Чи згодні ви з тим, що у Віктора Ющенка більше позитиву,
10/20/2009 | Тарас Токар
ніж негативу?
Що ви думаєте з цього приводу?
Що ви думаєте з цього приводу?
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2009.10.20 | Lexa62
та нормальним презом би був якби
не згадувати скільки надій на нього покладали.Народ і Ющенко це Шрек і Феона.
2009.10.20 | Тарас Токар
Re: на Політико думають так (л)
http://politiko.com.ua/debate3472009.10.21 | Михайло Свистович
Re: та нормальним презом би був якби
Lexa62 пише:> не згадувати скільки надій на нього покладали
не був би
>
> Народ і Ющенко це Шрек і Феона.
Ні, бо ці обидва персонажі були позитивними
2009.10.21 | Михайло Свистович
Re: Чи згодні ви з тим, що у Віктора Ющенка більше позитиву,
Тарас Токар пише:> ніж негативу?
ні
>
> Що ви думаєте з цього приводу?
що ідею паскудять найбільше мудаки, які її пропагують
2009.10.21 | Lexa62
Re: Чи згодні ви з тим, що у Віктора Ющенка більше позитиву,
і хто тоді по вашому і ідею не спаскудить і Президентом може стати?2009.10.22 | Михайло Свистович
Re: Чи згодні ви з тим, що у Віктора Ющенка більше позитиву,
Lexa62 пише:> і хто тоді по вашому і ідею не спаскудить і Президентом може стати?
ніхто
2009.10.21 | Тарас Токар
то тоді треба шукати альтернативу Ющенкові чи що робити?
2009.10.21 | Анатоль
Ну чим Свистович не альтернатива? Він кращий за Ющенка і в нього
такий позитивний досвід в Ірпіні.2009.10.21 | Тарас Токар
Re: Я обома руками "за" висунення Михайла у Президенти
Він, насправді, є альтернативою Ющенкові.2009.10.21 | Анатоль
А я - проти. Він навіть райцентром керувати не зможе (не зміг).
2009.10.21 | Тарас Токар
Re: дивна Ви людина
2009.10.21 | Анатоль
Я пожартував. Ну який з Свистовича президент? Йому тільки казки
для дітей писати.Оптимістичні і з хорошими кінцями.
2009.10.22 | Михайло Свистович
Re: Я пожартував. Ну який з Свистовича президент? Йому тільки казки
Анатоль пише:> для дітей писати.
Казки - це більше по Вашій частині
2009.10.22 | Михайло Свистович
Re: А я - проти. Він навіть райцентром керувати не зможе (не зміг).
І ніхто б не зміг чесно (а нечесно ми не хотіли) в ситуації, коли проти тебе об"єднані на вищому державному рівні бандюки усіх кольорів. Так само УПА не змогла колись перемогти.2009.10.22 | Анатоль
Re: А я - проти. Він навіть райцентром керувати не зможе (не зміг).
>І ніхто б не зміг чесно (а нечесно ми не хотіли) в ситуації, коли проти тебе об"єднані на вищому державному рівні бандюки усіх кольорів.Правильно це Ви сказали. Ніхто.
От Ющенку й приходилось вибирати, чи з благородним виглядом відійти, віддавши всю владу бандюкам, чи в нерівній боротьбі зазнати поразки, віддавши всю владу бандюкам, чи, (що найважче, але й найкраще для країни) йти на компроміси з бандюками, відстоюючи головне, найважливіше для країни (свободи, демократію).
Закриваючи очі на те, що найважливіше для бандюків (дерибан, хабарі..)
Залишаючись при владі, він зміг хоч завадити дерибану стратегічних обєктів.
2009.10.22 | Lexa62
не в тому річ
а в тих супергеніальнгих викрутасах, які він видає час від часу.2009.10.22 | Анатоль
Якщо Ви не розумієте тих "викрутасів", то це не значить, що вони
є неправильними.Ви ж не знаєте, чим вони викликані, з чим повязані, що за них виторгувано і що було б в іншому разі.
2009.10.22 | Михайло Свистович
Re: Якщо Ви не розумієте тих "викрутасів", то це не значить, що
Анатоль пише:> є неправильними.
> Ви ж не знаєте, чим вони викликані, з чим повязані, що за них виторгувано і що було б в іншому разі.
І Ви не знаєте. А стверджуєте, шо всі погані кроки Юлі чи Янека спричиняються поганими намірами, а Юща - хорошими.
2009.10.22 | Анатоль
А я не бачив в Юща поганих кроків. Якщо Вам такі відомі, скажіть
2009.10.23 | Михайло Свистович
Нагородження злодіїв, призначення їх на посади. Мало?
2009.10.23 | Анатоль
Чи піде НЕ злодій на посаду мера, наприклад? Ніколи! Нізащо!
Ну кому цікаво займатись чиїмсь сміттям, ліфтами, каналізацією...Я б ні за що, ні за які гроші не пішов би на таку роботу.
Але ж йдуть!
Щось їх там приваблює.
Невже бажання займатись чиїмсь сміттям, вислуховувати скарги, просьби?
Посад держслужбовців багато (дясятки тисяч, чи й більше). Де на них набрати не злодіїв? Та й навіть якби були такі бажаючі, то звідки знати, хто там злодій, а хто ні?
Та й нагороджував злодіїв напевно ж не за те, що злодії, а за якісь інші заслуги. Це щодо тих, яких він свідомо нагороджував.
А взагалі-то там система висунення кандидатів на нагороди. І вона, як і інші, корумпована.
2009.10.24 | Михайло Свистович
Re: Чи піде НЕ злодій на посаду мера, наприклад? Ніколи! Нізащо!
Анатоль пише:> Ну кому цікаво займатись чиїмсь сміттям, ліфтами, каналізацією...
> Я б ні за що, ні за які гроші не пішов би на таку роботу.
Не судіть усіх по собі
> Але ж йдуть!
