так кому таки був вигідний "Кумчаґейт" ? (л)
08/06/2009 | Bestt
зрозуміло, що той хто організував системне тотальне прослуховування президента України, потім, вбивши Ґонґадзе, організував дуже гарну кампанію по дискредитації країни...
одним словом, хто організував все це - тому й найбільше було вигідне те, що відбулось потім..
http://www.ut.net.ua/art/166/0/2862/
Убивство Георгія Гонгадзе стало причиною наймашстабнішої політичної кризи допомаранчевого періоду. Є припущення:
«кучмагейт» інспірований ззовні іноземними спецслужбами
або ж став результатом внутрішньої боротьби за владу.
Обидві версії слід розглядати комплексно як невіддільні одна від одної.
Після ліквідації журналіста, яку приписали оточенню президента,
Леонід Кучма, котрий до того тримав курс на євроінтеграцію,
опинився в ізоляції з боку Заходу (на відміну від голови уряду Ющенка), натомість йому широко розкрила обійми путінська Росія. Російський бізнес за рік отримав зелене світло для приватизації українських об’єктів. Сумнівно, що це було вигідно Кучмі: з одного боку, він змушений був поступатися інтересами власного клану, з іншого – наростали протестні настрої в країні.
19 січня 2001 року, за місяць після початку акції «Україна без Кучми», спровокованої вбивством Гонгадзе, відправлено у відставку віце-прем’єр-міністра Юлію Тимошенко. У неї на той час окреслився конфлікт у сфері енергетики з групою Медведчука – Суркіса та бізнесменами з Донбасу. Вона майже два місяці провела за ґратами СІЗО. Згодом було усунуто прозахідного прем’єра Віктора Ющенка. Блок Юлії Тимошенко, утворений на уламках «України без Кучми», та партія майбутнього президента «Наша Україна» після парламентських виборів 2002 року стають впливовими силами.
Водночас уряд очолює Віктор Янукович – вихідці з Донбасу з регіональних гравців перетворюються на загальноукраїнських.
Також посилює позиції Соціал-демократична партія (об’єднана), її лідер Віктор Медведчук очолює Адміністрацію президента, ставши «сірим кардиналом» країни.
і ще один штришок
http://usdp.in.ua/oblychchya-medvedchuk-viktor/viktor-medvedchuk/6/
"Ходять чутки, що в середині 2000 року СДПУ(о) запропонувала Кучмі передати владу Медведчуку, саме так, як поступив президент Росії Борис Єльцин щодо Володимира Путіна. Кучма відмовився»
що було потім, ми всі знаємо.
одним словом, хто організував все це - тому й найбільше було вигідне те, що відбулось потім..
http://www.ut.net.ua/art/166/0/2862/
Убивство Георгія Гонгадзе стало причиною наймашстабнішої політичної кризи допомаранчевого періоду. Є припущення:
«кучмагейт» інспірований ззовні іноземними спецслужбами
або ж став результатом внутрішньої боротьби за владу.
Обидві версії слід розглядати комплексно як невіддільні одна від одної.
Після ліквідації журналіста, яку приписали оточенню президента,
Леонід Кучма, котрий до того тримав курс на євроінтеграцію,
опинився в ізоляції з боку Заходу (на відміну від голови уряду Ющенка), натомість йому широко розкрила обійми путінська Росія. Російський бізнес за рік отримав зелене світло для приватизації українських об’єктів. Сумнівно, що це було вигідно Кучмі: з одного боку, він змушений був поступатися інтересами власного клану, з іншого – наростали протестні настрої в країні.
19 січня 2001 року, за місяць після початку акції «Україна без Кучми», спровокованої вбивством Гонгадзе, відправлено у відставку віце-прем’єр-міністра Юлію Тимошенко. У неї на той час окреслився конфлікт у сфері енергетики з групою Медведчука – Суркіса та бізнесменами з Донбасу. Вона майже два місяці провела за ґратами СІЗО. Згодом було усунуто прозахідного прем’єра Віктора Ющенка. Блок Юлії Тимошенко, утворений на уламках «України без Кучми», та партія майбутнього президента «Наша Україна» після парламентських виборів 2002 року стають впливовими силами.
