МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Ось таке цікаве опитування (л)

10/12/2009 | yes
Ось таке цікаве опитування від старого (знайомого) Жука Петра

Український виборець сприймає гасла на білбордах неадекватно, хитрі задуми політтехнологів не проходять, це підтверджує й директор Центру з інформаційних проблем територій НАН України Петро Жук. Доказом є дослідження Центру, яке показало, що лише трохи більше одного відсотка опитаних мешканців Києва, Львова та Полтави довіряють гаслу „Вона працює”; три відсотки гаслу Януковича „Почую кожного”, а лідером довіри з тридцятьма відсотками є гасло діючого президента: „Скасуємо депутатську недоторканість: закон один для всіх”.

постiйна адреса статтi:
http://www.unian.net/ukr/news/news-340735.html

Відповіді

  • 2009.10.12 | Микола Гудкович

    Кому і чим знайомий Петро Жук?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.10.12 | Мартинюк

      Колись робив різні опитування для РУХу

      Потім для УРП. У всякому разі я його знаю, вірніше знав, дуже добре
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2009.10.12 | yes

        Re: Я з тої точки зору, що не бреше про 30 відсотків.

        Як на мене, то сенсанційно. Хоч Київ, Львів та Полтава не вся Україна.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2009.10.12 | Ukrpatriot(patriot)

        Робив для багатьох, в тому числі і для комерційних

        структур. З 1990 року. Опитування доволі точні. Принймні по останніх тернопільських виборах http://ciptnews.blogspot.com в розділі "соціологія" можна подивитися.

      • 2009.10.13 | Михайло Свистович

        Re: Колись робив різні опитування для РУХу

        Мартинюк пише:
        > Потім для УРП

        Потім для Януковича (у 2004-му)

  • 2009.10.12 | Ukrpatriot(patriot)

    А тут інфа з самої прес-конференції

    Бо журналісти трохи накрутили. А цифри (з мого блокноту) приблизно такі. Жук оприлюднював по Львову конкретні цифри, хоча загалом говорив, що та сама практично ситуація і в Полтаві і в Києві, щонайменше щодо першого гасла.

    Отже цифри (в дужках моє):

    Скасувати депутатську недоторканість, Закон один для всіх (Ющ) -29,8
    Роби українське! Купуй українське! Захищай українське - бо це твоє! (Костенко УНП) - 25,7
    Навести порядок! (Литвин, Яценюк, Янукович) - 19,9
    Врятувати країну! (Яценюк) - 17,1
    Сильний президент - сильна країна (Тігіпко)- 16,5
    Підвищити зарплати та пенсії! (практично всі про то говорять) - 11,8
    Вони мають владу, вони мають гроші, але ж нас - більше! (Тягнибок) - 4,3
    Почую кожного, Твоя думка важлива (Янукович) - 3,2
    Економіка - понад усе (Тігіпко) - 3,0
    Вона працює (Україна :) -Тимошенко) - 1,4

  • 2009.10.12 | observеr

    не підтримують діяльність Ющенка - 88,5%

  • 2009.10.12 | Sean

    я не знав, що то гасло діючого Президента

    yes пише:
    > а лідером довіри з тридцятьма відсотками є гасло діючого президента: „Скасуємо депутатську недоторканість: закон один для всіх”.

    а не, скажімо, моє :))
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.10.12 | Ukrpatriot(patriot)

      Тут очевидно йшлося про те, хто його присвоїв

      Сьогодні на вулиці отримав брошурку з написом Моя Конституція. Ось там таке і було

    • 2009.10.12 | observеr

      хто зна, може він його зареєстрував?

      Sean пише:
      > yes пише:
      > > а лідером довіри з тридцятьма відсотками є гасло діючого президента: „Скасуємо депутатську недоторканість: закон один для всіх”.

  • 2009.10.13 | GreyWraith

    Незрозуміле мені протиріччя

    yes пише:
    Доказом є дослідження Центру, яке показало, що лише трохи більше одного відсотка опитаних мешканців Києва, Львова та Полтави довіряють гаслу „Вона працює”; три відсотки гаслу Януковича „Почую кожного”, а лідером довіри з тридцятьма відсотками є гасло діючого президента: „Скасуємо депутатську недоторканість: закон один для всіх”.
    Припустимо, що праві інші опитування і рейтинги, тобто у Ющенка десь 3-5% рейтингу, а у інших двох за 20% заходить. Тоді виходить ситуація, що протирічить здоровому глузду:
    1) Десь по 17% громадян вважають відповідно Тимошенко і Януковича брехунами (бо ж не вірять їм, чи не так?) - і все одно збираються за них голосувати. Яка мотивація? "Оскільки я дуже боюся, що прийде зубате, рогате і хвостате, то краще будуту підтримувати ось цього брехуна, ламера і злодія, але СВОГО"?
    2) 35% вірять Ющенку, але за нього голосувати не збираються? Чому? Бачать кращого?

