Грип в Україні: статистика проти паніки
11/01/2009 | Oleksiy_M
Сайт МОЗ дає статистику, з якої видно, що епідемія цього року є звичайним (або навіть меншим за звичайний) рівнем захворюваності порівняно з попередніми роками:
http://www.moz.gov.ua/ua/main/icsm/sesinfo/?docID=13871
Щотижневі дані тут:
http://www.moz.gov.ua/ua/main/icsm/sesinfo/flu/
http://www.moz.gov.ua/ua/main/icsm/sesinfo/?docID=13871
Щотижневі дані тут:
http://www.moz.gov.ua/ua/main/icsm/sesinfo/flu/
Відповіді
2009.11.01 | Simpleton
Добра робота. Дякую. "Кращe один раз побачити...."
2009.11.02 | Стась
Re: Грип в Україні: статистика проти паніки
Цікавий графік. Але до 43-го тижня все було спокійно. Паніка сталася на 44-му, з 26-го жовтня по 1 листопада. Цікаво буде подивития на статистику, коли дадуть дані за минулий тиждень.2009.11.02 | 123
проблема не так в кількості хворих, як у важкості ускладнень
і відсутності (в Україні) противірусних ліків для лікування цього конкретного вірусу - які багатьом українцям з групи ризику(сотням тисяч - старшим за 65 років, молодшим за 5 років, онкохворим, астматикам тощо) ВООЗ рекомендує призначати (після зваження лікарем за і проти у конкретному випадку - як на це зваження здатні наші лікарі, окреме питання) навіть у випадку відсутності ускладнень.2009.11.02 | observеr
дивно, що немає статистики по смертям
2009.11.02 | AK
Було про Львівську область. Поки що нічого особливого (л)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/12569197442009.11.02 | Oleksiy_M
Re: дивно, що немає статистики по смертям
Оперативна статистика є тут:http://moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=13948
Не ясно тільки, за який період ця статистика. Бо кількість захворюваних - це інформація "станом на", а смертність - "за період з ... по ...".
2009.11.02 | samopal
А хто має якусь інформацію про епідеміологічну ситуацію в Росії?
http://aifudm.net/news/news5035.htmlhttp://podrobnosti.ua/accidents/2009/10/21/638056.html (!)
2009.11.02 | GPS
Re: Грип в Україні: статистика проти паніки
Панове, цифри 81тис. хворих на ранок 30.10 і 190тис. на день 1.11 вам нічого не говорять? На цьому графіку кількість хворих на 10тис. населення - на сьогодні - Львівщина цифра становить 337,7 (при цьому діти до 14років – 1028,3), Тернопілля - 354,1, Прикарпаття - 195,2... ПорівнюйтеЗвичайно якщо взяти "середню температуру" по країні то це не так помітно. Але! в п'яти західних областях епідпорог перевищено і не на відсотки, а вже в рази...
2009.11.03 | Михайло Свистович
Re: Грип в Україні: статистика проти паніки
GPS пише:>
> в п'яти західних областях епідпорог перевищено і не на відсотки, а вже в рази...
Прям в рази? А який розмір того порогу?
2009.11.02 | Боббі
Пан Мартинюк на УП про маніпуляції зі статистикою (л)
http://www.pravda.com.ua/news/2009/11/2/104430.htm2009.11.02 | keymaster
Ги. У нас Володя член Правління Майдану? Адвокате, огласітє весь
список Правління, бдлск!2009.11.02 | Мартинюк
А це на Німецькій хвилі сплутали
члена адмінгрупи з членом правління. Майдан з Альянсом Майдан.Врешті як що це так важливо то можна подати судовий позов.
2009.11.02 | Мартинюк
Мої ідеї підхопила Тимошенко (/)
Це що, починається змагання, хто швидше "з"їде з теми"?=========================================================
"Усі роки, коли була епідемія грипу, завжди були ускладнення у вигляді пневмонії, яка забирала життя людей", - Тимошенко
02 Листопада 2009 15:05
Прем'єр Юлія Тимошенко заявляє, що в цьому році смертність від пневмонії нижча, ніж у попередньому році. Про це вона сказала на брифінгу в понеділок. Тимошенко наголосила, що на понеділок кількість хворих на звичайний грип становить 191,5 тисячу.
"Динаміка порівняно з попереднім роком приблизно така ж. Але кількість смертних випадків на 20% нижча", - заявила вона.
"Усі роки, коли була епідемія грипу, завжди були ускладнення у вигляді пневмонії, яка забирала життя людей", - сказала Тимошенко.
За її словами, число заражених каліфорнійським грипом станом на понеділок не змінилось.
"Як і було раніше, діагноз каліфорнійського грипу підтверджено 14 осіб", - заявила вона.
Тимошенко вкотре попередила, що препарат тамі-флю придбаний державою не буде постачатися до аптек, а безкоштовно розповсюджуватиметься через лікарні.
"Що стосується приватних аптек, держава забезпечити їх не зможе. Але із сьогоднішнього дня, антимонопольний комітет, державна податкова адміністрація перевірять кожну аптеку. Завтра-післязавтра відбудуться рейди силових структур в аптеки, які перевірятимуть ціни, чи є в аптеках необхідний перелік медикаментів", - сказала вона.
