Яценюк вважає Путіна рятівником Росії
07/31/2009 | Майдан-ІНФОРМ
http://www.unian.net/ukr/news/news-329058.html
Лідер Фронту змін Арсеній Яценюк в інтерв`ю виданню Корреспондент відповів на питання, чи готовий він стати українським Путіним.
"У нього (Володимира Путіна - ред.) Була нелегка історія після єльцинської Росії. Йому дісталося у спадок: чиста клановість і олігархія; загублене управління країною; відсутність місця Росії у зовнішній системі координат. І ще Чечня, внутрішні конфлікти, військові дії, сепаратизм, злочинність, безлад", - заявив виданню Яценюк.
За його словами, він зіткнувся із викликами, які мало чим відрізняються від викликів нинішньої України.
"Різниця лише у тому, що в нас нафти і газу немає. І слава Богу. Тому, що це розбещує. Що він зробив? Він врятував країну. Реально він врятував країну. Хоч не всі методи я вітаю", - зазначив Яценюк.
На питання про те, чи готовий він стати українським Путіним, Яценюк відповів негативно. "Ні. Не треба. Лише Яценюком. Я не готовий бути ні Обамою, ні Путіним, ніким. Я можу бути лише Яценюком", - заявив він Корреспонденту.
Яценюк підкреслив, що Україні потрібен сильний лідер, а не сильна рука. "Якщо для Росії це може бути прийнятним, то Україна з`їсть будь-яку сильну руку. Причому відбуватиметься це наступним чином. Всі до виборів будуть кричати - треба сильну руку, подивіться який хороший лідер. Як тільки його обрали, на другий день всі будуть з ним боротися", - додав політик.
На питання про те, хто буде з Яценюком поруч, якщо він стане президентом, він відповів, що у Мінекономіки приходив сам, в МЗС сам, у Мінекономіки Криму сам, в Нацбанк сам, і так далі.
"Головне завдання будь-якого лідера - навчити та змусити людей працювати. Ти не можеш привести зі собою всю команду тому, що тоді у тебе виходять Лозинські, "любі друзі" і всі інші. Це класика системи управління: ніколи своїх не приводи зі собою - вони тебе з`їдять. Відразу утворюється клан", - заявив Яценюк.
sean
Лідер Фронту змін Арсеній Яценюк в інтерв`ю виданню Корреспондент відповів на питання, чи готовий він стати українським Путіним.
"У нього (Володимира Путіна - ред.) Була нелегка історія після єльцинської Росії. Йому дісталося у спадок: чиста клановість і олігархія; загублене управління країною; відсутність місця Росії у зовнішній системі координат. І ще Чечня, внутрішні конфлікти, військові дії, сепаратизм, злочинність, безлад", - заявив виданню Яценюк.
За його словами, він зіткнувся із викликами, які мало чим відрізняються від викликів нинішньої України.
"Різниця лише у тому, що в нас нафти і газу немає. І слава Богу. Тому, що це розбещує. Що він зробив? Він врятував країну. Реально він врятував країну. Хоч не всі методи я вітаю", - зазначив Яценюк.
На питання про те, чи готовий він стати українським Путіним, Яценюк відповів негативно. "Ні. Не треба. Лише Яценюком. Я не готовий бути ні Обамою, ні Путіним, ніким. Я можу бути лише Яценюком", - заявив він Корреспонденту.
Яценюк підкреслив, що Україні потрібен сильний лідер, а не сильна рука. "Якщо для Росії це може бути прийнятним, то Україна з`їсть будь-яку сильну руку. Причому відбуватиметься це наступним чином. Всі до виборів будуть кричати - треба сильну руку, подивіться який хороший лідер. Як тільки його обрали, на другий день всі будуть з ним боротися", - додав політик.
На питання про те, хто буде з Яценюком поруч, якщо він стане президентом, він відповів, що у Мінекономіки приходив сам, в МЗС сам, у Мінекономіки Криму сам, в Нацбанк сам, і так далі.
"Головне завдання будь-якого лідера - навчити та змусити людей працювати. Ти не можеш привести зі собою всю команду тому, що тоді у тебе виходять Лозинські, "любі друзі" і всі інші. Це класика системи управління: ніколи своїх не приводи зі собою - вони тебе з`їдять. Відразу утворюється клан", - заявив Яценюк.
sean
Відповіді
2009.07.31 | Историк
Re: Яценюк вважає Путіна рятівником Росії
Майдан-ІНФОРМ пише:> "У нього (Володимира Путіна - ред.) Була нелегка історія після єльцинської Росії. Йому дісталося у спадок: чиста клановість і олігархія; загублене управління країною; відсутність місця Росії у зовнішній системі координат. І ще Чечня, внутрішні конфлікти, військові дії, сепаратизм, злочинність, безлад", - заявив виданню Яценюк.
Путин все это бережно сохранил, приумножил и оставил в наследство Медведеву.
> За його словами, він зіткнувся із викликами, які мало чим відрізняються від викликів нинішньої України.> "Різниця лише у тому, що в нас нафти і газу немає. І слава Богу.
Если никакой разницы больше нет, то Бога лучше не благодарить.
>Тому, що це розбещує.
Плохому танцору...
>Що він зробив?
Ну-ка, ну-ка...
>Він врятував країну. Реально він врятував країну.
Московский "Первый канал" надо меньше смотреть.
>Хоч не всі методи я вітаю", - зазначив Яценюк.
А что так? Почему непоследовательность такая? Любишь Путина - люби его методы...
Яценюк политически неграмотный, как минимум. Путина привели к власти военные и др. силовики для подавления Сев.Кавказа, перехвата власти в стране и возобновления конфронтации с Западом. Отсюда же - война с Грузией и давление на Украину.
