Яценюк всьо?
10/31/2009 | Sean
Звар'ював?
"Ініціювати будівництво Великої Європи [від Атлантики до Тихого океану], стати одним із лідерів цього процесу повинна Україна. У цьому я бачу її геополітичну та історичну місію>>, - визнає Арсеній Яценюк".
З мила "Майдану"
"Ініціювати будівництво Великої Європи [від Атлантики до Тихого океану], стати одним із лідерів цього процесу повинна Україна. У цьому я бачу її геополітичну та історичну місію>>, - визнає Арсеній Яценюк".
З мила "Майдану"
Відповіді
2009.10.31 | Д. А.
То він трошки заплутався в географії
> "Ініціювати будівництво Великої Європи [від Атлантики до Тихого океану], стати одним із лідерів цього процесу повинна Україна. У цьому я бачу її геополітичну та історичну місію>>, - визнає Арсеній Яценюк".
>
Від Атлантики до Тихого океану - це Велика Америка, а не Європа.
На крайній випадок - Велика Панама (до речі, цей термін якнайкраще підходить до означення виборчої кампанії сабжа)
2009.10.31 | GreyWraith
Ой!
А взагалі які можуть бути гіпотези щодо таких перетворень?Навіть якщо уявити, що цей діяч - фарбований русофільский лис, то на його місці було б для нього оптимально спочатку зібрати голоси патріотів, а вже потім після обрання утнути русофілію...
2009.10.31 | О'Тарнавський
він не русофіл, а просто арсеній
який слухається своїх ляльководів-"політтехнологів", приставлених до нього пінчуком2009.10.31 | Стась
Re: він не русофіл, а просто арсеній
О'Тарнавський пише:> який слухається своїх ляльководів-"політтехнологів", приставлених до нього пінчуком
Його Пінчук тримає? Щось не віриться. Надто тупо.
2009.10.31 | GreyWraith
Так не пінчуковий тесть тепер Президент...
Тому і грошей вистачає хіба на те, що подешевше. А через якийсь час і на це забракне...2009.11.02 | Михайло Свистович
Re: він не русофіл, а просто арсеній
Стась пише:> О'Тарнавський пише:
> > який слухається своїх ляльководів-"політтехнологів", приставлених до нього пінчуком
>
> Його Пінчук тримає? Щось не віриться.
Тримає не тримає, а технологів приставив. Це факт.
2009.10.31 | GreyWraith
Тоді ще гірше
О'Тарнавський пише:який слухається своїх ляльководів-"політтехнологів",
А коли Яценюка оберуть чи призначать на відповідальну посаду, то він теж буде беззаперечно слухатися не свого розуму, а якоїсь шушери?
приставлених до нього пінчуком
Мені здається, що і Пінчук - це теж щось типу зіцголови, причому далеко не факт, що за ним безпосередньо стоять реальні діячі, а не зіцголови вищого рівня...
2009.10.31 | hrcvt
гіпотеза дуже проста
"Технологи" переконали Яненюка, що така орієнтація захопить більше виборців. Брались якісь опитування і інтерпретувались так, що "патріотів" менше, ніж "радянських людей". Оскільки технологи, за чутками, - росіяни, то це відповідає ще їхній внутрішній ідеології.Хоча, скажімо собі чесно, радянських людей справді великий процент. В принципі, на них можна було робити ставку. Помилка технологів Яценюка не стільки в самій ставці, як в непослідовності. Якщо ви вже орієнтуєтесь на тих, кому "нато не нада" і "мова не важна" і шкода СРСР, то давайте ті пропозиції, які цим людям важливі. А не обмежуйтесь суто "геополітичною" проросійською риторикою. Кажіть детальніше про індустріалізацію, зарплати, пенсії, корупцію (якщо вже таке все військове). Ан нєт. Російська душа технологів, не відчуваючи українського "прорадянського" виборця, вилазить і вилазить.
Це не кажучи, що можна було вибрати ту лінію, яку від нього всі чекали: спадкоємець "кращої частини" Ющенка.