Тимошенко розповіла, що в неділю поспілкувалася телефоном з кожним губернатором. "Вони підтвердили наявність в лікарнях, - підкреслюю не в аптеках – достатньої кількості препарату тамі-флю та антибіотиків", - наголосила прем'єр.
"Сьогодні я мушу отримати від них звіт про надходження партії тамі-флю, яка була завезена цієї ночі до України", - повідомила вона.
Тимошенко також назвала неправильним відсутність у держави своєї мережі аптек.
"Це велика помилка, тому що всі аптеки зробили приватними. І держава не може робити антимонопольні заходи. Необхідно зробити так, щоб з'явилась мережа державних аптек", - зазначила прем'єр.
Українська правда
2009.11.03 | Михайло Свистович
Re: Мої ідеї підхопила Тимошенко (/)
Мартинюк пише:>
> "Що стосується приватних аптек, держава забезпечити їх не зможе.
Зате як може завадити їм забезпечити самих себе
>
> Але із сьогоднішнього дня, антимонопольний комітет, державна податкова адміністрація перевірять кожну аптеку. Завтра-післязавтра відбудуться рейди силових структур в аптеки, які перевірятимуть ціни, чи є в аптеках необхідний перелік медикаментів", - сказала вона.
Згідно підручника з економіки для І курсу, ці заходи аж ніяк не сприяють забезпеченню приватних аптек ліками. А от незабезпеченню сприяють.
>
> Тимошенко розповіла, що в неділю поспілкувалася телефоном з кожним губернатором. "Вони підтвердили наявність в лікарнях, - підкреслюю не в аптеках – достатньої кількості препарату тамі-флю та антибіотиків", - наголосила прем'єр.
>
> "Сьогодні я мушу отримати від них звіт про надходження партії тамі-флю, яка була завезена цієї ночі до України", - повідомила вона.
Якщо кількість достатня, то навіщо завозити?
>
> Тимошенко також назвала неправильним відсутність у держави своєї мережі аптек.
А також мережі пекарень, чоботарень, маслобойок, м"ясокомбінаті і всього-всього чим колись займався Держплан
>
> "Це велика помилка, тому що всі аптеки зробили приватними. І держава не може робити антимонопольні заходи.
Де вона взяла монополію в аптечному бізнесі? Особливо у великих містах. Чи для неї антицінові заходи тотожні антимонопольним?
>
> Необхідно зробити так, щоб з'явилась мережа державних аптек", - зазначила прем'єр.
А також мережа пекарень... див. вище
Вона (планова економіка) повертається.
2009.11.04 | Мартинюк
До речі Тимошенко готова дати задній хід - заважають гроші
У понеділок Тимошенко сказала на пресконфернції, що хі-хі, та скільки тої епідемії, схоже її навіть немає.Зливний бачок Турчинова Речинський на ОРД в неділю чи в понедлок написюкав гнівну статтю про те як Ющенко підло закрутив епідемічну істерію. Тобто все було готов для організованого "зїжджання" БЮТ з грипозно-свинячої теми і масовано-художнього обкидання гівном опонентів .
Але ...- піастрри, піастрри! - Верховна Рада зробила уряду несподіваний подарунок у мільярд гривень. Звісно пірати не можуть покинути захоплений корабель не забравши з собою цю скриню із золотом.
Тому доводить ще якийсь час грати епідемо-комедію, що суттєво знижує шанси Тимошенко пізніше якось відбрехатися... Але ж свіженьке бабло напевно допоможе Тимошенко побороти і це "зло".
2009.11.02 | Oleksiy_M
Динаміка захворюваності за 1,5 доби. Трагедія чи маніпуляція?
Станом на 9:00 31.10.2009http://www.moz.gov.ua/ua/main/icsm/sesinfo/?docID=13941
Остання, на 17:00 01.10.2009
http://www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=13948
За півтори доби кількість зареєстрованих МОЗ випадків захворювань збільшилась мало не в десятки (!) разів по багатьох регіонах, по західних - на 30%.
Або раніше ніхто не звітував і тут "посипалося", або роздали рознарядку про звітування, або хтось грається в Excel.
В результаті маємо поновлений графік (http://www.moz.gov.ua/ua/main/icsm/sesinfo/?docID=13954). Цікаво, це темпи поширення захворюванності чи темпи звітування?
2009.11.02 | Мартинюк
Вихідні, виступ Тимошенко і паніка
На вихідних набагато більше людей можуть сходити до лікаря. Загальна паніка, підігріта зверненням Тимошенко до нації про "страшну епідемію". Полодання і прихід морозів у пятницю на більшу частину України .Бюсь об заклад все це планувалося в розрахунку що Ющенко не скасує свої віче на Софіївській площі. Синхронна реакція регіоналів , комуністичних тролейбусних бабусь у Києві та ряду техкандидатів підтвержує. Ющенко скасував - молодець.