> На питання про те, чи готовий він стати українським Путіним, Яценюк відповів негативно. "Ні. Не треба. Лише Яценюком. Я не готовий бути ні Обамою, ні Путіним, ніким. Я можу бути лише Яценюком", - заявив він Корреспонденту.
дурацкий вопрос, дурацкий ответ...
2009.07.31 | Сергій Кабуд
Я переконаний що Яценюк блефує
2009.07.31 | Хвізик
а я не переконаний в цьому
2009.07.31 | Сергій Кабуд
моє переконання засновано на факті замаху на кандидата у 2004
і подібній же низці політичних вбивств, які в Україні стали майже щомісячною нормою чи щонедільноюон дітей депутатів вбивають частіше ніж раз на місяць
2009.07.31 | GreyWraith
З якого переляку кривавій гебні випилювати...
... дітей своїх відданих слуг Герман чи Сівковича? Яка гебні від цього вигода?Те, що ці недорослі від занадто легких грошей і неробства деградували (хоча, судячи із батьків, деградувати там було не особливо від чого) а потім знайшли свою апстєну, мені видається куди ймовірнішим.
2009.07.31 | Хвізик
Re: З якого переляку кривавій гебні випилювати...
GreyWraith пише:> ... дітей своїх відданих слуг Герман чи Сівковича? Яка гебні від цього вигода?
>
> Те, що ці недорослі від занадто легких грошей і неробства деградували (хоча, судячи із батьків, деградувати там було не особливо від чого) а потім знайшли свою апстєну, мені видається куди ймовірнішим.
Ви можете навести бодай іще один приклад, коли б Лексус вибухнув і вщент згорів від удару об стовб?
2009.07.31 | GreyWraith
Re: З якого переляку кривавій гебні випилювати...
Хвізик пише:Ви можете навести бодай іще один приклад, коли б Лексус вибухнув і вщент згорів від удару об стовб?
Не можу. Просто тому що не маю статистики. Свого часу були подібні фейли, зокрема, у "Форда", і навіть із тим було пов'язано скандал, коли фордівські економісти порахували, що корпораії обійдеться дешевше виплата компенсацій загиблим, ніж перекомпоновка кузова, що дозволила б уникнути таких випадків. Звісно, інженери "Тойоти" - не ідіоти, але вони теж не можуть захист від всіх дурнів забезпечити...
Тоді зустрічне питання: навіщо кривавій гебні такий екзотичний спосіб вбивства із зайвими нестиковками? Невже не можна було це зробити простіше і більш замасковано, щоб і сумніву не виникало? Або, якщо стоїть задача залякування, навпаки, зробити демонстративніше і з моральними тортурами батьків - типу викрали, декілька місяців помордували, а потім вернули по частинах...
2009.07.31 | Хвізик
Re: З якого переляку кривавій гебні випилювати...
GreyWraith пише:> Хвізик пише:
> Ви можете навести бодай іще один приклад, коли б Лексус вибухнув і вщент згорів від удару об стовб?
> Не можу. Просто тому що не маю статистики. Свого часу були подібні фейли, зокрема, у "Форда", і навіть із тим було пов'язано скандал, коли фордівські економісти порахували, що корпораії обійдеться дешевше виплата компенсацій загиблим, ніж перекомпоновка кузова, що дозволила б уникнути таких випадків. Звісно, інженери "Тойоти" - не ідіоти, але вони теж не можуть захист від всіх дурнів забезпечити...
а дійсно, було б цікаво почути думку інженерів
>
> Тоді зустрічне питання: навіщо кривавій гебні такий екзотичний спосіб вбивства із зайвими нестиковками? Невже не можна було це зробити простіше і більш замасковано, щоб і сумніву не виникало? Або, якщо стоїть задача залякування, навпаки, зробити демонстративніше і з моральними тортурами батьків - типу викрали, декілька місяців помордували, а потім вернули по частинах...
не знаю. гадаю, метою якраз і було, посіяти в суспільстві сумніви, відчуття непевності, і т.п.
Вам би варто послухати лекції Безменова. де-котрі Сич переклав на укр мову
2009.07.31 | GreyWraith
Типу на FUD працюють?
Хвізик пише:не знаю. гадаю, метою якраз і було, посіяти в суспільстві сумніви, відчуття непевності, і т.п.
Ви відчули особисто почуття невпевненості, сумніви? Я, попри всі свої етичні принципи, - хіба почуття глибокого задоволення, і у мене навіть почала зароджуватися віра у вищу справедливість. Дуже вже одіозними є батьки цих персонажів з моєї точки зору...
А непевність я відчуваю від того, що в будь-який момент от такий упоротий мажор, що, на жаль, ще не став героєм, запросто може своїм автомобілем випиляти мене чи моїх близьких, бо його не стримує ні мораль, ні інстинкт самозбереження, ні страх перед законом...
2009.07.31 | Хвізик
Ви все чудово розумієте, але Вам хочеться вірити у те, що пишете
признаюся чесно:я також хотів би, щоб Ви виявилися правим, а я щоб помилився
2009.07.31 | Сергій Кабуд
він молода людина ще, не стикався особисто з цими речами
тіпа дєцтво грає в уявішкода шо життя не таке рожеве
2009.07.31 | GreyWraith
Дякую за намагання зрозуміти
Та я пам'ятаю анекдот про Фрейда: "Іноді, доцю, сняться просто сни".Сергій Кабуд пише:
тіпа дєцтво грає в уяві
Про бритву Окамма Ви чули? І про принцип "кому вигідно"? Я не бачу ніяких вигод для гебні із випилювання дітей Сівковича і Герман.
шкода шо життя не таке рожеве
Тоді тим більше нема причин придумувати на свої голови зайві страхи...
2009.07.31 | Сергій Кабуд
вибачте за різкість, просто тема кривава дещо
2009.07.31 | GreyWraith
Вибачаю. То вже така справа...