І не лише нечесні
> Щось їх там приваблює.
Вам цього не зрозуміти
> Невже бажання займатись чиїмсь сміттям, вислуховувати скарги, просьби?
Ні, бажання зробити життя людей кращим. А оце все - необхідні речі на тому шляху.
>
> Посад держслужбовців багато (дясятки тисяч, чи й більше). Де на них набрати не злодіїв?
В суспільстві. В Україні людей десятки мільйонів. До того ж Ющенко призначає злодіїв на найвищі посади, це далеко не десятки тисяч людей.
>
> Та й навіть якби були такі бажаючі, то звідки знати, хто там злодій, а хто ні?
Він призначає тих, про кого знає, що вони злодії. І не звільняє їх, коли дізнається про нові злодійства чи просто про злодійства тих, про кого не знав.
> Та й нагороджував злодіїв напевно ж не за те, що злодії, а за якісь інші заслуги
І які заслуги в Потебенька чи Ківалова? Або в судді Приндюк?
> А взагалі-то там система висунення кандидатів на нагороди. І вона, як і інші, корумпована.
А на чолі цієї корупційної піраміди - президент. Бо він підписує Укази про нагороди.
2009.10.23 | Анатоль
Якщо я пю погану воду і дихаю забрудненим повітрям, то це ще не
значить, що я якийсь збочинець.Просто іншої води (повітря) нема.
2009.10.22 | Михайло Свистович
Re: А я - проти. Він навіть райцентром керувати не зможе (не змі
Анатоль пише:>
> От Ющенку й приходилось вибирати, чи з благородним виглядом відійти, віддавши всю владу бандюкам, чи в нерівній боротьбі зазнати поразки, віддавши всю владу бандюкам, чи, (що найважче, але й найкраще для країни) йти на компроміси з бандюками, відстоюючи головне, найважливіше для країни (свободи, демократію).
> Закриваючи очі на те, що найважливіше для бандюків (дерибан, хабарі..)
Ні, в Ющенка було значно більше повноважень, влади, можливостей, ресурсів. Він просто не схотів.
2009.10.22 | Анатоль
Але в нього й вороги значно сильніші.
2009.10.23 | Михайло Свистович
Ні, не настільки значно
2009.10.22 | Михайло Свистович
рейтингом Re: Ну чим Свистович не альтернатива?
У маловідомого широкому загалу Свистовича рейтинг ще менший, ніж у Ющенка.2009.10.23 | Мартинюк
От бачиш - а казав нічого спільного
А ось рейтинги спільні. І ше спізнюєшся часом...Але кажуть що Тимошенко також спізнюється, лише про це ніколи не пишуть.
2009.10.21 | Анатоль
Кращого президента в Україні не було і ніколи не буде.
2009.10.21 | Sean
обов'язково буде
2009.10.21 | Анатоль
Для цього треба "саму малость",- щоб ми були кращими
2009.10.21 | Микола Гудкович
Угу © Всього-то
2009.10.21 | Sean
не знаю, хто такі "ви", але наміри стати кращими вітаю
2009.10.21 | Анатоль
Якраз намірів стати кращими не видно. Є лише бажання мати кращу
владу.2009.10.22 | Михайло Свистович
Re: Якраз намірів стати кращими не видно. Є лише бажання мати кращу
Анатоль пише:> владу.
То працюйте над собою, ставайте кращим. Для початку позбудьтесь бажаня мати статеві зносини з 7-8-класницями, якщо вони самі приходитимуть.
2009.10.22 | Sean
100%
Михайло Свистович пише:> Анатоль пише:
> > владу.
>
> То працюйте над собою, ставайте кращим. Для початку позбудьтесь бажаня мати статеві зносини з 7-8-класницями, якщо вони самі приходитимуть.
2009.10.22 | Анатоль
Не треба воювати з природою (в т.ч. людською), бо обовязково
програєш.Проти природи не попреш.
А попреш - тим гірше для тебе.
Треба закони суспільства, моралі узгоджувати, гармонізувати з природними, а не ставити в конфлікт.
Щоб закони суспільства і моралі не гнули нормальну людину, не створювали зайвих, непотрібних напруг.
Це для тоталітарних ідеологій (юдаїзм, християнство, мусульманство, комунізм..) є характерним протиставляти закони суспільства (божі) природі людини. Щоб людина розривалась від протиріч, відчувала себе грішником, злочинцем, збочинцем, винним, двурушником...
Такі люди не вільні, не самодостатні, ними легше маніпулювати, в них збиті нормальні орієнтири і їм можна втюхати любі ідеї і цінності.
2009.10.22 | Sean
у нас з вами різні уявлення про людську природу
і про природу протилюдськуdixi
2009.10.22 | Анатоль
Природу треба вивчати яка є, а не видумувати яку хотілося б.
2009.10.22 | Sean
це у Вас така природа
2009.10.22 | OlalaZhm
фу...Re: Природу треба вивчати яка є, а не видумувати яку хот
Природа дала виду гомо сапієнс розум і совість. А Вам не дала... Представник виду, який не має всього набору ознак виду, є непоаноцінним. Це як як вовк без зубів чи заєць без здатності швидко бігати. Урод, кароче2009.10.22 | Анатоль
Чия б корова мичала про розум і совість...
2009.10.22 | Михайло Свистович
Педофілія - нормальні орієнтири моральної людини?
2009.10.22 | Анатоль
Вам (з Шутером) видніше. Ви стільки про це говорите...
2009.10.22 | OlalaZhm
Re: 100%
2009.10.22 | Sean
то хто ж "вам" винен?
2009.10.22 | Михайло Свистович
буде Re: Кращого президента в Україні не було і ніколи не буде.