Водночас уряд очолює Віктор Янукович – вихідці з Донбасу з регіональних гравців перетворюються на загальноукраїнських.
Також посилює позиції Соціал-демократична партія (об’єднана), її лідер Віктор Медведчук очолює Адміністрацію президента, ставши «сірим кардиналом» країни.
і ще один штришок
http://usdp.in.ua/oblychchya-medvedchuk-viktor/viktor-medvedchuk/6/
"Ходять чутки, що в середині 2000 року СДПУ(о) запропонувала Кучмі передати владу Медведчуку, саме так, як поступив президент Росії Борис Єльцин щодо Володимира Путіна. Кучма відмовився»
що було потім, ми всі знаємо.
Відповіді
2009.08.06 | АБВГ
Лева впізнають по кігтям.
Лева впізнають по кігтям.http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1249582288&first=1249582288&last=1249559056
2009.08.06 | Мірко
Звісно що москалям
2009.08.07 | Bestt
а Кучма по наївності хотів "поиграть" с Путіним в 2000 році. (л)
якщо все це реалізували москалі,то або в США розвідка, контрозвідка й ЦРУ нікуди не годиться,
або не зрозуміло, чому вони повелись на операцію ФСБ й надали притулок Мельниченку. (який періодично залітав до Москви для отримання інструкцій)
до речі, окрім того, що єдиний з видатних діячів епохи Кучми , який майже відсутній на плівках Мельниченка - є Медведчук,
так ще в 2000 році Кучма по наївності сподівався компрометувати Путіна.
http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/75n/n75n-s11.shtml
2 июня 2000 года.
Деркач: Леонид Данилович, мы вот тут у немцев интересную информацию вытянули. Значит, арестован вот такой вот деятель. Вот, он еще не переведен. Вот.
Кучма (читает): Рихтер, Рудольф Риттер.
Деркач: Да. И по делу на этих, на контрабанду наркотиков.
Кучма (читает): Директор (одно слово неразборчиво), получишь...
Деркач: Вот они, документы. Вот они вынули и документы. Вот здесь и Вова Путин.
Кучма: Это про Путина?
Деркач: Значит, россияне вот это все выкупили. Вот эти все документы. Остались только у нас. Я думаю, что Патрушев будет 15—16—17-го. Вот это ему для работы, а это ему (три слова неразборчиво). Так?
Кучма: Угу.
Деркач: Ну а у себя будем хранить. Они тут где-то хотят все закрыть. Это вам, так бросим сюда его, да?
Следует отметить, что Деркач считал необходимым отдать эти документы Патрушеву, шефу ФСБ России. Кучма придумал другой ход. В голове нашего «авторитета» родилась идея посадить Путина на крючок: сообщить ему о наличии таких документов в СБУ, но самих документов не отдавать. Это был классический шантаж на компромате, который активно использовался Кучмой для «разруливания» ситуации в Украине. «Оборзев», он решил применить тот же метод в отношении северного соседа.
4 июня 2000 года.
Деркач: Теперь, Леонид Данилович, значит, с американцами то, что в отношении...
Кучма: Только под запись по Патрушеву передавать! Это действительно ценные материалы или нет?
Деркач: По этому...
Кучма: По Путину.
Деркач: Да. Там имеется очень много ценного. Это действительно фирма, которая...
Кучма: Нет, ты мне скажи: это Путину передать или сказать ему, что у нас есть материалы? Как договорились с (имя неразборчиво).
Деркач: Ну можно. Но он все равно поймет, откуда мы взяли материалы.
Кучма: А?
Деркач: Все равно поймет.
Кучма: Я скажу: «Служба безопасности!» и плюс...
Деркач: Он тебе сказал: «Он, я передал вам».
Кучма: Я скажу, что у Службы безопасности нашей есть интересные материалы. Я не буду ему даже передавать.