2009.11.02 | samopal
А хто раніше "звернувся до нації"? (л)
30-го прем'єрка "полїхала в епіцентр". Мабуть, аби зорганізувати паніку та попіаритись на "липовій небезпеці". У той же день з президентського інформресурсу зникло повідомлення про запланований (не для піару, звісно, а для робочого святкування) візит до Львова. Натомість о 15.30 там зявилася "Заява Президента щодо ситуації з грипом А(H1N1)" (http://www.president.gov.ua/news/15559.html) А неясність з поїздкою тривала аж до вечора - мабуть, щоб не створювати паніки. Цього, схоже, вдалося досягти, бо відвагу президента помітили і пропіарили електронні ЗМі. Лиш увечері, після того, як прем'єрка живою повернулася з Тернополя, президентська прес-служба повідомила, що Ющенко таки поїде до Львова, але не на свято, а на нараду, присвячену подоланню паніки. Ще перед піар-туром прем'єрки уряд умудрився провести екстренне засідання на якому прийняв панічне рішення про виділення додаткових ресурсів та коштів, про що у новинах встигли повідомити ЗМі. Минуло усього яких пів дня, як вони ж повідомили про те, що президент звернувся до уряду із закликом про виділення додаткових ресурсів та коштів. Того ж дня зі звернення до уряду про виділення 60,9 млн гривень для подолання паніки в області звернулася героїчна Тернопільська облрада (http://zik.com.ua/ua/news/2009/10/30/202560). А наступного дня, провівши нараду з подолання, президент повідомив громадськості нову, у півтора рази більшу, цифру жертв теї паніки та поклав відповідальність на прем'єрку (http://galinfo.com.ua/news/58532.html). Аби остаточно заспокоїти гроимадськість президент звернувся із обіцяним напередодні (у разі виходу ситуації з-під контролю) закликом про допомогу до усіх сусідів, Європи, розвинених країн та НАТО.Мабуть помітивши, що антипанікерські заходи президента почали різко стабілізовувати ситуацію, прем'єрка наступного ж дня увечері звернулася до громадськості з телеекранів взявши усю понакладану президентом відповідальність на себе (http://www.tymoshenko.ua/uk/article/eam66ncx), чим остатточно і започаткувала паніку серед населення, бо вже через 12 годин після її виступу з самого ранку у найбільш провідному та відповідальному ЗМі з'явився такий заголовок:
"Епідемія вплине на вибори, а паніка вигідна Тимошенко?"
http://www.pravda.com.ua/news/2009/11/2/104430.htm
2009.11.02 | Bayan
Пєстня!
Re: А хто раніше "звернувся до нації"? (л)samopal пише:
> 30-го прем'єрка "полїхала в епіцентр". Мабуть, аби зорганізувати паніку та попіаритись на "липовій небезпеці". У той же день з президентського інформресурсу зникло повідомлення про запланований (не для піару, звісно, а для робочого святкування) візит до Львова. Натомість о 15.30 там зявилася "Заява Президента щодо ситуації з грипом А(H1N1)" (http://www.president.gov.ua/news/15559.html) А неясність з поїздкою тривала аж до вечора - мабуть, щоб не створювати паніки. Цього, схоже, вдалося досягти, бо відвагу президента помітили і пропіарили електронні ЗМі. Лиш увечері, після того, як прем'єрка живою повернулася з Тернополя, президентська прес-служба повідомила, що Ющенко таки поїде до Львова, але не на свято, а на нараду, присвячену подоланню паніки. Ще перед піар-туром прем'єрки уряд умудрився провести екстренне засідання на якому прийняв панічне рішення про виділення додаткових ресурсів та коштів, про що у новинах встигли повідомити ЗМі. Минуло усього яких пів дня, як вони ж повідомили про те, що президент звернувся до уряду із закликом про виділення додаткових ресурсів та коштів. Того ж дня зі звернення до уряду про виділення 60,9 млн гривень для подолання паніки в області звернулася героїчна Тернопільська облрада (http://zik.com.ua/ua/news/2009/10/30/202560). А наступного дня, провівши нараду з подолання, президент повідомив громадськості нову, у півтора рази більшу, цифру жертв теї паніки та поклав відповідальність на прем'єрку (http://galinfo.com.ua/news/58532.html). Аби остаточно заспокоїти гроимадськість президент звернувся із обіцяним напередодні (у разі виходу ситуації з-під контролю) закликом про допомогу до усіх сусідів, Європи, розвинених країн та НАТО.
> Мабуть помітивши, що антипанікерські заходи президента почали різко стабілізовувати ситуацію, прем'єрка наступного ж дня увечері звернулася до громадськості з телеекранів взявши усю понакладану президентом відповідальність на себе (http://www.tymoshenko.ua/uk/article/eam66ncx), чим остатточно і започаткувала паніку серед населення, бо вже через 12 годин після її виступу з самого ранку у найбільш провідному та відповідальному ЗМі з'явився такий заголовок:
> "Епідемія вплине на вибори, а паніка вигідна Тимошенко?"