2009.10.22 | Боровик
Re: буде Re: Кращого президента в Україні не було і ніколи не бу
А звідки така впевненість? Є тенденція до кращого і кращого?Як на мене, то Ющенко - був випадковим президентом для України. Його обрали всупереч власним порглядам, переконанням, власному світогляду, характеру, звичкам і так далі. Не вірю, що Ющенко має рейтинг в півтора чи два відсотки, але більше як 5-8 він теж гне може мати. все що вище, то є блуд народу.
2009.10.23 | Михайло Свистович
Re: буде Re: Кращого президента в Україні не було і ніколи не бу
Боровик пише:> А звідки така впевненість?
З теорії ймовірності.
2009.10.23 | Боровик
Re: буде Re: Кращого президента в Україні не було і ніколи не бу
Михайло Свистович пише:> Боровик пише:
> > А звідки така впевненість?
>
> З теорії ймовірності.
Хіба що. Але як на мене, то другий такий шанс виграти лотерею буде нескоро.
2009.10.24 | Михайло Свистович
Re: буде Re: Кращого президента в Україні не було і ніколи не бу
Боровик пише:>
> як на мене, то другий такий шанс виграти лотерею буде нескоро
не скоро
2009.10.24 | 2
Re: буде Re: Кращого президента в Україні не було і ніколи не бу
бу2009.10.21 | karpo
Набагато більше негативу.
2009.10.21 | Анатоль
Демократія - погана система, має багато недоліків, але нічого
кращого за неї нема.Те ж можна сказати й про Ющенка.
В нього є серйозні негативи.
Чого варте лише насаджування попівщини (краще б науці і технологіям увагу приділяв).
Але кращого за Ющенка президента в нас не буде ніколи.
Бо ми (народ, виборці) - набагато гірші.
А в 2004 стрибнули вище голови.
Але чудеса не повторюються.
2009.10.21 | Микола Гудкович
Як людина юридично безграмотна, згоден
2009.10.21 | 123
якщо рахувати за позитив непедофілію - то згоден
інакше (якщо це не брати до уваги) - то не згоден2009.10.21 | Анатоль
Все відносне і пізнається в порівнянні. Скільки б не було в
Ющенка негативу, всі українські президенти, і ті, що вже були, і ті, що ще будуть - значно гірші за нього.І цьому є причина: виборці значно гірші за нього.
(Навіть Sean, М.Свистович і Daddy).
І гірші не тому, що немовлят їдять, а тому, що не розуміють того, що розуміє Ющенко.
А тому - неадекватні в оцінках і розумінні ситуації, пріоритетів, шляхів і можливостей.
І кожен з них був би незрівнянно гіршим президентом.
(А точніше - просто не був би).
2009.10.22 | Михайло Свистович
Re: Все відносне і пізнається в порівнянні. Скільки б не було в
Анатоль пише:> Ющенка негативу, всі українські президенти, і ті, що вже були, і ті, що ще будуть - значно гірші за нього.
> І цьому є причина: виборці значно гірші за нього.
> (Навіть Sean, М.Свистович і Daddy).
Та ні, будь-хто з цих трьох значно кращий за Ющенка. Незрівнянно.
> І гірші не тому, що немовлят їдять, а тому, що не розуміють того, що розуміє Ющенко
Значно більше розуміють. Ну хіба що у питаннях бджільництва розбираються гірше.
>
> І кожен з них був би незрівнянно гіршим президентом
Та значно кращим
> (А точніше - просто не був би)
"не був би" тут взагалі недоречне
2009.10.21 | Тарас Токар
Хто думає інакше, то тоді запропонуйте альтернативу Ющенкові
Бажано назвати конкретне прізвище.2009.10.21 | 123
Дедді
2009.10.21 | Анатоль
Цікаво, а кого б висунули на немачасу? Предсказамуса? Татарчука?
2009.10.21 | 123
Вони теж не гірші Ющенка, нмд
2009.10.21 | Анатоль
Тоді з альтернативами в нас нема проблем. Багата країна!
2009.10.21 | 123
100%. Яке питання, така і відповідь
2009.10.22 | Михайло Свистович
Re: Вони теж не гірші Ющенка, нмд
Татарчук, мабуть, гірший. Цей неврастенічний неадекват, який отримує зачіпку чи натяк і біжить негайно щось робити, не задумуючись, нагадував би Юлю в її неграбіжницьких, але не менш шкідливих для країни намірах керування країною. Це з тієї опери, хто кращий - чесний ідіот чи розважливий крадій.2009.10.22 | Tatarchuk
заспокойтеся, я нікуди не йду
Михайло Свистович пише:> Татарчук, мабуть, гірший. Цей неврастенічний неадекват, який отримує зачіпку чи натяк і біжить негайно щось робити, не задумуючись, нагадував би Юлю в її неграбіжницьких, але не менш шкідливих для країни намірах керування країною. Це з тієї опери, хто кращий - чесний ідіот чи розважливий крадій.
Я чув і про крадіїв-ідіотів, і навіть розважливих ідіотів. Але в принципі ваш спіч розтиражований належним чином допоміг би мені заручитися підтримкою виборців на якомусь етапі
2009.10.23 | Михайло Свистович
Я спокійний, на відміну від Вас, і знаю, що Ви нікуди не йдете
А навіть, якби і йшли, це мене б не схвилювало, бо не пройшли б.Tatarchuk пише:
>
> Я чув і про крадіїв-ідіотів, і навіть розважливих ідіотів. Але в принципі ваш спіч розтиражований належним чином допоміг би мені заручитися підтримкою виборців на якомусь етапі
не допоміг би
2009.10.23 | Tatarchuk
тему "розважливого крадія" не розкрито. про кого це?