2009.11.01 | ziggy_freud
то який з нього керівник, коли "технологи"
можуть переконати Я. в таких дурницях? Йому ж навіть вуличні дистриб*ютори на всю зарплату Гербалайфа впарити можуть.2009.11.02 | hrcvt
це ж найбільше питання
не так про компетентність, як самостійність Яценюка.2009.11.01 | GreyWraith
Re: гіпотеза дуже проста
hrcvt пише:"Технологи" переконали Яненюка, що така орієнтація захопить більше виборців. Брались якісь опитування і інтерпретувались так, що "патріотів" менше, ніж "радянських людей".
Яценюк тільки вчора вийшов із дитячого садочку і не знає ціни цим опитуванням?
Оскільки технологи, за чутками, - росіяни, то це відповідає ще їхній внутрішній ідеології.
НМД брати сюди як політтехнологів росіян - це те саме, що брати для організації виробництва мікросхем технологів заводу паровозів.
Хоча, скажімо собі чесно, радянських людей справді великий процент.
Великий, але є два нюанси, як розумна людина не може не враховувати:
1) Цей прОцент неухильно відносять вперед ногами на кладовище і закопують поряд із його улюбленим совком. Російське ТБ компенсує навіюванням на малолітніх йолопів десь в околицях Харкова? Судячи із результатів виборів, не факт.
2) За цей дорогоцінний ресурс іде така шалена конкуренція між такими матьорими зубрами українськими політики, що там нового і недосвідченого зашибуть дуже швидко. Он тертого калача Мороза і то на задвірки вишибли, і навіть Медведчук зараз лиже анальний отвір Симоненку, щоб хоч якось взяли у список... Взагалі Яненюк дивився у дзеркало і зважав свої шанси із таким екстер'єром у тупорилих чорносотенно-червонопузих русофілів, алкашів та антисемітів?
Якщо ви вже орієнтуєтесь на тих, кому "нато не нада" і "мова не важна" і шкода СРСР, то давайте ті пропозиції, які цим людям важливі.
Кожному мужику - по безплатній пляшці горілки, а кожній бабі -по тверезому мужику?
Це не кажучи, що можна було вибрати ту лінію, яку від нього всі чекали: спадкоємець "кращої частини" Ющенка.
Так нє вєлєно ж кураторами...
2009.11.01 | ziggy_freud
отже, проста гіпотеза є надто простою
я теж сумніваюсь, що хлопець, який до 35 років встиг побувати головою ВР і міністром, аж такий простий. Помилятись може кожний, але коли досі адекватна людина демонструє щось на кшалт вдягання штанів через голову, я підозрюю симуляцію.GreyWraith пише:
> Це не кажучи, що можна було вибрати ту лінію, яку від нього всі чекали: спадкоємець "кращої частини" Ющенка.
> Так нє вєлєно ж кураторами...
2009.11.02 | hrcvt
міркувати можна так
GreyWraith пише:> Великий, але є два нюанси, як розумна людина не може не враховувати:
> 1) Цей прОцент неухильно відносять вперед ногами на кладовище і закопують поряд із його улюбленим совком. Російське ТБ компенсує навіюванням на малолітніх йолопів десь в околицях Харкова? Судячи із результатів виборів, не факт.
> 2) За цей дорогоцінний ресурс іде така шалена конкуренція між такими матьорими зубрами українськими політики, що там нового і недосвідченого зашибуть дуже швидко.
Можна міркувати так: хоча існує частина антирадянських виборців і частина націоналістично налаштованих, але все одно радянська - більша. Не обов'язково любити Сталіна, радянська орієнтація проявляється в цінностях і орієнтаціях. Тоді, якщо уявити Україну з трьох частин: українська, російська і радянська, то могла виникнути спокуса зайняти цю третю нішу. Першу віддати Ющенку (хай говорить про черепки і НАТО), другу - Януковичу і комуністам (хай хвалять Сталіна і Росію), а собі зайнятися "нормальними" людьми, яким мова, нато і сталін байдужі і набридли.
Коли я вперше помітив цю орієнтацію в кампанії Яценюка, то думав що він її буде розвивати. Але ні, не дуже виходить.
