Чудовий момент, щоб "зваяти" щось східноєвропейське (/)
10/06/2009 | observеr
Страны Восточной Европы, входящие в НАТО, начинают сомневаться относительно того, действительно ли Альянс готов защитить их от внешних угроз и вызовов. По крайней мере, такие сомнения можно было заметить в последние месяцы.
http://www.inosmi.ru/translation/253315.html
http://www.inosmi.ru/translation/253315.html
Відповіді
2009.10.06 | АБВГ
Сталін з Гітлером теж не вірили, що Польщу захистять.
І зваяли. На сході Європи.2009.10.06 | Sean
а ще кращий, щоб не вестися на просторікування
про такі чудові моменти. Щось непомітно бажання Балтійських країн залишити НАТО2009.10.06 | observеr
а де в статті йдеться про вихід з НАТО?
Sean пише:> про такі чудові моменти. Щось непомітно бажання Балтійських країн залишити НАТО
за останні пару місяців була низка статей, де обговорюється "самооборона по східноєвропейськи" - і вихід з нато тут ні до чого
2009.10.06 | Sean
ніде
я власне про те і кажуа інше - то питання співвідношення між пріоритетом реальної безпеки і бажанням на дозвіллі поговорити на якбитологічні теми
ну все нмд звісно
2009.10.06 | Чучхе
А ви особисто вірите, що країни НАТО дійсно підуть захищати, +
А ви особисто вірите, що країни НАТО дійсно підуть захищати, наприклад, Естонію, якщо російська армія туди увійде з гаслом захисту "соотєчєствєнніков" від "фашистов"? Що Саркозі і Меркель кинуть свої війська проти головного союзника? І що масса ледачих і лівацьких, русофільних і пацифістських европейців це підтримує2009.10.06 | Sean
ну, бачте, з вірою до церкви, але
впевнений, що піде. Не буде німців та хранцузів (котрі дійсно "підгуляли" і враховуючи історію відносин з Москвою - тут місце неоране для психологів), будуть штатівці та британці2009.10.06 | Чучхе
та в принципі тільки на Америку й надія...
2009.10.06 | Sean
згоден
і мені та євробюрократія у довіску до моці США до лямпи в принципі. Але ж.2009.10.06 | observеr
якби для сх.євр. НАТО дорівнювало б "реальній безпеці", то таких
статей би не з'являлось. все інше і справді болтологіяSean пише:
> я власне про те і кажу
>
> а інше - то питання співвідношення між пріоритетом реальної безпеки і бажанням на дозвіллі поговорити на якбитологічні теми
2009.10.07 | один_козак
А що вони втратили у НАТО чи що здобули б виходом з НАТО?
Тих як НАТО не захистить, то самі себе вони точно ніяк не захистять. А українці за відповідної внутрішньої політики, НМД, цілком могли б учинити такий спротив, що москалі не вважали б військовий засіб розв'язання своєї "гуманітарної" (імперської) сверблячки прийнятним.2009.10.07 | Чучхе
Та те саме, що Україна від ГУАМ )))
2009.10.06 | BROTHER
Нам треба швидше переводити свою армію на стандарти НАТО
Росія і справді параноідально ставиться до вступу України у НАТО і заважає цьому НАЧЕБТО справедливо. Що знаходить розуміння у ДЕЯКИХ европейських сцикунів і змовників (типу Італії, Німеччини і може Хранції, тощо).Так от, НМД, поки в нас не виходить вступити в НАТО офіційно ми маємо швидше переводити свою армію на стандарти НАТО фізично, що:
по-перше, дасть нам змогу у короткий час, якщо потрібно, вступити в НАТО, коли настане такий момент;
по-друге, значно збільшить наши потенційні резерви за рахунок резервів НАТО;
в-третє, зробить значно легшою можливу військову підтримку наших військ, військами НАТО;
в-четверте, сприятиме подальшому розведенню нашого і російського військово-промислових комплексів, а також сприятиме зацікавленості західних виробників зброї Україною.
Такому переходу на натівські стандарти Росія не зможе резонно протистояти, це вже буде занадто. А фізично Росія вже давно нічого не може протиставити НАТО, крім загрози ракетно-ядерного удару і то дуже старими ракетами.
2009.10.06 | Sean
згоден
2009.10.06 | АlеxDomosedov
Так
2009.10.06 | АlеxDomosedov
Трохи додам:
особливо варто перевести на натівський стандарт стрілецьку зброю та набої. А радянські зразки переробити на напівавтомати та розпродати населенню. Так ми не тільки зробимо непривабливими наші військові склади в якості трофеїв, але й грошей армії додамо. Крім того, населенню краще мати на руках зброю радянського зразку, адже зрозуміло, чиї саме солдати будуть "ділитись" з партизанами набоями (посмертно)2009.10.07 | AxeHarry
1500%
2009.10.06 | Адвокат ...