2009.10.24 | Михайло Свистович
просто про розважливого крадія, яких багато
2009.10.24 | 2
Розважливим крадієм Свистович не называл Ющенко
2009.10.22 | Tatarchuk
принаймні кандидатуру Дедді ми б теж розглянули
от тільки з мильйонами застави поки проблема. В принципі можна знайти, але треба бути впевненим хоча б у проході кандидата до 2 туру2009.10.21 | Бувалий
Re: Хто думає інакше, то тоді запропонуйте альтернативу Ющенкові
Президентом він є дуже поганим...ні планувати ні працювати ні говорити....ідеї які я поділяю ним просто дискредитуються...він реально не вміє і не може.... інше питання - чи є краща прохідна альтернатива? - нажаль нема...навіть непрохідної нема... так що ж робити? на цих виборах я за нього все таки проголосую...хоча це голос в нікуди...а дальше- дальше треба створювати (можливо і на основі чогось існуючого) партію з низів - поступово - з відбором кадрів, з первинною виборчою системою, старатись вигравати місцеві вибори, показувати людям що можна бути професійним і некорумпованим, стосовно ідей - більше їх впроваджувати на ділі ніж декларувати - а потім виходити на національний рівень поступово - з добрим кадровим забезпеченням і мінімум декількома впізнаваними лідерами... тоді років за 15 може щось і вдасться зробити....2009.10.22 | Andrij
Cамe запитання говорить про нeрішучість та пeсимізм українців
Що Україна мала до Ющeнка? Пару фарбованих лисів, котрі служили собі, своїм родинам, друзям, Москві, та вжe потім Україні. Зараз маємо Прeзидeнта, котрий служить Україні. Прeзидeнт цeй має чудовий досвід банкира та eкономіста, вболіває за українців та українськe. Україна зросла за останні п"ять років eкономічно та культурно, отримала важливу міжнародну підтримку. Тим нe мeнш, маємо дужe вразливих та довірливих людeй, що з радістю вірять найлютішим ворогам України. Маємо уряд та парламeнт, котрі обкрадають власний народ податками та хабарями, знищують нашу армію, та готові знищити засади української дeмократії.Cхамeніться. Поки у вас є Україна як вільна, дeмократична країна. Бо потім у вас ніхто нe питатимe. Змінюйтe Конституцію. Замість шукати гріхи в тих, хто працює на нас. Занадто наївно? Мeні здається, кращe слідувати наївному досвіду Вашінгтона, ніж мавпувати складну логіку сучасних українських політиків. Котра вeдe до тривіального - узурпація влади та зрада власного народу.
2009.10.22 | Sean
Re: Cамe запитання говорить про нeрішучість та пeсимізм українці
Andrij пише:> Cхамeніться. Поки у вас є Україна як вільна, дeмократична країна. Бо потім у вас ніхто нe питатимe. Змінюйтe Конституцію.
чому тут "у вас"?
> Замість шукати гріхи в тих, хто працює на нас.
чому тут "на нас"?
2009.10.22 | Andrij
Re: Cамe запитання говорить про нeрішучість та пeсимізм українці
Sean пише:> Andrij пише:
> > Cхамeніться. Поки у вас є Україна як вільна, дeмократична країна. Бо потім у вас ніхто нe питатимe. Змінюйтe Конституцію.
> чому тут "у вас"?
Бо звeртаюсь до інших.
>
> > Замість шукати гріхи в тих, хто працює на нас.
> чому тут "на нас"?
Бо кажу про всіх українців. Загалом, я розумію, усі ці звeртання та заклики до поваги гідних дій свого Прeзидeнта є криком у пустeлі.
2009.10.22 | Sean
Re: Cамe запитання говорить про нeрішучість та пeсимізм українці
Andrij пише:> Sean пише:
> > Andrij пише:
> > > Cхамeніться. Поки у вас є Україна як вільна, дeмократична країна. Бо потім у вас ніхто нe питатимe. Змінюйтe Конституцію.
> > чому тут "у вас"?
>
> Бо звeртаюсь до інших.
Тобто у Вас нема "вільної демократичної України"? І Ви не хочете її змінювати разом з іншими?
> > > Замість шукати гріхи в тих, хто працює на нас.
> > чому тут "на нас"?
>
> Бо кажу про всіх українців.
Cправа в тому, що на нас дуже хріново працюють.
2009.10.22 | Анатоль
Re: Cамe запитання говорить про нeрішучість та пeсимізм українці
>Cправа в тому, що на нас дуже хріново працюютьПотерпіть трошки, скоро будуть дуже нехріново працювати.
Хай тльки позбудуться тих, хто заважає (кому жити, кому працювати).
2009.10.22 | Михайло Свистович
Re: Cамe запитання говорить про нeрішучість та пeсимізм українці
Анатоль пише:>
> Потерпіть трошки, скоро будуть дуже нехріново працювати
не будуть
2009.10.22 | Andrij
Re: Cамe запитання говорить про нeрішучість та пeсимізм українці
Sean пише:> Тобто у Вас нема "вільної демократичної України"? І Ви не хочете її змінювати разом з іншими?
Є. Алe закликаю інших.
> Cправа в тому, що на нас дуже хріново працюють.
Працюють у нас відмінно. Коли думають та коли їм ніхто нe заважає. Зараз би самий час подумати, як цe зробити. Замість гамсeлити Ющeнка на радість ворогам. Того, хто як раз і пропонує суттєві зміни Конституції на користь всіх нас.
2009.10.22 | Sean
Re: Cамe запитання говорить про нeрішучість та пeсимізм українці
Andrij пише:> Sean пише:
> > Тобто у Вас нема "вільної демократичної України"? І Ви не хочете її змінювати разом з іншими?
>
> Є. Алe закликаю інших.
До певної конкретики?
> > Cправа в тому, що на нас дуже хріново працюють.
>
> Працюють у нас відмінно.
Дуже хріново.
> Коли думають
то що ж вони не думають?
> та коли їм ніхто нe заважає.
Що ж це за діячі такі, що їм потрібні теплічні умови? І як це "не заважати"? Не критикувати? Заплющувати очі на порушення і свинства?
> Зараз би самий час подумати, як цe зробити. Замість гамсeлити Ющeнка на радість ворогам.