У нашій справі НМД головне - не дати їм паралізувати нашу волю.2009.07.31 | Сергій Кабуд
що може бути в голові людини яка 'вірить' в ці байки- от цікаво
де вони такі лохи берутЬся????????????????????2009.07.31 | Сергій Кабуд
нормальна практика ГБ 'працювати' з дітьми
знаю випадок:чувак з молдови, талановитий, знав купу мов(!!), вербували у 80і роки, -
послав.
Підкинули блядь, яка його на собі одружила, народила дитину.
Прийшли вербувати вдруге- послав.
Блядь поставила умову: працюй на нас чи заберу дитину і піду від тебе.
Послав.
Жив далі, якосє влаштувався на телебаченні працювати.
Прийшли туди, запропонували тіпа курси по діверсійній справі тіпа як офіцеру запасу.
Послав.
Гестапо сказало: казьол, ти тут на ТБ працюєш БО МИ ТЕБЕ НАКАЗАЛИ НАЙНЯТИ.
Зібрався і на поч 90х отримав емігрантскі папери, поіхав в США.
В аеропорту, ще в совку підійшов ЗНАЙОМИЙ офіцер, каже пацану:
будеш працювати на нас в США
ПОСЛАВ.
Приіхав в штати, вже з другою жінкою, троє дітей.
Якісь росіяни в Сакраменто Каліфопрнія наск. я памятаю,
кажутє- сходи там всі НАШІ збираютєся на квартирі.
Ну пішов.
А там так: збори місцевих совків, скіки там може 20 душ.
стоїть рило свиняче, каже:
ось бачите гроші: показує два мішки целофанові набиті доларами так добряче.
Оце каже я завтра віднесу друзям в Службі захисту дітей.
Шоб ви знали всі.
Хто не буде працювати НА НАС-
ЗАБЕРЕМ ДІТЕЙ.
Це десь початок-середина -кінець 90х
Так от наш чувак
ПОСЛАВ.
Дітей ЗАБРАЛИ.
Жінка збожеволіла і попала на дурку.
2009.07.31 | Хвізик
вражає.
одначе, не уявляю, яким чином гб може провертати ТАКЕ в штатах2009.07.31 | Сергій Кабуд
це схоже гади з гру були
в книзі Джозефа Дагласа описано як кгб-гру з давніх пір внідрявся в мафіозні структури в світі і в сша тежкілька років тому в пресі була історія
теж в Сакраменто наче , каліфорніі
два брати і ще жінки і ще купа уйобків і теж з звязками кгб-гру:
уродки чіпляли чоловіків, і 'прокручували по пизді' аж до виписування страховки життя так, щоб ця блядь отримала гроші у випадку смерті чувака
в банди був навіть свій приватний ЦВИНТАР
також підроблювали документи на імена загиблих,
шукали жертв з ендокриними хворобами і мали 'своїх' лікарів
таке от.
гадів повязали, імені зараз не згадаю, пізніше знайду
2009.07.31 | Хвізик
таку історію уявляю
у органах фахівниць по розведенню чоловіків на блядство ніколи не бракувалоа історії з відбиранням дітей - не уявляю
2009.07.31 | Сергій Кабуд
в знайомих була ситуація: дитина вийшла з школи
її мали забрати батьки, вона не сіла на автобус і чекалабатьки запізнилися тіпа пробка була чи подібне
хтось з учителів побачив шо дитина на вулиці сама-
поскаржився кудись там
до них прийшли 'сервіси' захисту дітей
попередили, що як це повториться - можуть бути неприємності
це все реальні речі. Особливо це загрожує людям з інших культур,
які не знають і не розуміють закони і правила тут, -
наприклад фалшується заява від сусідів чи вчителів,-
що дітей ображають вдома,
потім тіпа приходе 'сервіси' проводять розмову з дитиною, тіпа, фальшують результати- і панеслась!!!
все реально. Чувака особисто знає Найквіст.
Є підстави вважати що чувак пізніше погодився працювати на ворога, бо зник і не перезвонював.
остання розмова в Найквіста з ним відбулася за обставин коли чувак просто ридав в трубку, втративши таким чином родину
це ПРАВДА. на 2000000%.
2009.07.31 | Хвізик
мда. нові імігранти й справді іноді роблять дурниці, через які м
можуть потім постраждати. особливо, якщо за ними таємно наглядають фахівці зі спецслужб.2009.07.31 | Сергій Кабуд
дурниці роблять, ворог знає краще 'правила' гри і це користує
взагалі:банда захопила владу в найбілшій краіні світу у 1917
з того часу поширила вплив на весь світ, в тому числі і на ПРЕЗИДЕНТСТВО В США
я б радив вважати ворога значно, суттєво, набагато розумнішим за нас, бо ВІН ТАКИМ Є
ворог діє НАУКОВО.
а ми:
тіпа почитати розумово неповноцінні дописи адміністратора сайту який під кількомна ніками пише на невідомо якій мові-
оце тіпа рівеньок громадского бля спротиву
тфу(((
гадость
2009.07.31 | Хвізик
Re: дурниці роблять, ворог знає краще 'правила' гри і це користує
Сергій Кабуд пише:> я б радив вважати ворога значно, суттєво, набагато розумнішим за нас, бо ВІН ТАКИМ Є
але у ворога таки да є купа недоліків і упущень, які роблять його перемогу неможливою
2009.07.31 | Сергій Кабуд
ворог програє бо він не творить а руйнує
тому приречений навіть якщо знищить сотні міліонів людей у ядерній війніпрограє гарантовано
але боротися з ним є складним і будуть жертви як і зараз.
Щоб зменьшити наші втрати ми маємо добре думати бОшками і користати наукові підходи так само.