Деркач: И сказать, что мы выбрали из Германии, и все, что было, значит, у нас (одно слово неразборчиво), отдали. Больше ни у кого нет. (Фраза неразборчива.) Да?
Кучма: Конечно...
И дальше:
Деркач: Теперь, я подготовил все документы по Путину и отдал вам.
Кучма: Видимо, если будет необходимость. Я не говорю, что я буду лично отдавать. Может, ты Патрушеву отдашь?
Деркач: Нет, ну я просто, как мы примем решение, все равно отдавать надо. Потому что они все эти документы выкупили по всей Европе, потому что только у нас только остался. Эта спецслужба в Германии, мы раньше начали (одно слово неразборчиво). Поэтому он очень заинтересован.
Кучма: А может, я скажу, что у нас есть документы, подлинные факты в Германии. Я вдаваться не буду.
Деркач: Ага.
Кучма: Скажу: «Дайте поручение своим, пускай с нашей службой свяжутся». А когда они с тобой свяжутся, скажешь: «Я президенту отдал, блядь. Забрать у него никак не могу».
Деркач: Хорошо.
Кучма: Поиграть надо тоже.
єдине, що Кучма не знав, що його тоді вже записували,
й играть будуть з ним.
2009.08.07 | Сергій Кабуд
УБК: група дебілів і стукачів які маніпулювали дебілами
2009.08.07 | Тарас Токар
Ви можете назвати конкретні прізвища "дебілів і стукачів"?
2009.08.07 | Сергій Кабуд
я сам під впливом жлобо-агитації. куди ще..
2009.08.07 | Хвізик
моє прізвище на цьому майдані вже всі знають
де-кому воно навіть дуже сподобалось, що аж пише під ним2009.08.07 | Сергій Кабуд
в звязку з гебешними провокаціями під кришою адмінів майдану(л)
http://www2.maidan.org.ua/n/about/12492658572009.08.07 | Адвокат ...
За необґрунтовану образу адмінів "Майдану"
та офф-топік,-- бан 7 діб.2009.08.07 | Хвізик
я вважаю це рішення несправедливим, тому не писатиму на ВФ Майда
майдану протягом 7 днів бану на Кабуда2009.08.07 | Адвокат ...
Ви вільна людина на вільному "Майдані".
Не хцете,-- не пишіть. Хцете,-- пишіть. На все воля Ваша.2009.08.07 | Мартинюк
Ви помиляєтеся.
УБК виникнуло би рано чи пізно, і незалежно від того и вбили би Гонзандзе, чи ні.Гонгадзе був лише одним із невеликих але багатьох поштовхів, які привели до хвилі народного гніву.Головною причиною було очевидне згортання папалюження, демократичних механізмів, застосування практик і методів, які перд тим були відпрацьовані в Росії, Білорусії, Кахзахстані і Таджикистані.
Зокрема - у Києві було засновано так званий антитетрористичний центр СНД, в за допомогою якого російські спецслужбісти координували роботу спецслужб інших країн СНД і навязували їм свої, "відпрацьовані" у Чечні вульгарні методи розправи з політичними противниками. Саме тоді увійшло в правило - хочеш отримати якусь посаду в українських силдових органах - поїдь в Чечню "потренуватися" карателем.
Тиск на журналістів став очевидним - за мною вперше після багатьох років знову почали "пасти" , погрожувати, провокувати. З тиждень до вбивства Гонгадзе у мен намаглися викрастидочку, яка лікувалася у санторії у Пущі Озерній. Після того як я терміновоприїхав і забрав її то по дорозі наза мав класичну голлівудську автогонку , утікаючи від людей у військовій формі, які намагалися перепинити мене в лісі, а потім кількома авто пробували виштовхнути мою машину на зустрічну смугу або на урвисту обочину.
Такі враження були не тільки в мене. Ще більші жахи творилися з підприємцями, громадськими активістами, членами національно-демократичних партій.Кучма очевидно поплив під Росію - задовго до того як почалися акції УБК.