> Взагалі Яненюк дивився у дзеркало і зважав свої шанси із таким екстер'єром у тупорилих чорносотенно-червонопузих русофілів, алкашів та антисемітів?
Для цього ж він імідж і поміняв (намагався поміняти).
> Кожному мужику - по безплатній пляшці горілки, а кожній бабі -по тверезому мужику?
Таке теж. Але не "мова" і "нато" в кожній газеті, коли ти деларуєш, що це "не важно".
> Так нє вєлєно ж кураторами...
Тут не знаю.
2009.11.01 | AK
Ви занадто добре думаєте про російських політтехнологів
hrcvt пише:> "Технологи" переконали Яненюка, що така орієнтація захопить більше виборців. Брались якісь опитування і інтерпретувались так, що "патріотів" менше, ніж "радянських людей".
Дуже сумніваюсь, що робились якісь опитування і аналіз.
Скоріше всього російські політтехнологи виходили зі своєї впевненості, що нинішня Україна - це Росія десятирічної давнини.
Залишилось лише переписати весь "креатив" з 3.5''-дискет на USB-stick.
Це й пояснює, звідки у молодого буковинсько-галицького хлопця раптом прокинулась настальгія за СРСР.
2009.11.01 | Almodovar
Re: Ви занадто добре думаєте про російських політтехнологів
Здається, в точку!2009.11.01 | GreyWraith
Навіть 10 років тому...
... суб'єкти, яким впарювався який-небудь "Povasonic" зі словами " ... зате там всередині повністю японська начинка, просто Ви за бренд не переплачуєте", вважалися безнадійними лохами.2009.11.02 | hrcvt
Re: Ви занадто добре думаєте про російських політтехнологів
AK пише:> hrcvt пише:
> > "Технологи" переконали Яненюка, що така орієнтація захопить більше виборців. Брались якісь опитування і інтерпретувались так, що "патріотів" менше, ніж "радянських людей".
>
> Дуже сумніваюсь, що робились якісь опитування і аналіз.
> Скоріше всього російські політтехнологи виходили зі своєї впевненості, що нинішня Україна - це Росія десятирічної давнини.
> Залишилось лише переписати весь "креатив" з 3.5''-дискет на USB-stick.
Може й так. Але цю радянську орієнтацію можна і опитуваннями підтвердити.
2009.11.02 | Михайло Свистович
Re: Ой!
GreyWraith пише:> А взагалі які можуть бути гіпотези щодо таких перетворень?
Гіпотеза одна - мудизм. Бажання влади будь-якою ціною та готовність робити все, аби здобути голоси певної (чи то пак непевної) частини лохторату.
>
> Навіть якщо уявити, що цей діяч - фарбований русофільский лис, то на його місці було б для нього оптимально спочатку зібрати голоси патріотів, а вже потім після обрання утнути русофілію...
Перефразовуючи відомий анекдот навпаки - а уміще то де взяти для такого висновку?
2009.10.31 | zmej_gorynych
Яценюк звар"ював? - Та ні, певно, забухав!
2009.10.31 | GreyWraith
А що, любить цю справу?
2009.10.31 | kotygoroshko
нє, бо він інтеллектуал
пити - це вульгарно2009.10.31 | GreyWraith
BTW а цього політтехнологу після ТАКОГО проколу...
... дали копнячище, після якого і на гарматний постріл до подібної праці не допускається? Чи і досі фронтизм в маси пхає?2009.11.01 | OLexandra
Мені здається, що Яценюка просто вивели з гри
А хто, і чому, ще треба подумати2009.11.01 | samopal
А могли це зробити не ті хто його у ту гру вводив, а хтось інший
2009.11.01 | Shooter
Він сам себе, насамперед
Йому були готові допомогти "за так" люди набагато більше креативні та корисніші, ніж наймана масковська братія.заклинило.
його проблеми.
2009.11.02 | AK
+1
2009.11.02 | Михайло Свистович
Re: Він сам себе, насамперед
Shooter пише:> Йому були готові допомогти "за так" люди набагато більше креативні та корисніші, ніж наймана масковська братія.
