра в 2001 году, и сторонникам бывшего епископа РПЦ Диомида.
Среди известных представителей церкви - бывший руководитель русской националистической организации РНЕ Александр Баркашов, принявший монашеский постриг в ноябре 2005 года и получивший после этого имя отец Михаил[1]; политтехнолог Глеб Павловский.
2009.07.29 | Мірко
Re: Первоиерахи Русской Православной Церкви за границей
igorg пише:> Не все так просто на московії
>
> http://www.elan-kazak.ru/galerispisok.htm#5
> Первоиерахи Русской Православной Церкви за границей.
>
> 1. Митрополит АНТОНИЙ (в миру — Алексей Павлович Храповицкий; 17 марта 1863 — 28 июля (10 августа) 1936. Епископ Православной Российской Церкви; с 1918 митрополит Киевский и Галицкий. Первый председатель Архиерейского Синода Русской Православной Церкви заграницей. Богослов, философ.
>
> 2. Митрополит АНАСТАСИЙ, (в миру - Александр Алексеевич Грибановский), 6 августа 1873 – 1965. Второй Первоиерарх Русской Зарубежной Церкви.
>
> 3. Митрополит ФИЛАРЕТ, (в миру — Вознесенский Георгий Николаевич), 1903-1985. митрополит Нью-Йоркский и Восточноамериканский, Третий Первоиерарх Русской Православной Церкви Зарубежом.
>
> 4. Митрополит ВИТАЛИЙ, (в миру — Ростислав Петрович Устинов); 18 марта 1910— 25 сентября 2006. Четвертый Первоиерарх Русской Православной Церкви Заграницей.
>
> Цікаво коли б митрополита цієї церкви запросити в Україну, що б сказали канонічні
Та ж їх більше нема. За вашими даними повнирали. А правонаступника в списку нема.
2009.07.29 | igorg
Ну чому ж, є
http://www.russianorthodoxchurch.ws/synod/rocor/bishops.htmlПравда вони частково з Гебістсько-комуністичною церквою знайшли спільну мову, проте з цим багато за кордоном не погодилися.
2009.07.30 | Bestt
Первоиерах РПЦЗ зараз живе в Україні ))
igorg пише:> Не все так просто на московії
> Цікаво коли б митрополита цієї церкви запросити в Україну, що б сказали канонічні
http://ruschurchabroad.com/synod.htm
і не дуже чути від РПЦ МП проти них якихось виловлювань.