> http://www.pravda.com.ua/news/2009/11/2/104430.htm
2009.11.02 | Мартинюк
Хоча й це не по центральному ТВ було сказано але
виглядає цікаво.2009.11.03 | samopal
Re: не по центральному ТВ (/)
Губернатори розповіли про боротьбу з грипом та попросили надзвичайний стан.http://www.razom.org.ua/news/3648/
2009.11.02 | GPS
Re: Динаміка захворюваності за 1,5 доби. Трагедія чи маніпуляція
На погодні умови скорелюйте.2009.11.02 | igorg
Панове, довіряти нашій владі і статистиці
рівно як і ЗМІ себе не поважати.Уся ця влада побудована й існує на брехні й маніпуляціях.
Скажімо, після справи лікарів у Кривому Розі діти з вагою від 0.5 до 1 кг просто перестали народжуватися і показники смертності радикально покращилися. Містика!
Певну цінність має інформація отримана безпосередньо від учасників подій з соціальних мереж, блогів і т.п. З цим ще боротися не дуже навчилися. Але ця аналітична робота потребує багато часу й зусиль.
2009.11.02 | Мартинюк
Зробіть скрін -шоти , бо сайт схоже "модифіковують"
І не тільки щоденну і щотижневу, але річну статистику.2009.11.02 | Oleksiy_M
Скріншоти були б корисні. Статистику МОЗ вже закрив (?)
За лінком "Статистика" домашньої сторінки http://www.moz.gov.ua/ua/main/icsm/sesinfo/ значиться:Сервер перевантажено, вибачте за тимчасові незручності ...
2009.11.02 | Мартинюк
Гадаю все таки народ ломанувся
Майдан все таки читать і Ваше повідомлення вже було тиражоване на багатьох інших . сайтах. Можливо десь вночі попустить - і пробуйте зробити скрін-шоти.Хоча звісно що могли і по наказу зверху відключити , піти коньк пити , та думу думати як цю лажу залагодити.
Зверніть увагу сьогодні, вже о третій годині Тимошенко повторила те що Ви навели у своєму постингу - що захворюваність цього року менша. Також сказала що і смертність від пневмонії також менша.
2009.11.04 | samopal
А РНБО цей форум не читає? А депутати? А облдержадміни?
Мартинюк пише:> Майдан все таки читать і Ваше повідомлення вже було тиражоване на багатьох інших . сайтах.
> Зверніть увагу сьогодні, вже о третій годині Тимошенко повторила те що Ви навели у своєму постингу - що захворюваність цього року менша.
Виходить, що форум читає лише Тимошенко, бо РНБО словами глибокодосвіченого медика заявляє про загрозу безпеці нації. Нація звертається з антипанікерським закликом про допомогу до друзів, побратимів, сусідів та НАТО. Цікаво, що депутати, навіть наслухавшись розповідей тих, хто все ж прочитав цей форум, все'дно вирішили виділити мільярд на паніку, але не уряду Тимошенко, а міністерству Князевича, бо уряд розтринькає гроші на передвиборчий пєар та тури прім'єрки по карантинній зоні, а досвічений Князевич - на боротьбу з панікою. Досвід він здобув не ще на головпосту у Феофанії. У міністерському кріслі він закріпив досягнуте, довівши рівень своєї кваліфікації на практиці - освоїв пробні 50 мільйонів, виділені на підготовку до боротьби з панікою ще півроку тому.
2009.11.02 | samopal
Минздрав: От вируса А/Н1N1 умер только один человек (/)
В Украине зарегистрирована лишь одна смерть от «калифорнийского» вируса А/Н1N1. Об этом ProUA сообщили в пресс-службе Министерства здравоохранения.http://glavred.info/archive/2009/11/02/155929-9.html
2009.11.02 | 123
ага, а інші від чуми. ми це вже чули.
2009.11.02 | samopal
Країна №6 (/)
Ну, сначала мучительный вопрос наблюдения выходных дней: киевляне, мать вашу, на фига вы, осаждая аптеки, размели все марлевые маски, если все равно ездите и ходите с непокрытыми фейсами?Куда вы дели добытые в очередях, толпах и ругани «намордники», если такое массовое «мероприятие», как воскресный базар, бесшабашно обходится от средств защиты по обе стороны прилавка?
И мало обходится — на единственного покупателя, культурно «замарлеванного», смотрят, как на идиота. Что одна, что вторая сторона прилавка.
В аптеке крепкая бабуля, явно черновецкого патроната (я их на нюх чую) сурово оповещает: Тимошенко ж в Тернополь поехала — она туда все повязки и увезла. От, блядь — читался приговор на поджатых в осуждении устах.
Потоптавшись в отсутствие собеседников на предложенную тему (очередь тянула шеи, заслышав, что привезенного полчаса назад на всех не хватит), бабуля вышла и почапала через дорогу — нести сермяжную правду-матку в другую аптеку.
Бабуля, ети твою, чё ты шляешься по очередям — беги домой, настал твой бизнес-час: вытащи из сундука, из-под пачек окаменелой соли времен кризисной перестройки 80-х, из-под трухлявых рулонов наждачной интим-бумаги дефицитного начала 90-х, три метра пожелтевшей марли, сметенной с прилавков в конце 70-х, и строчи-строчи-строчи…
В аптеках вмиг не стало ничего противовирусного и антигриппозного. Плохо.
Но, если верить официальным источникам, народ размел за неделю годовой объем лекарств.