>
> заклинило.
>
> його проблеми.
І наша, бо, на жаль, знаходиться багато таких, як Ви, які готові допомагати мудаку й не бажають слухати таких, як я, що кажуть Вам давно: "Яц - мудак!"
2009.11.04 | Shooter
Re: Він сам себе, насамперед
Михайло Свистович пише:> Shooter пише:
> > Йому були готові допомогти "за так" люди набагато більше креативні та корисніші, ніж наймана масковська братія.
> >
> > заклинило.
> >
> > його проблеми.
>
> І наша, бо, на жаль, знаходиться багато таких, як Ви, які готові допомагати мудаку й не бажають слухати таких, як я, що кажуть Вам давно: "Яц - мудак!"
І що би ми робили без великого та мудрого Свистовича, який все наперед знає, вміє і передбачає. Наприклад, що з Ю.В.Кучми вийде найкращий помаранчевий ПМ.
Щодо суб'єкта в укр. політиці - менших мудаків як Яценюк, у принципі, у верхньому ешелоні не видно. Не було і поки-що не видно.
(Хоча й мені, у принципі, головне "як", а не "хто".)
2009.11.04 | Михайло Свистович
Re: Він сам себе, насамперед
Shooter пише:>
> І що би ми робили без великого та мудрого Свистовича, який все наперед знає, вміє і передбачає
Та те саме, що і завжди - шукали б користь у лайні
>
> Щодо суб'єкта в укр. політиці - менших мудаків як Яценюк, у принципі, у верхньому ешелоні не видно. Не було і поки-що не видно.
Це Вам не видно, бо видиму неозброєним оком мудакуватість Яценюка не можете екстраполювати на майбутнє.
2009.11.01 | Чучхе
Найкоротший шлях від Атлантики до Тихого океану лежить через +
Найкоротший шлях від Атлантики до Тихого океану лежить через північний полюс, до речі2009.11.02 | Englishman
Нічого подібного
На Півночі- Північний Льодовитий Океан.А от ближче за все десь в районі Мису Горн, мабуть.
2009.11.03 | Isoлято
Та там жеж такіє тонкасці начінаюцця...
Зараз океаноґрафи схильні південну частину Тихого океану виділяти в окремий Південний океан - от саме він і "зливається" з Атлантикою через протоку Дрейка.А від Тихого до Атлантичного найближче в такому разі через Панамський перешийок. Може, Яценюк його й мав на увазі?
2009.11.03 | Д. А.
Кажу ж "Велика Панама"
"Панама — крупная афера, с обманом большого числа вкладчиков и взяточничеством. Название произошло от злоупотреблений, произошедших во время организации работ по прорытию Панамского канала." (Словарь бизнес-терминов)2009.11.02 | Jfk
Я вже давно намагався донести цю думку
Я вже давно намагався донести думку, ще за часів його популярності, що Яценюк - пусте місце. Гострий на поверхневий "тактичний" розум, але цілковито позбавлений глибини і стратегічності.Всі його карколомні кар'єрні успіхи - виключно завдяки тому, що потрапив під Ющенкове крило і уміло тактично робив "і нашим - і вашим" перед усіма, хто мав хоч якусь позицію сили, що вберегло його від створення ворогів.
Як тільки почав власну гру - ця його "мілкотравчастіть" одразу і вилізла назовні. Не той масштаб особистості, щоб грати в президенти.
2009.11.03 | толя дейнека
Яценюк почав свою блискавичну кар'єру поза Ющенком
чернівецький хлопчик стає кримським міністром; отримує чимальй відсоток від продажу Аваля, не працюючи там; стає в.о. голови нацбанку. Навіть коли він нібито "ліг під Ющеве крило" і став міністром потім, головою ВР - в партію демонстративно не вступав, грав у власні ігри, ось лізе в президенти поперед Юща зх його крилами.В українській політиці є такі персонажі, які живуть і незбагнено отримують високі посади там-сям за будь якого режиму.