Краще,-- на стандарти спеціяльних підрозділів ВМС США,
2009.10.06 | АlеxDomosedov
Ех... Вивести "у поле" одного "спеціяльного" бійця -
то трохи інші кошти, ніж солдата. Навіть для Штатів інші (а то б у них суцільний "спєцназ" був би давно)2009.10.07 | BROTHER
Пишемо НАТО, читаємо США, робимо без зайвого галасу
2009.10.06 | АlеxDomosedov
В них кожен день нагода знов щось зваяти (і знов відсмоктати)
2009.10.06 | Shooter
Наприклад, Сх-Європейський ЄС
Даю маячок: Росія ані на ЄС, ані на НАТО не полізе.Все решта - паси руками.
От з першого постулату Україні і тре виходити.
2009.10.06 | АlеxDomosedov
Як робитиме Москва - вийде "х-Європейський ЄС"
2009.10.07 | observеr
Украинская военная делегация отбыла на встречу "Вышеградская 4ка
Украинская военная делегация во главе с В.Иващенко отбыла на встречу "Вышеградская четверка - Украина - Балканские страны".РБК-Украина, 07.10.2009, Киев 13:02
В Будапешт отбыла украинская военная делегация во главе с временно исполняющим обязанности министра обороны Украины Валерием Иващенко для участия во встрече в формате "Вышеградская четверка - Украина - Балканские страны". Об этом сообщает пресс-служба Министерства обороны.
Во время заседания в формате "Вышеградская четверка - Украина - Балканские страны" министры обороны планируют обсудить состояние и перспективы европейской и евроатлантической интеграции Украины. Также запланированы двусторонние рабочие встречи В.Иващенко с государственным секретарем Министерства обороны Республики Сербия Зораном Ефтичем и госсекретарем Министерства обороны Венгерской Республики Агнешой Вадаи.
Завтра, 8 октября, в Будапеште состоится встреча министров обороны стран Вышеградской четверки - Польши, Словакии, Венгрии и Чехии. Особенностью этой встречи станет ее формат - "4 + 1 + 4". По приглашению руководителей оборонных ведомств стран Вышеградской четверки в их заседании примут участие руководители и представители оборонных ведомств Украины, а также Балканских стран - Боснии и Герцеговины, Македонии, Сербии и Черногории.
2009.10.07 | Pavlo
Оцей формат мені до вподоби !
Вишеградська група + Україна + Балкани.Шкода, що Вкраїна втратила декілька років на абсолютно безперспективний грузинський напрямок.
2009.10.07 | Bogun
Я думаю нам потрібен досвід ізраїльської армії...
Потрібні інструктори, найкраще з Ізраїля, які будуть готувати війська спецпризначення, які насправді у разі конфлікту у боях з живою силою найбільш ефективні. А НАТО все одно навряд чи ввяжеться в конфлікт, хоча звичайно вони 100% підведуть до берегів Крима свій флот. Єдине, чим на мою думку вони нам будуть допомагати, це фінансами і озброєнням, а це погодьтесь суттєво. Як доказує досвід Грузії, саме війська спецпризначення навченні ізраїльськими спецінструкторами, були єдиною силою, яку дійсно боялись москалі, вони ж самі і визнали, що саме грузинський спецназ був найбільш боєздатним. Звичайно необхідне також ефективна система ПВО і протиракетної оборони.А Балкани, враховуючи, історичні зв'язки з москалями, нас зможуть підтримати хіба, що морально.2009.10.07 | AxeHarry
Re: Я думаю нам потрібен досвід ізраїльської армії...
починаючи з ВВ2 "піхотна" концeпція (нeпeрeможна армада вeликих мас піхоти захоплює вeличeзну тeриторію противника) вжe нe рулить. Остання "піхотна" війна - Корeйська.Практика давно показує шо для суто військовиих задач усішно рулять добрe оснащeні сучасною зброєю та засобами управління і звязку компактні мобільні групи ланки відділeння - взвод - рота. А
"вeлика" армійська піхота виконує суто поліційні функціі.
IMXO.
2009.10.07 | Bogun
Саме так, 100%.
До речі в разі збройного конфлікту з Китаєм, москалі теж думають використовувати, саме цю стратегію. Невеликі боєздатні мобільні групи, зі спутниковою розвідкою і навігацією, озброєнні зразками новітнього озброєння. При такій кількісній перевазі тільки це має сенс.2009.10.07 | Pavlo
В Ізраїлі армія призовна, служать всі громадяни.
2009.10.07 | AxeHarry
служать = проходять підготовку.
А виконують суто військові задачі - "саєрeт маткал" (סיירת מטכ"ל). Армія виконує поліційні функціі - патрулювання та охорону.2009.10.07 | Bogun
Це повязано з кількістю населення і площею Їзраїля