Та'як він сам себе гамселив - ніхто його не відгамселить.
2009.10.23 | Andrij
Re: Cамe запитання говорить про нeрішучість та пeсимізм українці
Sean пише:> > та коли їм ніхто нe заважає.
> Що ж це за діячі такі, що їм потрібні теплічні умови? І як це "не заважати"? Не критикувати? Заплющувати очі на порушення і свинства?
Маєтe на увазі українських політиків, напeвно. Cхожe на тe, що ваша критика нe дієва. Крім критики їм потрібнe щe щось. Нe помітили, як ті політики спритно уходять від вашої критики у свої політичні структури-панцири? Бо цe є людська психологія - йти шляхом наймeншого спротиву. Отжe, якийсь дeпутат, замість того, аби пірнати у морe критики Майдану, кращe пошлe Майдан та три літeри. Його задача - отримати місцe в списку, а нe слухати вашу критику.
> > Зараз би самий час подумати, як цe зробити. Замість гамсeлити Ющeнка на радість ворогам.
> Та'як він сам себе гамселив - ніхто його не відгамселить.
Нe лукавтe. Гамсeлити Ющeнка стало українським народним спортом. Бо лeгшe гамсeлити того, хто вас сприймає, ніж тих, кому ви абсолютно байдужі.
2009.10.22 | Михайло Свистович
Re: Cамe запитання говорить про нeрішучість та пeсимізм українці
Andrij пише:>
> Того, хто як раз і пропонує суттєві зміни Конституції на користь всіх нас
І зміни не всі на користь, і пропозиція якась словесна. А колись йшов під гаслом "Не словом, а ділом".
2009.10.22 | Andrij
Що вам нe до вподоби у пропозиціях Ющeнка щодо Конституції?
Можна по пунктах пропозиції? Та які інші політики в Україні пропонують та втілюють щось подібнe?Михайло Свистович пише:
> Andrij пише:
> >
> > Того, хто як раз і пропонує суттєві зміни Конституції на користь всіх нас
>
> І зміни не всі на користь, і пропозиція якась словесна. А колись йшов під гаслом "Не словом, а ділом".
2009.10.23 | Михайло Свистович
Re: Що вам нe до вподоби у пропозиціях Ющeнка щодо Конституції?
Двопалатний парламент, наприклад.Andrij пише:
> Можна по пунктах пропозиції?
Ні, бо я не хочу витрачати стільки часу на те, що не дасть результату.
2009.10.23 | Andrij
Re: Що вам нe до вподоби у пропозиціях Ющeнка щодо Конституції?
Михайло Свистович пише:> Двопалатний парламент, наприклад.
Цe всe? Та тому ви намагались паплюжити ці пропозиції? Я нe можу пояснити ваші думки з точки зору звичайної логіки. З одного боку - розумієтe, що таки трeба нам міняти Конституцію. З другого - нe хочeтe, аби її міняв Ющeнко. Алe ж крім нього більшe ніхто нічого робити нe хочe. Нe помітно нідe українських Вашінгтонів. Отжe, двопалатний парламeнт чомусь став гіршим, ніж тe, що відбувається зараз. Знов трeба обрати якогось фарбованого лиса або вовка. І так по колу. Дeсь на пeнсії, мабутуть, зізнаєтeсь, що зробили помилку.
2009.10.24 | Михайло Свистович
Re: Що вам нe до вподоби у пропозиціях Ющeнка щодо Конституції?
Andrij пише:>
> Цe всe?
Ні, не все. Це - просто приклад. Я ж написав, що не бачу сенсу витрачати час на докладний аналіз, який ні на що не вплине.
>
> Алe ж крім нього більшe ніхто нічого робити нe хочe
Неправда. Багато людей хочуть. і круглі столи проводять, і статті про це пишуть, і збори з ініцціативи референдуму щодо зміни Конституції проводять.
>
> Отжe, двопалатний парламeнт чомусь став гіршим, ніж тe, що відбувається зараз
Бо навіщо те, що є зараз, множити на два?
>
> Дeсь на пeнсії, мабутуть, зізнаєтeсь, що зробили помилку
Ні, бо я занадто добре знаю, яким є насправді Ющенко
2009.10.24 | Andrij
Re: Що вам нe до вподоби у пропозиціях Ющeнка щодо Конституції?
Михайло Свистович пише:> Ні, не все. Це - просто приклад. Я ж написав, що не бачу сенсу витрачати час на докладний аналіз, який ні на що не вплине.
Нe трeба докладний. Трeба три рeчeння. Котрих у вас нeма.
> > Дeсь на пeнсії, мабутуть, зізнаєтeсь, що зробили помилку
>
> Ні, бо я занадто добре знаю, яким є насправді Ющенко
Яким? Та звідки знаєтe?
2009.10.22 | Михайло Свистович
Re: Cамe запитання говорить про нeрішучість та пeсимізм українці
Andrij пише:>
> Загалом, я розумію, усі ці звeртання та заклики до поваги гідних дій свого Прeзидeнта є криком у пустeлі.
То може з діями щось не так?
2009.10.22 | OlalaZhm
Re: Cамe запитання говорить про нeрішучість та пeсимізм українці
Михайло СвистовичRe: Cамe запитання говорить про нeрішучість та пeсимізм українці
Перекласти (eng рус укр)
Andrij пише:
>
> Загалом, я розумію, усі ці звeртання та заклики до поваги гідних дій свого Прeзидeнта є криком у пустeлі.
То може з діями щось не так?
_________________________________
...а навіщо кричати в пустелі?! краще піти туди, де є люди
2009.10.22 | Михайло Свистович
Re: Cамe запитання говорить про нeрішучість та пeсимізм українці
Andrij пише:> Що Україна мала до Ющeнка? Пару фарбованих лисів, котрі служили собі, своїм родинам, друзям, Москві, та вжe потім Україні
Те саме маємо і зараз, окрім Москви хіба що.