Зачем? Поправить материальное положение фармацевтической отрасли? Что помогает от свинячьего гриппа — никто толком не знает, а разный другой грипп, от которого мы как-то лечились и до сей поры живы, приходит каждый божий год — но никогда никто не делал запасов на все последующие поколения!
Мы сдурели, да?
Конечно, можно было бы предусмотреть панику и одновременно с правительственным оповещением о пандемии ввести исключительно рецептурный отпуск лекарств для больных, что заодно бы стимулировало обращение к врачу и исключило бы ненужную, а то и опасную самодеятельность.
Конечно, есть вопрос, почему где-то в Словакии находятся лишние 200 тыс. масок, которые можно гуманитарно (и безболезненно для себя) отдать Украине.
А Украина неповоротливо только-только озаботилась марлей, из которой кто-то когда-то что-то нашьет.
Но я опять интересуюсь: на фига козе баян? Что ты будешь делать с этой марлевой деталью, народ?
Бесконечно мыть руки, кашлять исключительно в носовичок, не бить соплёй в асфальт, прикрыв пальцем вторую ноздрю, носить тщательно зафиксированные повязки — это определенная культура. Которая на пустом месте не возникает.
Даже если свинья, ненасытно голодная, уже на пороге.
Не, ну со свиньей и ейным гриппом тоже не все понятно. Скажите, кто знает: отчего все-таки люди умирают, от какой болезни?
«60 жертв эпидемии» — сообщила, к примеру, УП к вечеру воскресенья со ссылкой на Минздрав.
В это же время «5-й канал» — со ссылкой на Минздрав — говорил о том же количестве жертв «вирусной пневмонии».
Одновременно, мы уже знаем: подтверждено от свиного гриппа (он же калифорнийский) на 1 ноября погиб один человек. И 14 подтвержденных случаев заражения.
Значит, главный страх летального исхода не от этого гриппа, а от другого, ОРВИ, пневмонии? Какая у нас эпидемия? Эпидемия чего?
По данным Минздрава в прошлом году от всех видов пневмонии в Украине умерло 6465 человек. Сколько из этого количества жертв сгорело от «гриппозной» пневмонии — такой статистики нет.
Но если, по Минздраву, эпидситуация в стране сегодня «практически аналогичная, за исключением Тернопольской области», то откуда психоз, откуда истерия?
Мы чего-то не знаем, нам чего-то недоговаривают? Кто? Что?
Вот интересно, если б Кабмин не должен был бегать наперегонки с Президентом и его СНБО, если б визгливые ПРдуны не гнали пургу, ситуация была бы более деловитой и менее дурдомной?
«Епидімічна ситуація набула надзвичайно загрозливого і не прогнозованого характеру и становить загрозу нацбезпеки України», -- это вывод СНБО, отраженный в президентском Указе.
Ну так, так. Правда, хотелось бы услышать, как там, в Великобритании, английская королева оценивает местную ситуацию, в каких, то есть, выражениях — у них на минувшей неделе рост заболевших свиным гриппом рванул на 50%: 78 тысяч новых случаев. От этой заразы там скончалось уже 137 человек. На сегодня госпитализированы с вирусом 751 больной, 157 из них — в отделении реанимации.
У них правительство тоже проспало-просрало? У них тоже чиновники воруют? У них тоже тендеры-откаты-коррупция? У них тоже непрофессионалы?
В такой мере, как у нас, вряд ли. Значит, только этими факторами страх перед нашествием непонятно чего — не объяснить.
«Непонятно чего» — в самом деле. Почему, к примеру, в Греции, где лабораторно подтверждены 2725 случаев нового гриппа (исследования проводятся только в случаях осложнений), болезнь в основном проходит в легкой форме и ничем не отличается от обычного, сезонного гриппа?
Сообщается о двух очередных смертях (итого жертв гриппа А/Н1N1 в Греции пятеро). Но при этом врачи отмечают, что у обоих умерших были серьезные проблемы со здоровьем, кроме инфекции.
В государстве как бы успокаивают своих граждан, давая им подобные пояснения.
А мы знаем, что в анамнезе у наших жертв? Нет, мы только слышим по теле-радио с утра до вечера «статистику эпидемии», которую безбожно эксплуатирует Банковая, пугая «надзвичайно загрозливим і непрогнозованим характером» эпидемии.
Слушайте, у нас, грубо говоря, от сердечно-сосудистых болезней в неделю в среднем по стране умирает около десяти тысяч народу! Больше тысячи в день!
Вы слышите с утра до вечера об этом по телевизору?
Кому сегодня надо круглосуточно держать людей в паническом напряжении нескончаемой информ-атакой?
Всё, уже поняли, надо беречься, ситуация непростая, прежде всего — неясностью, которая всегда страшней любой определенности, и все отягощается еще и тем, что абсолютно никому не веришь.
Но сколько можно давить на мозги?
Нам вообще чего бояться? Президент наш Виктор Андреевич всё решил и обо всём позаботился. Он, правда, сначала отменил свою поездку в очаг, но поскольку премьер в Тернополь смоталась, Президент (у него ж тоже предвыборная кампания) — поехал делать совещание во Львове.