2009.11.02 | Andrij
Всe правильно говорить
Cкоріш за всe, він мав на увазі Україну-Грузію-Азeрбайджан-Казахстан-Китай.Sean пише:
> Звар'ював?
>
> "Ініціювати будівництво Великої Європи [від Атлантики до Тихого океану], стати одним із лідерів цього процесу повинна Україна. У цьому я бачу її геополітичну та історичну місію>>, - визнає Арсеній Яценюк".
>
> З мила "Майдану"
2009.11.02 | Михайло Свистович
неправильно Re: Всe правильно говорить
Andrij пише:> Cкоріш за всe, він мав на увазі Україну-Грузію-Азeрбайджан-Казахстан-Китай.
Навіть у цьому випадку це було б неправильно, але він не мав це на увазі. Там у його газєтьонкє чітко пояснюється, що саме. Ніяких Грузії-Азербайджану-Казахстану-Китаю там не згадується, а от Раша - постійно. І навіть міста згадує, аби не переплутали. Наприклад, Владівасток.
2009.11.02 | О'Тарнавський
бачите, як стрімко божевільні ідеї стають респектабельними
колись подібне пропонував корчинський ("с центром в киеве"), а зараз - людина з чималим нібито рейтингом2009.11.03 | Isoлято
А мені здавалося, що навпаки...
Корчинський і був у певному сенсі "респектабельним", поки не озвучив деякі дибільні ідеї, в тому числі і згадану. А потім зовсім зійшов на пси. Здається мені, що він цього разу навіть у президенти висунутись не відважиться...2009.11.04 | Shooter
Re: А мені здавалося, що навпаки...
Корчинський був, є і буде виключно торгашем.Причому, невдалим: дешево та одноразово продався.
2009.11.04 | Д. А.
Re: А мені здавалося, що навпаки...
Shooter пише:> Корчинський був, є і буде виключно торгашем.
>
> Причому, невдалим: дешево та одноразово продався.
Якщо продався, то він є товаром, а не торгашем. А дешево тому, що така його ціна.
2009.11.02 | Боббі
схоже що в комсомол вступить (л)
http://blogs.pravda.com.ua/authors/pyshny/4aef1573853e4/> С момента принятия правительством этого решения в Украине уже нет бесплатной медицины и бесплатного образования. Теперь бюджет не будет платить учителям и врачам. Теперь платить будут граждане. Сдельно, как и принято в нормальном капиталистическом обществе. А Вы разве не этого хотели?
Пишний мені нагадав історію про Обамагроші з Обамафонду ( http://www.rushlimbaugh.com/home/daily/site_100809/content/01125107.guest.html )
Таке враження, що Пишний думає, наче це не громадяне своїми податками наповнюють бюджет. І да, я саме цього хотів: платити гроші безпосередньо тим, хто їх заробляє власною працею, оминаючи 20 міністрів та понад сотню "перших" заступників міністра з усією бюрократичною мафією з прем'єром на чолі.
2009.11.04 | Shooter
сільни фантазії
Боббі пише:> І да, я саме цього хотів: платити гроші безпосередньо тим, хто їх заробляє власною працею, оминаючи 20 міністрів та понад сотню "перших" заступників міністра з усією бюрократичною мафією з прем'єром на чолі.
взагалі-то, таке називається "первісно-общинний лад".
бо при будь-якому вищому ступені організації суспільства держава та обслуговуючий її апарат є простою даністю.
та, вкотре: найуспішнішими суспільствами в світі є ті, де платиться якраз не напряму, а через "посередника" у вигляді податки+уряд.
2009.11.04 | Боббі
який критерій успішності?
Shooter пише:> Боббі пише:
> > І да, я саме цього хотів: платити гроші безпосередньо тим, хто їх заробляє власною працею, оминаючи 20 міністрів та понад сотню "перших" заступників міністра з усією бюрократичною мафією з прем'єром на чолі.
> взагалі-то, таке називається "первісно-общинний лад".
я не бачу взагалі нічого "первісно-общинного" в тому, щоб платити гроші напряму тим, хто їх заробляє, оминаючи бюрократичну піраміду паразитів.