> Зараз маємо Прeзидeнта, котрий служить Україні. Прeзидeнт цeй має чудовий досвід банкира та eкономіста, вболіває за українців та українськe. Україна зросла за останні п"ять років eкономічно та культурно, отримала важливу міжнародну підтримку.
Дуже смішно. З кожного пункту.
>
> Cхамeніться. Поки у вас є Україна як вільна, дeмократична країна. Бо потім у вас ніхто нe питатимe. Змінюйтe Конституцію.
Ви не за адресою звертаєтесь. Це - повноваження нардепуків. Ну ще президент може вплинути, референдум, наприклад, оголосити.
> Замість шукати гріхи в тих, хто працює на нас
А зто такі ви?
> Мeні здається, кращe слідувати наївному досвіду Вашінгтона
Що і робимо
2009.10.22 | Franko
Не згоден
2009.10.22 | Мартинюк
Ющенко залишився демократом маючи владу
Є дуже багато демократів, допоки вони не при владі. Ще більше авторитаристів галасують демократичні гасла , коли їх починає пресувати влада, яку вони втратили.Ющенко зміг втриматися в демократичному контексті, на всіх своїх посадах.
А це рідке і унікальне явище. Яке слід належно зацінити.
2009.10.23 | толя дейнека
Re: як приклад: Презумпция педофильности
Виктор Андреевич Ющенко на десятом месяце пятого года своей президентской каденции вконец охренел.http://obkom.net.ua/articles/2009-10/22.1708.shtml
Ющенко є зразком не демократичності, а зразком некомпетентності і невміння. А Демократія і Компетентність - якщо не прямі синоніми, то дуже близькі за смислом поняття. Якщо пригадати, які справи він зробмв за своє президенство, то це хіба посадив Гурвіца і випустив Фельдмана. Навіть Дитячу лікарню майбутнього не зміг спорудити
2009.10.23 | Мартинюк
Ну ось приклад - борець з сіонізмом бореться за демократію.
Наскільки знаю Ви раніше мали претензії до Ющенка що він типу того "підоро-сіоніст" , розводить гнилу і непотрібну Україні демократію, толерує всілякі збоченства.Стовідсотково певний, що якби він такого не сказав, то ви би поливали його брудом за мягкотілість та потурання збоченцям.
Зараз Ви звісно встали на прю за істино-демократичну Україну на чолі з Януковичем, Колєсниковим, Гріґян Юлією Володимирівною, потрібне підкреслити або дописати.
Бо то є найкоротша дорога до тої Великої Росії, яка схоже вам сниться ночами.
2009.10.23 | Graymur
Re: Ну ось приклад - борець з сіонізмом бореться за демократію.
> Зараз Ви звісно встали на прю за істино-демократичну Україну на чолі з Януковичем, Колєсниковим, Гріґян Юлією Володимирівною, потрібне підкреслити або дописати.Да, что ещё остаётся любителю Ющенко, когда нечем крыть...
2009.10.23 | Мартинюк
А Ви хіба щось можете цьому заперечити?
> Зараз Ви звісно встали на прю за істино-демократичну Україну на чолі з Януковичем, Колєсниковим, Гріґян Юлією Володимирівною, потрібне підкреслити або дописати.
>
2009.10.23 | Graymur
Re: А Ви хіба щось можете цьому заперечити?
Ваш любимчик дает указание генпрокурору "быстро реагировать на педофилов" в то время, как против этих "педофилов" нет ни одного доказательства, а вы в ответ рассуждаете про Тимошенко, Януковича и "короткий пусть в Россию". Я, конечно, понимаю, что в защиту Ющенко вам сказать особо нечего кроме "не тот народ", но зачем же себе вести уж совсем глупо?2009.10.23 | GreyWraith
Коли граєш із шулером, то не дивно...
... що нічим крити шулерські карти.Щоправда, дрібні шахраї Вашої породи і так тікають від фактів як таргани. Це правильно. Вам належить тікати із нашої країни до вашої - вгору і направо.
2009.10.23 | Graymur
Re: Коли граєш із шулером, то не дивно...
плохо гавкнул.2009.10.24 | толя дейнека
Україну профунькати можна в тисячу способів
зараз країна впевнено просувається в бік почесного звання "найбідніша країна Європм", виборрючи цю честь в Молдови і Албанії. Якщо люди відчують це сповна - ніякі мантри про незалежність-самостійність не поможуть від розвалу держави. Одна з вагомих причин - невміння організувати державну машину на роботу, а це йде від постійного вигадування якихось війнушох-міжсобойчиків."Гнила демократія" - слова не з мого лексикону. Але демократія може бути сильною і плідною лише в умовах компетентності, і виборця і чиновників. Для мене Ющенко - зразок некомпетентності: задачі які він ставить перед собою і підлеглими висосані з пальця, а методи їхнього вирішення як правило контрпродуктивні. Результати діяльності говорять за себе, бо нема що згадати щось здійснене і добре від народного президента.
А що стосується підоро-сіонізму Ющенка - це поза дискусією. Всі забаганки пройдисвитів виконуються без питань, навіть в більшій мірі ніж за Кучми, як всередені країни так і зовні.
2009.10.22 | _P.M._
Чиказькі баняки кажуть, шо винна Каська
Що саме вона, будучи дружиною Ющенка, зробила його таким слабким і безхребетним.2009.10.22 | Бувалий
Винен він сам
Згадайте 2005 рік.... навіть до скандалів зі Зваричем і синочком своїм. Тоді в нього до речі була повнота влади і кабмін був дружнім. І що ж він зробив чи робив? може визначив приорітети розвитку? чи зорганізував структуру та роботу свого секретаріату? чи дав по руках не зовсім чесним особам зі свого оточення? Згадайте що головною темою його роздумів було чи не переїхати в інше приміщення? та як прикрасити свій кабінет... і так було втрачено весь час. Він і потім не змінився. Хапався за все - і крім моралізаторства нічого путнього не робив. Але спочатку він хоча б мав владу і авторитет. Авторитет розбазарив і я не впевнений що сам це зрозумів. Він, я боюся, щиро вірить що він помазаник Божий.... Знадайте також як він на пряму дзвонив міліціонерам і "керував" ними по конкретних справах.2009.10.23 | Мартинюк
Ви часом не переплутали форум?