Такое совещание, «чтобы мы через 5-7 дней могли отчитаться, что мы имеем успехи в преодолении волны гриппа и ОРВИ».
Ага. К 7 ноября эпидемия — стоп! Раз, два.
Пресс-служба Кабмина сообщает, что швейцарская фирма (глава МИДа Петр Порошенко договорился) шлет нам самолет с лекарством.
Пресс-служба Президента аж бежит-спотыкается вослед: это по указанию Президента Порошенко договаривался!
Сообщается, что Юля и Петечка будут встречать самолет. Чистый пиар, но хоть какая-то логика есть.
Ну нет, глава президентского Секретариата Верванна тоже будет встречать! Она-то тут каким боком? Зачем? А, поди, чтоб мы таки поняли, благодаря кому нас будет чем лечить!
Заебали, ребята. «Вона», конечно, кроме того, что работает, и занимается тем, где «вона» большая искусница — т.е. пиаром, попутно оставляет Президенту только то пространство, где он может стоять исключительно в неуклюжей, неэстетичной, немужской позе.
Он, бедняжка, не догоняет, что ему пиариться из этого положения — ну, это походить на того гондона, который считает себя главным, а все остальное просто наполнителем.
В отчаянной суете нескладухи всякие случаются — Президент, который неистово бьется за приоритет в договоренности со Швейцарией, голосом пресс-Ванниковой извещает, что 300 тыс. упаковок «Тамифлю» «є місячною нормою споживання препарату для всієї України».
Лично я пока не очень разобралась, зачем всей Украине месяц по норме «споживати» небесспорный «Тамифлю». Ну, разве что из благодарности к спасителю.
Министр Князевич затем как-то более внятно высказался о «300 тысячах доз»: «Це дасть нам можливість тиждень попрацювати нормально».
То есть, обеспечить все медучреждения на неделю?
А там уже и наши, в Харькове, готовы заработать на… ой, завалить нас срочно зарегистрированным препаратом…
Вот что вызывает абсолютную солидарность с затюканным министром здравоохранения, так это его просьба к политикам — «не поднимать панику вокруг эпидемии гриппа», «дать неделю тишины, дать возможность говорить врачам».
Ща-а-аз! И дело даже ж не в том, что ПРдуны слюной изошли в ожидании парламентской трибуны. Тут, как говорится, «оппозиции» и карты в руки, она ж без мозгов, ей всё равно, какую лодку раскачивать.
Но кто ж гонит самую крутую истерическую волну? 1 ноября Президент наш Виктор Андреевич, рассылая письма лидерам дальнего и ближнего зарубежья вопиет на весь мир: «Існуюча загроза національній безпеці України, яку ми не можемо нейтралізувати лише власними зусиллями, вимагає від мене звернутися до найближчих друзів і стратегічних партнерів за невідкладною допомогою».
Это при том, что, по сообщению пресс-службы МИДа, Украина уже получила и получает медицинские маски, вакцину, лекарства, тесты из Словакии, Венгрии, Польши, Румынии.
И нет никакой необходимости в свинячий голос просить «невідкладної допомоги» и верещать о «існуючій загрозі національній безпеці».
Слушайте, пол-Европы в эпидемии, Штаты, Россия, Беларусь — кто-то кричит, что из-за этой угрозы не может обеспечить свою безопасность?
Поэтому президентский вопль в адрес мирового сообщества создает только единственное впечатление: в этой предвыборной кампании ему больше нечего оседлать, кроме гриппозной свиньи.
Которая призвана либо намозолить ему рейтинг до ощущения приличной полноты. Что вряд ли.
Либо верхом на этой свинье наш полководец намерен (как большой, как Обама) проскакать к чрезвычайному положению (к чему усиленно подготавливается международная общественность), к сворачиванию предвыборной кампании и переносу выборов на еще холодную, голодную весну.
А там… Бог не выдаст, свинья не съест?
Означает ли это, что мы будем в нагнетаемой панической суете биться еще долго, уже окончательной запутавшись: эпидемия у нас или пандемия, «простой» грипп или свинский, «гриппозная» пневмония или всякая другая, и что там еще у народа откуда-то появляется на устах — тиф, бубонная чума, дуст с неба, биологическое оружие, хер с бугра…
Граждане, народ, люди! Есть, между тем, простой рецепт, как выжить, несмотря ни на что.
Прямо с сегодняшнего дня вас не волнует ничего, кроме здоровья родных и близких. Вы больше не смотрите Шустера, а на Киселева и пр. — в полглаза.
Вы идете на базар, покупаете эвкалиптовые веники (обязательно с узкими листиками), ставите на газ кастрюлю с водой и — если нет аллергии — накрошив подвяленного листа, кипятите на малом огне, чтоб вся хата пропахла эвкалиптовой рощей. И так делаете регулярно. Это меня Юлька Мостовая научила, дай Бог здоровья.
Потом вы режете лук, давите чеснок и ставите у детских кроваток (на столике, на коврике), меняя по мере «испарения» фитонцидов. Маленько будет ощущение привокзальной пивной. Но привыкнуть можно. Главное — вирусу это неприятно больше, чем вам.