Я не сумніваюся в перемозі, -
втім наш обовязок зробити все шоб було якомого меньше жертв
2009.07.31 | GreyWraith
Держава ворога вже розвалилася на наших очах
Яка там наука? Можна стверджувати, що це черговий хитрий план, але ж я уявляю, як сам факт загибелі ЇХНЬОЇ держави, причому невідомо від чого, загнав росіян у фрустрацію... А що зробиш при фрустрації та істериці?2009.07.31 | GreyWraith
Re: в знайомих була ситуація: дитина вийшла з школи
Сергій Кабуд пише:хтось з учителів побачив шо дитина на вулиці сама-
поскаржився кудись там
до них прийшли 'сервіси' захисту дітей
попередили, що як це повториться - можуть бути неприємності
це все реальні речі. Особливо це загрожує людям з інших культур,
які не знають і не розуміють закони і правила тут, -
А це справді є такий закон: дітей у школу забирає а потім відвозить назад виключно шкільний автобус, і ніякої самодіяльності і винятків у тому нема. Все - під суворою відповідальністю дорослих. НМД раціональне зерно у тому є, і тут вже те саме починає потрохи впроваджуватися.
Та й, бачте, ці фашисти зі страшної служби захисту дітей спочатку попередили батьків - щоб останні вжили заходів...
наприклад фалшується заява від сусідів чи вчителів,-
що дітей ображають вдома,
потім тіпа приходе 'сервіси' проводять розмову з дитиною, тіпа, фальшують результати- і панеслась!!!
Такі речі там (та й навіть тут) мусять робитися виключно через суд. Тому треба і цей суд довести до стану Київського апеляційного, і адвоката батьків на кореню скупити... Бо інакше при першому ж запитанні дітей про тему тієї розмови всі білі нитки лізуть.
все реально. Чувака особисто знає Найквіст.
Тоді чому вони сидять на місці? Шукають правозахисну організацію і запросто відсуджують у держави декілька мільйонів доларів, а чиновники із цієї служби та підкуплені вчителі із сусідами на декілька сотень років сідають... В тих краях, я чув, гранідозні скандали за куди меншими причинами розгораються...
А з приводу ридання в трубку - я б у таких обставинах просто мстився б. Все одно вже втрачати нічого - так хоча б тих прихопив би із собою...
2009.07.31 | GreyWraith
Re: таку історію уявляю
Хвізик пише:у органах фахівниць по розведенню чоловіків на блядство ніколи не бракувало
А тут - більше вина цих персонажів, що дозволяють себе розвести. Вмій тримати себе в руках і не встромляй самі знає що, туди, куди не треба...
а історії з відбиранням дітей - не уявляю
Схоже на розводку, причому успіх якої повністю базувався на тому, що зашугана жертва до влади про допомогу не звернеться...
2009.07.31 | Хвізик
Re: таку історію уявляю
GreyWraith пише:> Хвізик пише:
> у органах фахівниць по розведенню чоловіків на блядство ніколи не бракувало
> А тут - більше вина цих персонажів, що дозволяють себе розвести. Вмій тримати себе в руках і не встромляй самі знає що, туди, куди не треба...
>
> а історії з відбиранням дітей - не уявляю
> Схоже на розводку, причому успіх якої повністю базувався на тому, що зашугана жертва до влади про допомогу не звернеться...
імовірно, був якийсь гачок, на якому тую жертву тримали. тіпа, якийсь компромат, чи інформація проти членів родини, чи ще щось таке
2009.07.31 | GreyWraith
Re: нормальна практика ГБ 'працювати' з дітьми
Сергій Кабуд пише:Гестапо сказало: казьол, ти тут на ТБ працюєш БО МИ ТЕБЕ НАКАЗАЛИ НАЙНЯТИ.
От у це я 100% вірю, хоча і не маю конкретних фактів. Справа підбору кадрів на тому ж телебаченні та й не тільки і досі настільки запущена і корумпована, що там яким-неюудь "потрібним людям" провертати свої справи дуже просто. Саме тому я наполегливо пропоную ігнор блювотиння, яке продукує українська журналістика, особливо телевізійна. Ігноруймо хоча б уже явні "козячі копитця", і то стане краще...
Якісь росіяни в Сакраменто Каліфопрнія наск. я памятаю,
кажутє- сходи там всі НАШІ збираютєся на квартирі. Ну пішов.
А там так: збори місцевих совків, скіки там може 20 душ.
Питання: навіщо ходив? Який сенс? Що він там розраховував отримати? Якусь допомогу? А він мав її від них у совку?
Якщо мене в ті краї доля закине, то кого-кого, а совків обходитиму десятою дорогою. (Я от тут трохи критикую українську діаспору, але та ж діаспора, з якою постійно має справу тесть, - це небо і земля порівняно із "саатєчєствєннікамі".) Так мої товариші-емігранти роблять - і проблем не мають...
ось бачите гроші: показує два мішки целофанові набиті доларами так добряче.
Оце каже я завтра віднесу друзям в Службі захисту дітей.
Шоб ви знали всі.
Хто не буде працювати НА НАС-
ЗАБЕРЕМ ДІТЕЙ.
Це десь початок-середина -кінець 90х
А зразу після зустрічі у відділення ФБР піти із доносом? Совкові комплекси Павліка Морозова? Так США - це зовсім інша держава, де влада не окупаційна, а своя, тому доповідати тій владі про явні злочини - обов'язок кожного громадянина, та й врешті-решт - у його інтересах...
Дітей ЗАБРАЛИ.
Та й що це за весела Служба захисту дітей, що запросто може тих дітей забрати у батьків, - без будь-яких судів, апеляцій і тому подібного, і що діє, як Київский апеляційний суд: занесли пакет із баблом - і вони тут же злабали яке-завгодно рішення, і управи нема?
Якось воно не клеїться із тим, що я про США знаю...
2009.07.31 | Хвізик
згоден з усіма міркуваннями
2009.07.31 | Сергій Кабуд
ваша 'віра' мені до сраки. дякуйте Богу що на вас не наїхали.