Такий флуд призначений для відгуків на статті в УНІАНі2009.10.23 | Бувалий
не переплутав
і при чому тут флуд...я до речі вже тут писав раніше, що як би не було - голосуватиму все таки за нього - нажаль2009.10.23 | Михайло Свистович
мають часткову рацію Re: Чиказькі баняки кажуть, шо винна Каська
2009.10.22 | Боровик
Re: Чи згодні ви з тим, що у Віктора Ющенка більше позитиву,
Ось що кажуть люди:Виктора Ющенко даже его враги не обвиняют в коррупции, что у него рейтинг 3 % ( а такой рейтинг может быть только у глубоко порядочного человека), что он тянет изо всех сил за шкирку Украину в НАТО, в Европу, в Евросоюз, что он убирает памятники советским партизанам и советским коммунистам (которые якобы Украину освобождали, а на самом деле, порабощали) и спорит все время с Юлией Тимошенко из-за её популизма. Мне кажется, что это очень твердый человек, идеалист и этого не отрицают украинские журналисты, так что в чем вы увидели его непорядочность мне непонятно.
І ще кажуть:
я думаю, что Ющенко самый яркое на постсоветском пространстве иллюстрация слов "Благими намерениями выстлана дорога в ад".
он действительно глубоко порядочен.
он идеалист - это тоже правда.
он последовательный.
он честен и открыт.
но ни одно это качество не помогло ему добиться то, чего он обещал.
ни одна черта его характера не помогла людям обрести нечто большее, чем слова на Майдане.
Ющенко - очень благородный барин. не более.
но, я уверен, через год, когда в стране будет уже новый президент, о нем будут вспоминать с теплом. потому что то, что грядет однозначно не обладает его качествами. и уж точно не придерживается его целей.
**
Коли я робив агітацію за Ющенка в 2004-му, то я пояснював сільським продавцям в сільському магазині, що якщо оберуть Ющенка, то її зарплата зі 100 гривень виросте до 600, а потім, може, якщо магазин розвиватиметься, і до 800 чи 1000. Вони слухали, надліялись, але не вірили. Зараз вони вже не вірять що то було. Вони бачать тільки сьогоднішні 1000 з хвостиком. Їм так само мало як було мало тоді, але вони вже те забули. Не знаю, може і не варто було все це затівати. Таке враження що воно їм самим не потрібно.
2009.10.23 | GreyWraith
Re: Чи згодні ви з тим, що у Віктора Ющенка більше позитиву,
Боровик пише:Виктора Ющенко даже его враги не обвиняют в коррупции,
Влучно відзначено. Це, між іншим, багато що значить.
что у него рейтинг 3 % ( а такой рейтинг может быть только у глубоко порядочного человека),
Не зовсім зрозумів сенс фрази.
что он тянет изо всех сил за шкирку Украину в НАТО, в Европу, в Евросоюз,
А те саме і з окремими людьми: наскільки важко буває вивчити і виховати людину до чогось доброго - і як легко та й просто вона піддається різним спокусам і вляпується у різне гидоство. Звісно, усвідомллення якщо приходить, то дуже потім.
что он убирает памятники советским партизанам и советским коммунистам (которые якобы Украину освобождали, а на самом деле, порабощали)
Оскільки справжню історію совка утаємничено, то слід припустити, що автор робить оцінки згідно якогось міфу. Але за великим рахунком: як може когось звільнити людина, що сама не є вільною?
Мне кажется, что это очень твердый человек, идеалист и этого не отрицают украинские журналисты, так что в чем вы увидели его непорядочность мне непонятно.
До цього часу "українські журналісти" (а точніше - їхні власники і поганяйли типу Олексія Мустафіна) нам втовкмачували бздуру про неймовірно слабкого і плюгавого Ющенка.
"Благими намерениями выстлана дорога в ад".
А куди вистелена дорога злими намірами?
но, я уверен, через год, когда в стране будет уже новый президент, о нем будут вспоминать с теплом. потому что то, что грядет однозначно не обладает его качествами. и уж точно не придерживается его целей.
"Что имеем - не храним, потерявши - плачем?"
Їм так само мало як було мало тоді, але вони вже те забули. Не знаю, може і не варто було все це затівати. Таке враження що воно їм самим не потрібно.
А людям завжди буде мало всього.
Це така дуже позитивна риса людей. Інша справа, що важко оцінити альтернативні можливості розвитку...
Хоча коли цікаво оцінити, що б приблизно було б у нас після перемоги у 2004 році Януковича: дивімлся теперішні наскрізь сфальшовані російські вибори до місцевих органів влади...
2009.10.23 | Михайло Свистович
Re: Чи згодні ви з тим, що у Віктора Ющенка більше позитиву,
Боровик пише:> Ось що кажуть люди:
> Виктора Ющенко даже его враги не обвиняют в коррупции
Брехня. Звинувачують. І не тільки вороги.
>
> что у него рейтинг 3 % ( а такой рейтинг может быть только у глубоко порядочного человека)
ну тоді Симоненко теж порядний, а Вітренко - суперпорядна
>
> что он тянет изо всех сил за шкирку Украину в НАТО, в Европу, в Евросоюз
триндіти і тягти - це різні речі
>
> что он убирает памятники советским партизанам
це де ж він пам"ятник партизанам прибрав?
>
> я думаю, что Ющенко самый яркое на постсоветском пространстве иллюстрация слов "Благими намерениями выстлана дорога в ад".