Кроме того, вы режете сочный лучок (лучше — красный), пересыпаете его сахаром, не перебарщивая, либо заливаете медом, через полчаса на батарее — у вас фитонцидный сироп, держите в прохладном месте, делать надо не много, а часто, деткам эта профилактика нравится, от кашля — тоже хорошо, можно по капельке и в носик.
И, главное: пока у вас все здоровы — радуйтесь жизни. Радуйтесь вовсю. И наперед. Никто не знает, что будет завтра. Хотя изо всех сил, положась на Бога, будем верить — всё будет хорошо.
Не слушайте никаких уёбков, начиная с главного, никаких кликуш, не вникайте в разборки, не следите ежеминутно за «статистикой смертей», берегите себя, потому что — это любой врач скажет — психическое перенапряжение уменьшает защитные силы организма.
А если что случилось — тоже без паники, спокойно и хладнокровно. Кому-то хочется, чтоб мы шалели, теряя разум и множили им «статистику эпидемии» — а хер им. Что, первый раз гриппуем?
Нет лекарства в аптеке — не истерикуйте, поспрашивайте друзей, коллег, знакомых, соседей — кто-то же растянул по шухлядкам прозапас все аптечные прилавки? Поделятся непременно. Мы ж добрые. Только дурные очень.
А если кто уж совсем допекся, так, блин, и тут есть свои положительные стороны.
«Доктор, ну что там, в моих анализах, скажете что-нибудь хорошее? — Конечно, скажу: для охотников за человеческими органами вы уже не представляете никакого интереса».
http://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/1938.phtml
2009.11.02 | Soft
А на повяки логотип с сердечком и "Вона переможе" :)
Гента белая с косой...2009.11.02 | samopal
Литвин не исключает возможность введения ЧП (/)
Спикер Верховной Рады Владимир Литвин не исключил возможность введения чрезвычайного положения в Украине в связи с эпидемией гриппа. Как сообщает корреспондент «Главреда», об этом он заявил на брифинге после заседания согласительного совета.http://glavred.info/archive/2009/11/02/140031-0.html
Мовчання Пукача дарагова стоіт...
2009.11.02 | Shooter
Доречі, в Росії вже 10 померлих
Число жертв гриппа A/H1N1 в РФ достигло десяти человекhttp://news.mail.ru/incident/3015236/
2009.11.03 | Адвокат ...
А на Марсє люді ваапщє нє живут.
2009.11.03 | 123
в івано-франківську-втричі більше грипу ніж у попередні роки(л)
http://www.unian.net/ukr/news/news-344803.htmlБо Ви порівнювали некоректно - в середньому за палатою. Треба порівнювати в конкретному регіоні, і тоду картина буде зовсім не такою заспокійливою.
Бо в нас мають право на життя лише дві крайності - "ааааа, всі помремо від чуми" і "аааааа, то все вигадала Юля/Сорос/масони-сіоністи".
2009.11.03 | 123
губернатор: "я думаю, ситуация станет еще лучше" (л)
http://news.liga.net/news/N0937469.htmlВ Ивано-Франковске говорят об улучшении ситуации с гриппом
Глава Ивано-Франковской облгосадминистрации Николай Палийчук констатирует, что на сегодняшний день ситуация в области с эпидемией гриппа стабилизируется. Об этом он сказал Премьер-министру Украины Юлии Тимошенко во время ее рабочего визита в Ивано-Франковскую область.
Как сообщает управление по связям со СМИ Секретариата Кабмина, Н.Палийчук сказал, что Ивано-Франковска область полностью обеспечена медикаментами, в частности, препаратом "Тамифлю", марлевыми повязками, а также предприняты все мероприятия по безопасности. "Слава Богу, за последние сутки умерших нет, и, я думаю, что совместными усилиями правительства и облгосадминистрации через несколько дней ситуация станет еще лучше", - подчеркнул он.
Премьер-министр во время визита посетила областную клиническую инфекционную больницу. Глава правительства лично осмотрела отделение больницы, в частности, реанимационное, ознакомилась с работой всех больничных боксов и пообщалась с персоналом. "Осмотрев областную клиническую инфекционную больницу, могу сказать, что больница работает на высоком уровне. Люди, которые даже поступают в тяжелом состоянии, имеют все шансы на выздоровление. Своевременно проводится прием больных и своевременно предоставляется помощь", - подчеркнула она.
2009.11.04 | 123
підтверджується 2-3 кратне перевищення попередніх років (л)
http://pravda.com.ua/news/2009/11/4/104626.htm2009.11.04 | Simpleton
Якщо партія скажe "Надо"...
2009.11.04 | 123
думаєте лікарі домальовують?
що має статися для того, щоб ви переконалися у серйозності становища (я не кажу - у апокаліптичності; я кажу - у серйозності) - мені просто цікаво?допоки статистика була така ж як у попередні роки - на неї посилалися як на аргумент що типу нічого особливого не відбувається.
коли статистика стала не така як у попередні роки - на це стали посилатися як на свідчення маніпулювання начебто з метою інсенуації серйозності становища.
але ж це статистика з одного і того самого джерела!
2009.11.04 | Мартинюк
Паніка збільшує кількість зверненнь до лікарів
І відповідно фіксації випадків грипу.Бо ж телевізор ткаже - не лікуйся сам, шуруй в лікарню.