    Дивна якась неузгодженість...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.10.13 | Ukrpatriot(patriot)

      Багато залежить від стану психоінформаційного виборця

      У Тернополі, Львові, Франківську Юще вже вийшов на перші місця, причому у Львові з досить великим відривом. (З тої ж прес-конференції). Загалом можуть сприймати позитивно гасло, але не сприймати політика. Зокрема так доволі часто трапляється з національно-демократичними. "не голосуємо" бо "не пройде". Просто люди голосують за рейтинги. Моя думка, що люди просто в гасла не вірять. Щодо другого опитування, то оприлюднення рейтингу треба сприймати обережно, оскільки оприлюднюють переважно з метою маніпулювання. Саме через такі маніпуляції і поставлено взагалі під сумнів поняття соціології, як науки в Україні. Від цього страждають справжні фахівці.

      Загальна ж тенденція, чому така ситуація, про це говорили на згаданій прес-конференції, у штабах ніхто не замовляє опитувань навіть для того, щоб знати, що реально про них думають. Тобто, не вивчають думки громадян. Кожен намалював собі свою модель і навколо неї крутиться. Більшість зводить виборця до примітивного організму, який хоче сильної руки і їсти. Ніхто особливо не перевіряє гасла ітд.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2009.10.13 | GreyWraith

        Re: Багато залежить від стану психоінформаційного виборця

        Ukrpatriot(patriot) пише:
        У Тернополі, Львові, Франківську Юще вже вийшов на перші місця, причому у Львові з досить великим відривом. (З тої ж прес-конференції).
        У це я можу повірити, бо вони збігається зі здоровим глуздом.

        Просто люди голосують за рейтинги. Моя думка, що люди просто в гасла не вірять.
        А вірять у рейтинги? ;) Просте питання: а перевірити, наскільки ця цифра правильна, будь-хто може? Не впевнений. А часто про це нагадують? ;)

        Щодо другого опитування, то оприлюднення рейтингу треба сприймати обережно, оскільки оприлюднюють переважно з метою маніпулювання.
        Про це і я веду мову.

        Загальна ж тенденція, чому така ситуація, про це говорили на згаданій прес-конференції, у штабах ніхто не замовляє опитувань навіть для того, щоб знати, що реально про них думають. Тобто, не вивчають думки громадян. Кожен намалював собі свою модель і навколо неї крутиться. Більшість зводить виборця до примітивного організму, який хоче сильної руки і їсти. Ніхто особливо не перевіряє гасла ітд.
        Це - ще одне свідчення кризи і гнилості теперішньої еліти. Їхній час закінчується.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2009.10.13 | Ukrpatriot(patriot)

          Re: Багато залежить від стану психоінформаційного виборця

          GreyWraith пише:

          > Просто люди голосують за рейтинги. Моя думка, що люди просто в гасла не вірять.
          > А вірять у рейтинги? ;)
          вірять

          > Просте питання: а перевірити, наскільки ця цифра правильна, будь-хто може? Не впевнений. А часто про це нагадують? ;)
          Я впевнений у репутації Центру і Жука особисто. Він ніколи не давав джинси Загалом може бути на виборах сюрприз. Ющ має шанси, якщо команда не буде робити дурниць. Але, що мені найбільше сподобалося на прес-конференції, що Шведа, і Жук його в цьому підтримав, закликали експертів не підігрувати політтехнологам і не створювати міфу про тільки двох кандидатів.

      • 2009.10.13 | yes

        Його стан такий, що цей виборець ХОЧЕ голосувати за когось, +

        подібного до Чорновола чи Ющенка. Це створює цьому виборцю психологічний комфорт та відчуття виконаного обов"язку. Жодні рейтинги аж ніяк не впливатимуть на рішення перед урною, якщо Ющенко буде у виборчому бюлетені.