Подивіться лише до чого ті чиновники довели лікарні, дитячі садочки, комунальне господарство.
2009.11.02 | Михайло Свистович
Угу Re: Яценюк всьо?
Sean пише:> Звар'ював?
Гадаю, що він і був таким. Як вони всі.
2009.11.03 | Isoлято
Вибачте, пане Свистовичу, "всі" - це хто?
Не сприйміть як підколку... але мені дійсно цікаво: де ОСОБИСТО ВИ проводите межу між "воними всіма" і відповідно "не-воними"?2009.11.03 | Михайло Свистович
Укрсучполітики
2009.11.03 | Isoлято
Але ж Ви й сам... таво... до них відноситесь!
2009.11.03 | толя дейнека
в важких умовах пану Михайлу вдалося зберегти цноту
2009.11.03 | Михайло Свистович
ні, не відношусь
2009.11.04 | Isoлято
Що, мандата вже здали? А чому в новинах не було?
2009.11.04 | Михайло Свистович
Ні, не здав. А до чого тут ця корочка?
2009.11.06 | Isoлято
От і мені ж цікаво: для чого ВАМ "ця корочка"?
2009.11.06 | Михайло Свистович
Вона мені не заважає, дозволяє робити малі хороші справи, і в
мене немає формальної причини ї позбутися, хоча я був би не проти.2009.11.07 | Isoлято
А також фактично робить Вас "укрсучполітиком"...
Тому я б на Вашому місці все-таки не робив узанальнень.2009.11.09 | Михайло Свистович
Ні, не робить Re: А також фактично робить Вас "укрсучполітиком"
Isoлято пише:> Тому я б на Вашому місці все-таки не робив узанальнень.
Узагальнення робите Ви, а не я.
2009.11.09 | Isoлято
Не займайтеся самонавіюванням!
Маючи в кишені посвідчення нардепука, Ви є укрсучполітиком за визначенням. А той факт, що Ви з допомогою того посвідчення "робите добрі справи" - насправді зайве підтвердження цього. Бо "не-політики" ні посвідчень не мають, ні "добрих справ" не роблять. Сидять собі тихенько по своїх хатинках та грипують... або ж, як не грипують, то на роботу ходять.Михайло Свистович пише:
> Узагальнення робите Ви, а не я.
То це я тут вжив вираз "Як вони всі"? Ой, пане Свистовичу, як же ж негарно брехати...
2009.11.09 | Д. А.
Щодо нардепуків,
то тутечки такеє... нардепуки водяться виключно у Верховній Раді, а в усіх інших Радах їх немає.Пан Свистович же, якщо я вірно зрозумів, до ВР стосунку не має...
А депутата місцевої Ради до "укрсучполітиків за визначенням" віднести не можна, треба розбиратись.
2009.11.09 | Михайло Свистович
Це Ви ним займаєтесь, а не я Re: Не займайтеся самонавіюванням!
Isoлято пише:> Маючи в кишені посвідчення нардепука, Ви є укрсучполітиком за визначенням
Ні, звичайно, бо суть визначається не корочкою. До того ж я не маю у кишені посвідчення нардепука.
> А той факт, що Ви з допомогою того посвідчення "робите добрі справи" - насправді зайве підтвердження цього
Теж ні
> Бо "не-політики" ні посвідчень не мають, ні "добрих справ" не роблять. Сидять собі тихенько по своїх хатинках та грипують... або ж, як не грипують, то на роботу ходять.
Не судіть усіх по собі
>
> То це я тут вжив вираз "Як вони всі"? Ой, пане Свистовичу, як же ж негарно брехати...
На відміну від Вас, не брехав.
2009.11.02 | один_козак
Дурдом...
2009.11.04 | saha
Не все так погано
багато з "східного електорату" купуютсья на цеУ мене існує кілька "знайомих" які відали йому перевагу перед
Януковичем.
2009.11.05 | один_козак
До нашої кумпанії приєднався пан Головаха (л)
Або він довіряє думкам дописувачів Майдануhttp://novosti.dn.ua/details/101827/