бо ви нікому не потрібні через вашу непомітність і неучасть ні в чомупишітє на форумах, мрійте.
Але є люди ІНШІ, яких треба попереджати і пояснювати які реальні загрози
2009.07.31 | GreyWraith
Re: ваша 'віра' мені до сраки. дякуйте Богу що на вас не наїхали.
Сергій Кабуд пише:бо ви нікому не потрібні через вашу непомітність і неучасть ні в чому
Цілком може бути. Але часто такі самі непомітні люди, як я, які не беруть участі ні в чому, об'єднуються і легко міняють світ.
Але є люди ІНШІ, яких треба попереджати і пояснювати які реальні загрози
Ви маєте на увазі колег Герман і Сівковича по фракції ПРУ?
2009.07.31 | Хвізик
в такому разі вони там всі блефують
2009.07.31 | Сергій Кабуд
дещо так. і я не бачу виходу.
2009.07.31 | Хвізик
ющенко з гри не вийде і переможе
2009.07.31 | Сергій Кабуд
Наснаги йому і успіхів!
2009.07.31 | GreyWraith
Приєднуюся...
Схоже, Яценюк почав робити все, аби його потенційні виборці повернулися до Ющенка.2009.07.31 | Историк
А известно, когда он блефует, а когда не блефует?..
2009.07.31 | Сергій Кабуд
На мою думку Яценюк чи блефує чи свідомо програє шоб не ризикува
щоб не ризикувати своїм життямпацану 35 років, гарна жінка, діти
не на часі помирати, а ризик більше 50%, а може і більше 90%
2009.07.31 | Историк
да, тогда он все верно говорит....
2009.07.31 | Хвізик
ну то ясно
2009.07.31 | Историк
ох, накаркаем к ночи...
2009.07.31 | Адвокат ...
І возлюбіл Кролєґ Удава. І очутілся Кролєґ во чрєвє Удава.
І взвопіл Кролєґ: "Отпусті мєня!"... А Удав только увдолєтворьонно ікнул...Сєня,-- не хвронтовік. Йон,-- жертва... руSSкой літєратури, поки що. А буде,-- жертвою ФСБ.
2009.07.31 | Историк
Re: І возлюбіл Кролєґ Удава. І очутілся Кролєґ во чрєвє Удава.
Адвокат ... пише:> Сєня,-- не хвронтовік. Йон,-- жертва... руSSкой літєратури, поки що. А буде,-- жертвою ФСБ.
ну так предупредите его, что ли...
2009.07.31 | Адвокат ...
Та го вжой скіко попереджали... що йой!
Але ж... жертви руSSкой літєратури,-- нєісправіми! Вони або у Кремль, або в ҐУЛаґ...2009.07.31 | Историк
Кстати, в эти дни во все почтовые ящики в Москве
власти бросают брошюру "О правилах антитеррористического поведения": "Если вы намерены пойти на массовое мероприятие, на гуляния, на рынок или в супермаркет, нужно быть готовым к чрезвычайным ситуациям.... Штурм, как правило, происходит очень быстро. При этом важно не шевелиться, лечь на пол и выполнить требования группы захвата" и т.д. Действительно, Путин спасает страну...2009.07.31 | Адвокат ...
Коли ви всі ляжете на підлогу, він, спожонтку, спасе усих
"нєдоросьлєй мужицькоґо полу", а потім усих инших.2009.07.31 | GreyWraith
В Беслані вже врятував...
2009.07.31 | yes
Нічого дивно. Говорить же про фізсилу постійно, а не силу розуму
2009.07.31 | Историк
...стр. 10: "психологически надо быть всегда готовым
к применению насилия, что уже само по себе ЯВЛЯЕТСЯ ЭФФЕКТИВНЫМ СРЕДСТВОМ ЗАЩИТЫ (!-И.). Подвергшийся нападению имеет больше шансов выжить, если признает за преступником его превосходство"...2009.07.31 | Сергій Кабуд
схоже кремль готує теракт проти свого народу
який буде подано як чи бандерівский чи американскийчи шось ще
це може стати початком війни, -
під це кремлядь сподівається пюідняти патріотизм і виправдати напад на Вільний світ
2009.08.01 | kom8407
Re: схоже кремль готує теракт проти свого народу
Сергій Кабуд пише:> який буде подано як чи бандерівский чи американский
>
> чи шось ще
>
> це може стати початком війни, -
>
> під це кремлядь сподівається пюідняти патріотизм і виправдати напад на Вільний світ
Це чергова голословна страшилка.
2009.08.02 | Адвокат ...
Ні. Це екстраполяція мацькальської прахтики минулих літ.
2009.08.02 | Историк
Страшилки про Москву имеют свойство оправдываться.
2009.08.02 | Адвокат ...
Я б сказав,-- сталу тенденцію.
2009.07.31 | Историк
а вот - Вам тоже понравится, стр.12: "ни в коем случае
нельзя кричать, высказывать свое возмущение, тем более угрожать; не следует брать в руки оружие, чтобы вас не перепутали с террористами; если на вас повесили бомбу, нужно без паники..." и т.д.2009.08.01 | Надія Банчик
Re: Яценюк вважає Путіна рятівником Росії
Я вважала пана Яценюка мудрим політиком, принаймні, коли він був міністром економіки, іноземних справ та головою ВР. Як можна оцінювати так схвально військового та економічного злочинця, який залив нечуваною кров'ю Чечню, а згодом - весь Північний Кавказ, саму Росію та ось рік тому й Грузію??? За його правління (8 років) убито приблизно, щонайменше, чверть мільйона людей (понад 250.000 чеченців, понад 300 мирних росіян під час організованих ФСБ вибухів у російських містах восени 1999, ще понад 150 людей - отруєно під час "визволення" заручників "Норд-Осту", ще понад 300 - спалено живцем при "визволенні" бесланської школи танками й вогнеметами; щонайменше 50 резонансних убивств журналістів, опозиційних політиків та правозахисників); крім того, 20.000 чеченців сидять у російських колоніях, їхні імена й місця утримання не розголошуються, і їх безкарно тортують і убивають.Крім цього, Путін "скористався" з нафтового буму таким чином, що "заробив" понад 42 млрд. доларів власних статків, а економіку РФ так і не реформував, внаслідок чого вона майже обвалилася під час теперішньої кризи.