Тому люди були готові до протесту, більше того на грудень зпанувала загальна думка - далі відступати нікуди, треба виходити на вулицю...
2009.08.07 | Сергій Кабуд
пане Мартинюк, ваші пояснення за межами оцінки підготовки війни
шкода що Ви не можете визнати те що є найголовнішим в сутуації навколо Українитаким чином ВСІ ваші цікаві аналітичні висновки АНУЛЬОВУЮТЬСЯ
Це все одно коли знати устрій двигуна але стверджувати що він працює на Святому Дусі.
А от Кучма на відміну від Вас це знав.
І ризикував життям, домовляючися про маршрути енергопостачання і союз з НАТО
У випадку якщо Україну такі бомбитимуть,
а почнуть гади з київської ГЕС,-
ваше УБК отримає оцінку,
за якою вас українці будуть ловити, як одних з винуватців масової загибелі людей
і ВІШАТИ
і я їх зрозумію.
Це дещо перебільшення, але абсолютно реальний сценарій нападу і масових вбивств.
Доречі якшо розібратися,
то з 2000р можна чітко вказати які саме системні негаразди, втрати, в тому числі виїзд близько 10 міліонів українців за кордон, смерті від СНІД і так далі-
все це в першу чергу спричинено саме УБК, руйнацією іміджа України, ізоляцією президента і так далі.
----------
І особисто до вас Володимир Мартинюк:
http://www2.maidan.org.ua/n/about/1249265857
і ми не жартуємо. Око за око буде у виключно асиметричній формі.
2009.08.07 | Сергій Кабуд
проти влади КГБ Кучма вів країну до НАТО і енергонезалежності
все що ВИ описуєте бракує головного:ви по замовчуванню пропонуєте вважати Кучму винним в беспределі КГБ
за президентство Ющенка беспредел залишився, змінив профіль, перейшов в інші площини але залишився
в чомусь ситуація в країні погіршилася, а саме-
Ющенко можна звинуватити в тому, що привів до влади операторку КГБ
гадіну тімошенко
Кучма її сажав
а цей- поставив на чолі КРАЇНИ УКРАЇНА
прем'єр пожирніше має владу ніж президент
і Ющенко це сам ПІДПИСАВ.
Не сходиться ваша логіка п. Мартинюк з подіями НІЯК.
ПО вашому виходить, що українці повстали проти єдиної особистості у владі, яка працювала на Україну
Отже такі жлоби((((
Але спровоковані умілими стукачками з КГБ і їх підстилками, вашіми друзями всякими луценками
Цікава також роль дурнуватих молдован, подавших ПОЗОВИ проти президента Кучми
От це ми ще не дослідили але незабаром і це дослідимо
2009.08.07 | Хвізик
Кремль використав тоді такий прийом: пропагандою переконав людей
у тому, що в усьому гімні, яке відбувається в країні винувата одна людина - Кучма.Зараз вони цей самий прийом намагаються повторити, звалюючи все на Ющенка. І багато людей на це клюють знову.
2009.08.07 | Сергій Кабуд
Найбільше мене дивує п.Мартинюк, який Юща захищає а Кучму ні
хоча наче доктор фізики теж, але докторантуру чи кандидатску робив не так як ти в США а в маскві десь...мене завжди вражало як може нормальна українська людина їхати в москву і там ще й роками перебувати в тому гамні
я був, я БАЧИВ це , навіть кілька разів, навіть ВЗИМКУ!!!
навіть за совка.
втім я не мав виходу, мав переховуватися, коли в Україні шили справу
2009.08.07 | Хвізик
Re: Найбільше мене дивує п.Мартинюк, який Юща захищає а Кучму ні
Сергій Кабуд пише:> хоча наче доктор фізики теж, але докторантуру чи кандидатску робив не так як ти в США а в маскві десь...
у москві є дуже сильні школи з фізики. навіть і зараз дуже сильні.
МФТІ
МВТУ
МГУ
МІСІЗ
Купа академічних інститутів