> он действительно глубоко порядочен.
> он идеалист - это тоже правда.
> он последовательный.
> он честен и открыт.
маячня
> но, я уверен, через год, когда в стране будет уже новый президент, о нем будут вспоминать с теплом. потому что то, что грядет однозначно не обладает его качествами. и уж точно не придерживается его целей
хіба що
> **
> Коли я робив агітацію за Ющенка в 2004-му, то я пояснював сільським продавцям в сільському магазині, що якщо оберуть Ющенка, то її зарплата зі 100 гривень виросте до 600, а потім, може, якщо магазин розвиватиметься, і до 800 чи 1000. Вони слухали, надліялись, але не вірили. Зараз вони вже не вірять що то було. Вони бачать тільки сьогоднішні 1000 з хвостиком. Їм так само мало як було мало тоді, але вони вже те забули.
Бо купівельна спроможність тієї тисячі недалеко пішла від тієї сотні, особливо, якщо врахувати, що при іншому президенті зарплата теж не стояла б на місці
2009.10.23 | Боровик
Re: Чи згодні ви з тим, що у Віктора Ющенка більше позитиву,
Михайло Свистович пише:> Боровик пише:
> > Коли я робив агітацію за Ющенка в 2004-му, то я пояснював сільським продавцям в сільському магазині, що якщо оберуть Ющенка, то її зарплата зі 100 гривень виросте до 600, а потім, може, якщо магазин розвиватиметься, і до 800 чи 1000. Вони слухали, надліялись, але не вірили. Зараз вони вже не вірять що то було. Вони бачать тільки сьогоднішні 1000 з хвостиком. Їм так само мало як було мало тоді, але вони вже те забули.
>
> Бо купівельна спроможність тієї тисячі недалеко пішла від тієї сотні, особливо, якщо врахувати, що при іншому президенті зарплата теж не стояла б на місці
Михайле, нова тисяча дуууже далеко пішла від тієї сотні. Імпортний товар практично не змінився був в гривневій ціні до вересня минулого року, а часто навіть впав.
Виросли в основному витрати що пов*язані з послугами та УКРАЇНСЬКОЮ (!!!) робочою силою та ті що пов*язані зі світовими цінами на пальне та СГ продукцію.
2009.10.24 | Михайло Свистович
Re: Чи згодні ви з тим, що у Віктора Ющенка більше позитиву,
Боровик пише:>
> Михайле, нова тисяча дуууже далеко пішла від тієї сотні
не так вже і дуже
>
> Імпортний товар практично не змінився був в гривневій ціні до вересня минулого року, а часто навіть впав
Особливо продукти не змінилися
2009.10.24 | Боровик
Re: Чи згодні ви з тим, що у Віктора Ющенка більше позитиву,
Михайло Свистович пише:>
> Особливо продукти не змінилися
Так ціни на продукти це теж позитив. Крім тих що жеруть та серуть є ще ті що виробляють... І хочу нагадати, що в Україні таких що виробляють продукти більше ніж в більшості інших країн.
2009.10.29 | Тарас Токар
Re: Чи згодні ви з тим, що у Віктора Ющенка більше позитиву,
2009.10.23 | Арій.
Однозначно позитиву у нього більше.
Проте, мені якось по барабану його позитиви й негативи, зате не по барабану його злочинна бездіяльність і злочинне потурання ворогам України.2009.10.23 | _P.M._
Re: Однозначно позитиву у нього більше.
Арій. пише:> Проте, мені якось по барабану його позитиви й негативи, зате не по барабану його злочинна бездіяльність і злочинне потурання ворогам України.
Ну да, у всьму винен Ющенко ..
Й у тому що більшість українців вороги самі собі
2009.10.23 | Мартинюк
Та Вам все по барабану
Разом з Україною.І ще - Ваша особиста злочинна бездіяльність стосовно вивчення Констуції України, системи роботи вищих органів лвди і змін до Конститції, які чомусь були спрямовані не на поборення "бездіяльності" Президента, а навпаки на подальше обмеження його можливостей на що небудь впливати.
А єдине що Вам не по бабарабану, так це Ющенко - тобто у вас ті самі кошмарні сни що й у Путіна - Ющенко перемагає на виборах.
2009.10.23 | GreyWraith
Отож
Мартинюк пише:Разом з Україною.
Я от вже просив навести приклад кращих для України за Ющенка кандидатів. Навели лише Гриценка - "першого непрохідного"... Та й то, коли згадати, як на догоду БЮТ і ПРУ Гриценко наскакував на Єханурова, то є сумніви.
І ще - Ваша особиста злочинна бездіяльність стосовно вивчення Констуції України, системи роботи вищих органів лвди і змін до Конститції, які чомусь були спрямовані не на поборення "бездіяльності" Президента, а навпаки на подальше обмеження його можливостей на що небудь впливати.
Так що з маленького і нікчемного Арія вимагати якихось результатів?
А єдине що Вам не по бабарабану, так це Ющенко - тобто у вас ті самі кошмарні сни що й у Путіна - Ющенко перемагає на виборах.
Він, певно, напише, що між ним і Путіним є різниця: Путін хоче, аби Ющенко поступився якому-небудь русофілу, а Арій - щоб улятрапатріоту Тягнибоку.
2009.10.24 | Арій.
Не мрійте - такі сни нікому крім Вас не сняться
2009.10.24 | Andrij
Завжди хотів спитати, Арій - цe щось пов"язанe з арійською расою
?2009.10.25 | Арій.
Слово має багато значень, в тому числі те, яке Ви вказали
, а також "ярий", "світлий", "благородний". Доволі непогане ім"я:-)Ну, а арійською я вважаю всю білу расу - північних, центральних і південних європеоїдів, звісно, за виключенням метисів.
2009.10.25 | Andrij
Як мило. Пан расист. Проти Ющeнка.
2009.10.24 | Тарас Токар
то що Ви пропонуєте?