Путін має сидіти на лаві підсудних міжнародного трибуналу!
Чи Ви б хотіли жити під його "батьківською" рукою? Вона тверда?! Облиште! А може, Сталін - приклад для Путіна - теж був "ефективним менеджером"?
2009.08.01 | kom8407
Re: Яценюк вважає Путіна рятівником Росії
Надія Банчик пише:Як можна оцінювати так схвально військового та економічного злочинця, який залив нечуваною кров'ю Чечню, а згодом - весь Північний Кавказ, саму Росію та ось рік тому й Грузію???
Ой, як страшно Ви описуєте! А чого Ви не обурюєтесь Бушем, який залив кров"ю Афганістан та Ірак?
За його правління (8 років) убито приблизно, щонайменше, чверть мільйона людей (понад 250.000 чеченців, понад 300 мирних росіян під час організованих ФСБ вибухів у російських містах восени 1999,
Про ФСБ - це дурниця на рівні базарної баби.
> ще понад 150 людей - отруєно під час "визволення" заручників "Норд-Осту",
Мене обурюють дії терористів, а Вас - визволення.
ще понад 300 - спалено живцем при "визволенні" бесланської школи танками й вогнеметами;
Каждый может быть стратегом, видя бой со стороны.
Ви погано слідкували за подіями в Беслані, а я їх добре пам"ятаю.
щонайменше 50 резонансних убивств журналістів, опозиційних політиків та правозахисників); крім того, 20.000 чеченців сидять у російських колоніях, їхні імена й місця утримання не розголошуються, і їх безкарно тортують і убивають.
Як Ви співчуваєте терористам! Поспівчувайте ще й Аль-Каєді, вони так само це заслуговують.
> Крім цього, Путін "скористався" з нафтового буму таким чином, що "заробив" понад 42 млрд. доларів власних статків,
Будь ласка, наведіть джерело.
> а економіку РФ так і не реформував, внаслідок чого вона майже обвалилася під час теперішньої кризи.
Порівняйте реформування української та російської економіки.
> Путін має сидіти на лаві підсудних міжнародного трибуналу!
У сусіда хата біла, у сусіда жінка мила.
> Чи Ви б хотіли жити під його "батьківською" рукою? Вона тверда?! Облиште! А може, Сталін - приклад для Путіна - теж був "ефективним менеджером"?
Я хотів би жити хоча б так, як росіяни. Чогось Ви мене Путіним зовсім не залякали.
Підсумок: Путін підніс Росію. Не бачать це тільки сліпці чи засліплені. Зрозуміло, хто ненавидить Росію (за що?), для того Путін, безперечно, злочинець.
Ех, шкода, що в Україні не знайшовся свій Путін.
2009.08.01 | Историк
Вы как и Яценюк тиражируете "версию прикрытия", которая мало
зависела от персоны преемника Ельцина (как известно, на эту роль в конце 90-х попробовали нескольких) и не отражала его системную миссию. Российская верхушка (пр. всего Генштаб и др.силовики) собиралась отвоевывать назад Чечню, а также давать ответ на расширение НАТО и войну на Балканах. Нужен был такой президент, который по своей замаранности (наличие "расстрельного" компромата) и психологии не станет препятствовать кровопролитиям (т.е. сможет брать большую кровь на себя) и возобновлению конфронтации с Западом. При Путине высшая бюрократия присвоила сверхдоходы от нефти, заодно ограбив тех, кто успел награбить при Ельцине. Народ же был и остался нищим, а вся экономика откатилась еще дальше в направлении 19 века. А уж "новые" СМИ и политтехнологи сделали из Путина "спасителя нации". Вот, по существу, и вся формула.2009.08.01 | kom8407
Re: Вы как и Яценюк тиражируете "версию прикрытия", которая мало
Историк пише:> зависела от персоны преемника Ельцина (как известно, на эту роль в конце 90-х попробовали нескольких) и не отражала его системную миссию.
Я в такие премудрости не влезаю. Я ничего не тиражирую, а высказываю своё мнение.
>Российская верхушка (пр. всего Генштаб и др.силовики) собиралась >отвоевывать назад Чечню,
Повод отвоевать назад Чечню был очень серьёзным. "Независимая Чечня" сколотила альянс с прочими мусульманами и провозгласила независимость Дагестана и некоторых других автономных республик. Политика Ельцина по умиротворению Чечни потерпела фиаско.
> а также давать ответ на расширение НАТО и войну на Балканах. Нужен >был такой президент, который по своей замаранности >(наличие "расстрельного" компромата) и психологии не станет >препятствовать кровопролитиям (т.е. сможет брать большую кровь на >себя) и возобновлению конфронтации с Западом.
Очень мудро и неубедительно.
> При Путине высшая бюрократия присвоила сверхдоходы от нефти, >заодно ограбив тех, кто успел награбить при Ельцине.
Весьма спорное утверждение. Укажите источник.
> Народ же был и остался нищим, а вся экономика откатилась еще >дальше в направлении 19 века.
А это уже полное враньё. Вы выдаёте желаемое (Вами) за действительное.
> А уж "новые" СМИ и политтехнологи сделали из Путина "спасителя >нации". Вот, по существу, и вся формула.
Так просто и голословно можно оплевать заслуги любого человека.