        Якщо Ющенко ще трохи попрацює, то у трьох областях там набере по 70 відсотків.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2009.10.13 | Ukrpatriot(patriot)

          можливо

          yes пише:
          >
          > Якщо Ющенко ще трохи попрацює, то у трьох областях там набере по 70 відсотків, якщо

          команда не підведе

      • 2009.10.13 | ziggy_freud

        тричі КУ: стан психоінформаційного виборця

        звідки пан бере таку чудову термінологію?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2009.10.13 | Ukrpatriot(patriot)

          Бо є певні закони сприйняття і обходження з інформацією

          Тобто мотивацією прийняття рішень при купівлі, голосуванні ітд, а також моделями та цілеспрямованими соціальними системами. Вони перевірялися не раз на практиці і довели свою дієвість.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2009.10.13 | ziggy_freud

            тобто - вони працюють

            Ukrpatriot(patriot) пише:
            > Тобто мотивацією прийняття рішень при купівлі, голосуванні ітд, а також моделями та цілеспрямованими соціальними системами. Вони перевірялися не раз на практиці і довели свою дієвість.

            хто працює? Хто перевірявся? Ким перевірявся?

            якщо пан займається практичним маркетингом, хай воно так і буде. Бо в маркетингу прибутки маркетологів залежать в першу чергу від вміння продати свої послуги керівництву :-)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2009.10.13 | Ukrpatriot(patriot)

              Re: тобто - вони працюють

              ziggy_freud пише:
              >
              > хто працює? Хто перевірявся? Ким перевірявся?
              Закони. Перевірялися Центром з інформаційних проблем територій. Починаючи з 1989 року. На основі більш ніж 3500 опитувань.

              > якщо пан займається практичним маркетингом, хай воно так і буде. Бо в маркетингу прибутки маркетологів залежать в першу чергу від вміння продати свої послуги керівництву :-)

              Прибутки маркетологів залежать від збуту. Бо нема збуту, не буде нового замовлення. Але пан не маркетолог, а швидше соціоінформатик.

  • 2009.10.13 | ziggy_freud

    в опитуванні дещо плутається, а дещо намірено пересмикується

    визначається довіра до гасел, а потім автоматично переноситься на довіру до політиків і на електоральні наміри.

    як на мене, це дослідження потрапляє в рубрику "соцілоги жартують"...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.10.13 | Ukrpatriot(patriot)

      В опитуванні нічого не пересмикується.

      Соціолог оприлюднив ставлення до гасел. Переносить не автоматично, а з врахуванням рейтингів політиків, яких, очевидно, з певних причин (вимога замовника, інші причини) очевидно не оприлюднювали. Проблема журналістів, що вони хапають все поверхово.

      .
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2009.10.13 | ziggy_freud

        тоді це дійсно проблема журналістів. Або

        роботи авторів з журналістами.

        як на мене, трохи дивно вимірювати рівні довіри до гасел, або до займенників поза контекстом. Бо вийде, наприклад, що 65% вірять займеннику "Ми", а бльоку "Ми" - лише 3%. Де тут корисна інформація?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2009.10.13 | Ukrpatriot(patriot)

          Ні, люди просто оцінюють гасло, яке бачать на вулиці

          і не завжди пов'язують його з особою, котра його розмістила, а особа, яка заплатила за бігборд, не хоче перевірити, чи асоціюють гасло з нею. Автор дослідження - науковець, який часто бачить процеси на кілька років вперед, чого не бачать журналісти. Вони в нас взагалі поверхові. Приклад із тієї ж згадуваної конференції. Коли політолог Шведа сказав, що можуть бути сюрпризи і як приклад навів програш у Нікарагуа у свій час сильного і впливового Ортеги, інваліду, якому перед виборами ніхто особливих шансів і не давав, першим запитанням якоїсь поверхової і тупенької журналістки було: "То ви хочете сказати, що в Україні може перемогти тільки інвалід?" Таке саме враження інколи від Мустафи Найема на передачах Шустера. Журналісти хочуть тільки сенсацій і поділу всього на чорне та біле, часто не бачать того, що відбувається насправді. Науковець, такий, як Петро Жук бачить це. Колись, ще у 1996 році під час лекцій з міжнародної інформації він говорив про певні тенденції розвитку окремих африканських країн. І коли ці прогнози почали збуватися у 2000-2002 рр, тоді, хочеш чи не хочеш повіриш. Зрештою і про теперішню суспільну кризу Жук говорив, ще у 2003 році. І багато іншого, що змушує вірити цій людині та його методам. Точніше не вірити, а переконуватися у правильності прогнозів побудованих на цих методах.

  • 2009.10.13 | один_козак

    То не сприйняття виборЦЕМ, а сприйняття виборЦЯ

    політиками та їхніми технологами не надто адекватне, виходить))
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.10.13 | Ukrpatriot(patriot)

      Це процес двосторонній

      і з боку виборця, і з боку політика. Просто виборець вважає політиків багато в чому неадекватними, а політики виборця - тупим і обмеженим, хоча цей етап український соціум вже у значній мірі пройшов. Виборець нарешті починає бути розумним, обирати не гасла, а конкретні дії.

Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".