2009.08.02 | GreyWraith
Re: Вы как и Яценюк тиражируете "версию прикрытия", которая мало
kom8407 пише:Я ничего не тиражирую, а высказываю своё мнение.
Своє?
Политика Ельцина по умиротворению Чечни потерпела фиаско.
Звісно, що зараз, коли горить разом із Чечнею Інгушетія із Дагестаном, там повний успіх. Тим більше, що раніше чеченці гуляли лише у себе вдома, а тепер почали тероризувати всю Росію. Про Кондопогу чули?
Очень мудро и неубедительно.
Переконувати зомбі - лише час марнувати.
Народ же был и остался нищим, а вся экономика откатилась еще >дальше в направлении 19 века.
А это уже полное враньё. Вы выдаёте желаемое (Вами) за действительное.
Те що Ви сидите тут і не перебираєтеся до Росії, вже є цілком очевидною ознакою того, як там насправді добре.
2009.08.02 | Историк
Re: Вы как и Яценюк тиражируете "версию прикрытия", которая мало
kom8407 пише:> Повод отвоевать назад Чечню был очень серьёзным. "Независимая Чечня" сколотила альянс с прочими мусульманами и провозгласила независимость Дагестана и некоторых других автономных республик. Политика Ельцина по умиротворению Чечни потерпела фиаско.
Масса фактов говорит о том, что конфликт в Чечне был намеренно раздут российской военщиной с целью восстановить свое влияние в РФ и держать Кремль в заложниках.
> Нужен был такой президент, который по своей замаранности >(наличие "расстрельного" компромата) и психологии не станет >препятствовать кровопролитиям (т.е. сможет брать большую кровь на >себя) и возобновлению конфронтации с Западом.
> Очень мудро и неубедительно.
Современная российская пропаганда дает свой эффект. Но почитайте российские газеты конца 90-х - там немало рассказывалось о том, что такое Путин и зачем он нужен.
> > При Путине высшая бюрократия присвоила сверхдоходы от нефти, >заодно ограбив тех, кто успел награбить при Ельцине.
> Весьма спорное утверждение. Укажите источник.
Источник чего??? Вы про дело ЮКОСа слышали?..
> > Народ же был и остался нищим, а вся экономика откатилась еще >дальше в направлении 19 века.
> А это уже полное враньё. Вы выдаёте желаемое (Вами) за действительное.
Обратитесь к статистике...
2009.08.02 | kom8407
Re: Вы как и Яценюк тиражируете "версию прикрытия", которая мало
Историк пише:> Современная российская пропаганда дает свой эффект.
Я думаю своей головой. Пропаганда тут ни при чём. Я наслышался и националистической пропаганды. В частности, на этом форуме. Самое главное, что я хочу сказать - противостояние с Россией бесплодно и бессмысленно. Противостояние с Россией автоматически ведёт к "чрезмерной" дружбе с Америкой и Западом. Нужно дружить со всеми.
2009.08.02 | Sean
Re: Вы как и Яценюк тиражируете "версию прикрытия", которая мало
kom8407 пише:> Противостояние с Россией автоматически ведёт к "чрезмерной" дружбе с Америкой и Западом.
Не веде воно автоматично. А надмірної дружби з хорошими людьми не буває
2009.08.02 | Адвокат ...
Вєрно мислітє, товаріщ! Самастаятєльна па самоє німаґу!
Але чому сь так, що відріжнити Ваші самастаятєльния думанія від охвіційної мацьковської пропаґанди,-- просто неможливо.2009.08.02 | GreyWraith
Re: Яценюк вважає Путіна рятівником Росії
kom8407 пише:Ой, як страшно Ви описуєте! А чого Ви не обурюєтесь Бушем, який залив кров"ю Афганістан та Ірак?
Там залито кров'ю було задовго до Буша. І саме Буш почав потроху лад наводити. Наводив би успішніше, якби не російська протидія.
Про ФСБ - це дурниця на рівні базарної баби.
На базарну бабу уваги не звертають, а на тих, хто до цього докопався, звернули і повбивали. А книжки із із викладом цієї версії попалили.
Мене обурюють дії терористів, а Вас - визволення.
Тільки виродка не обурює таке горе-визволення, під час якого заручники загинули.
Каждый может быть стратегом, видя бой со стороны.
А ще кращим стратегом може бути зомбі із промитими пропагандою мізками.
Ви погано слідкували за подіями в Беслані, а я їх добре пам"ятаю.
Русофільчки добре пам'ятають, що тамтешні заручники самі себе попалили.
щонайменше 50 резонансних убивств журналістів, опозиційних політиків та правозахисників);
Русофільчку заперечити нічого, тому навіть і не пробує відгавкуватися.
Як Ви співчуваєте терористам! Поспівчувайте ще й Аль-Каєді, вони так само це заслуговують.
Цим уже активно займаються всі русофільчики. Вже всі очі виплакали за нещасними жертвами Абу-Грейва і Гуантанамо. Бо із Саддамом були такі добрі гешефти, а злі американці прийшли і все поламали...
Будь ласка, наведіть джерело.
Не так давно дружбан путіна Тимченко сильно образився на журнал "Обсервер", що посмів оприлюднити його махінації і почав позиватится. Як тільки суд вирішив оприлюднити імена бенефіціарів "Ганвора", Тимченко моментально позов відкликав...
Я хотів би жити хоча б так, як росіяни. Чогось Ви мене Путіним зовсім не залякали.
Так в чому справа? Потяги із Києва до Москви ніхто не скасовував, тому, як кажуть росіяни, "скатертью дорожка". Все одно такі суб'єкти, як Ви, чужі Україні, а Україна чужа Вам, і життя тут для Вас приносить леши фрустрацію і лихо. Перебирайтеся до Росії, Вам там справді буде краще. Тільки будьте обачними на Каширському шосе, в Рязані і по театрах, а то мало чого...
Підсумок: Путін підніс Росію.
І звідки такий висновок? По чому таке вже особливе піднесення порівняно із, наприклад, Україною видно?
Не бачать це тільки сліпці чи засліплені.
Або ті, у кого мізки не промиті російською пропагандою. Моя рідня, що живе в Росії, теж до російської влади ставиться досить критично.
Ех, шкода, що в Україні не знайшовся свій Путін.
І не знайдеться, тому, певен, і глядачі в театрах разом із школярами будуть ціліші.
2009.08.02 | Адвокат ...
Да, уж, ПОРА!!!
GreyWraith пише:> kom8407 пише:
> Ех, шкода, що в Україні не знайшовся свій Путін.
> І не знайдеться, тому, певен, і глядачі в театрах разом із школярами будуть ціліші.
Во-во: "Люблю РоSSію я, но странною любовью..."
2009.08.02 | GreyWraith
Ксенопатріотизм якийсь...
Та й ще й прикольна претензія на типу альтернативну точку зору яку ми як толерантні люди маємо шанувати. І в чому суть цієї альтернативної точки зору? "Ваша нація має вмерти"? Я не мазохіст, щоб таке шанувати...2009.08.01 | Ghost
мда. недостаточно украинский деятель, однако.
2009.08.02 | Odesa
Вважаю поблажливу риторику Яценюка на адресу Путіна
не більше, ніж фігурою загравання з відверто проросійською частиною українського електорату. В певному сенсі, якщо ототожнити "Росію", "країну" з Російською імперією в її нинішньому вигляді, Путін таки її врятував. От добре це чи погано? До речі, жодних прямих оцінок цього факту Яценюк передбачливо не наводить.На мою думку, подібні вимушені загравання для Яценюка абсолютно необхідні, якщо він хоче перемогти, але робити їх треба значно вишуканіше, точніше, щоб тим не відлякати одночасно і опонентів зазначеної категорії виборців.
Шкодую, що не я очолюю креативну частину його кампанії!.. Стільки було можливостей - очі розбігалися! Частину з них, на жаль, вже втрачено, боюсь, що й решту змарнують по дурному його друзі-аматори.
2009.08.02 | Историк
Опыт показывает, что делать ставку на Москву, а тем более
вверять ей свою политическую судьбу крайне опасно. Лояльность здесь имеет цену слишком относительную, переменную. В формуле "наш сукин сын" акцент делается на второй части - сдадут, обменают при первой возможности да еще выставят во всей красе, поскольку судят по себе -"чего его жалеть, коли он сам такой"? С другой стороны, противостояние вовсе не исключает взаимовыгодных сделок - взять, хотя бы, масштабный бизнес Москвы с Западом (та же энергетика) времен холодной войны. Политический альянс - это всегда вопрос доверия, а оно возможно только при общности ценностей. А какие "ценности" у гангстеров?.. По всем цивилизованным меркам, Россией, как до этого СССР, правят гангстеры, и этим диктуется все остальное.2009.08.02 | Адвокат ...
Кулєґо! Ґєта "ніпанятна" тим, хто "асваіват рєінтеґраціо бабло"
А тако ж,-- тим, хто "хаваєт плоди трудов асваіватєльськіх"...2009.08.02 | Историк
Потом понимают - да поздно...
2009.08.02 | Адвокат ...
Правда Ваша...
2009.08.02 | GreyWraith
Re: Вважаю поблажливу риторику Яценюка на адресу Путіна
Odesa пише:В певному сенсі, якщо ототожнити "Росію", "країну" з Російською імперією в її нинішньому вигляді, Путін таки її врятував. От добре це чи погано?
Чи врятував? Джо Байден вже сказав, що ще 15 років такої політики, і Росії не стане, і ще й при цьому зухвало натякнув, що Заходу слід не йти на конфронтацію із Росією, що зможе спонукати останню на реформи, які відсунуть її від прірви, а продовжувати підхвалювати і підігравати, що приспить пильність. Я особисто вважаю заяви такого плану відносно будь-якої держави неймовірно образливими, хай би скільки підстав не було, і я не знаю, що спонукало дуже досвідченого міжнародного політика Байдена цю точку зору озвучити. Може, щось проясниться трохи пізніше... А поки що є якісь дивні для мене речі, наприклад, російське МЗС, яке завжди гнівно гарчало навіть і без приводу направо і наліво, у цьому випадку, коли потрібною і виправданою була найрізкіша реакція, сподобилося хіба на беззубий коментар з приводу неузгодженості зовнішньополітичної позиції американських президента і віце-президента.
А рятувати і підтримувати Росію у її теперішньому вигляді, схоже, вирішив сам Захід, утворивши у 1994 році те, що я називаю "Будапештською системою" (думаю, Ви здогадаєтеся, чому я так це назвав.
На мою думку, подібні вимушені загравання для Яценюка абсолютно необхідні, якщо він хоче перемогти, але робити їх треба значно вишуканіше, точніше, щоб тим не відлякати одночасно і опонентів зазначеної категорії виборців.
Ви вважаєте, що Яценюк має нас обдурювати?
Шкодую, що не я очолюю креативну частину його кампанії!.. Стільки було можливостей - очі розбігалися! Частину з них, на жаль, вже втрачено, боюсь, що й решту змарнують по дурному його друзі-аматори.
А ось це - поганий дзвіночок. Якщо керівник замість компетентних людей призначає на відповідальні посади "потрібних", то це недобре...
Сподіваюся, Яценюк далі мене не розчаровуватиме. Я про нього раніше чув із незалежних джерел дуже пристойні відгуки (в той час, як ділові якості Тимошенко хаяли), і мені б було неприємно голосувати за нього (чи за Ющенка) лише тому, що інші куди гірші...
2009.08.02 | Историк
"Все уже давно сказано. Но так как никто не слушает,
приходится повторять снова и снова" (Андре Жид).