І чесноь кажучи перевірив би динаміку і схему формування тієї звітності.
2009.11.04 | 123
Людям, які хворіють, потрібні лікарняні
і тому вони звертаються до лікаря безвідносно до паніки.можна пообговорювати звісно різні впливи на формування статистики, але це зветься - підганяти дані під свою віру.
Мартинюк пише:
> І відповідно фіксації випадків грипу.
> Бо ж телевізор ткаже - не лікуйся сам, шуруй в лікарню.
> І чесноь кажучи перевірив би динаміку і схему формування тієї звітності.
ага, а в минулих роках вона була хороша, її не треба було перевіряти?
і поки статистика цьогорічна відповідала старій - теж нічого не треба було перевіряти?
то Вас цікавить не статистика, а її відповідність Вашій "релігії".
2009.11.04 | Михайло Свистович
не всім Re: Людям, які хворіють, потрібні лікарняні
123 пише:> і тому вони звертаються до лікаря безвідносно до паніки
А тим, кому не потрібні, також тепер масово звертаються. Бо паніка.
А ще купа здорових, які не мають, куди діти дітей, звертаються, бо зараз перевантажені лікарі легко відкривають лікарняні по телефону, якщо хворий їх запевнить, що до нього на виклик іти не треба, і що грип протікає нормально.
2009.11.05 | 123
але ж - статистика проти паніки!
тапер гасло змінилося - брехлива статистика проти паніка?чи "всупереч статистики - проти паніки"?
2009.11.05 | Михайло Свистович
Re: але ж - статистика проти паніки!
123 пише:> тапер гасло змінилося - брехлива статистика проти паніка?
>
> чи "всупереч статистики - проти паніки"?
Нічого не змінилося
2009.11.05 | 123
Re: але ж - статистика проти паніки!
Михайло Свистович пише:> 123 пише:
> > тапер гасло змінилося - брехлива статистика проти паніка?
> >
> > чи "всупереч статистики - проти паніки"?
>
> Нічого не змінилося
То ж яким чином статистика свідчить про те, що нема підстав для паніки? Конкретно тільки пліз
2009.11.05 | Михайло Свистович
Re: але ж - статистика проти паніки!
123 пише:>
> То ж яким чином статистика свідчить про те, що нема підстав для паніки?
Смертність не перевищує показників минулих років.
2009.11.05 | 123
Re: але ж - статистика проти паніки!
Михайло Свистович пише:> 123 пише:
> >
> > То ж яким чином статистика свідчить про те, що нема підстав для паніки?
>
> Смертність не перевищує показників минулих років.
Звідки це відомо? Де можна побачити порівняння статистики смертності по трьох західних областях від пневмонії, зумовленої грипом?
Наскільки я побачив, в цій гілці зіставлялась зовсім інша статистика - захворюваності на грип.
2009.11.06 | Михайло Свистович
Re: але ж - статистика проти паніки!
123 пише:>
> Звідки це відомо? Де можна побачити порівняння статистики смертності по трьох західних областях від пневмонії, зумовленої грипом?
Були повідомлення, що на Львівщині минулого року померло 235, здається, людей, на Тернопільщині сто з чимось. Ну і пропорції (хворі - померлі) не збільшились.
2009.11.05 | Simpleton
Шоб Ви не сомневались (л):
МОЗ велів ділити кількість хворих на 2?http://www.unian.net/ukr/news/news-345209.html
2009.11.05 | 123
Ви вже визначтесь - МОЗ домальовує хворих чи приховує
2009.11.05 | Simpleton
Спершу домальовує, потім приховує. Почитайте оце (л):
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1870228.htmlІдея така: Як казав колись Жванецький, "Великого горя не вистачає, справжньої біди немає."
Отже, потрібне велике горе: Робимо страшну статистику. Потім лицар (чи лицарка) - вся в білому прилітає на білому коні - і перемагає біду!
Усі плачуть від радощів.
Отже, наразі потрібно готувати народ до великої перемоги, тож і статистику треба відповідну.
2009.11.04 | samopal
Мова про перевищення "темпів розповсюдження" Re: підтверджується
2009.11.04 | 123
не зрозумів Вас
"Треба сказати, якщо у попередні роки реєструвалося приблизно 25-30 тисяч захворювань на ГРЗ, то на сьогодні за добу захворюваність зростає на 70-80 тисяч", - сказала вона.--
я це розумію так - зараз щодоби у відповідних регіонах реєструють нових хворих у 2-3 рази більше ніж щодоби реєстрували у попередні роки.
2009.11.04 | samopal
Спробуйте ще раз
123 пише:> я це розумію так - зараз щодоби у відповідних регіонах реєструють нових хворих у 2-3 рази більше ніж щодоби реєстрували у попередні роки.
Мухарська додала, що особливістю цього епідеміологічного сезону є те, що зростання захворюваності почалося на 2 місяці раніше, ніж зазвичай.
Крім того, захворюваність зростає не поступово, а одразу збільшуються у 2-3 рази.
Але жодним словом не згадано про 2-3 разове збільшення загальної кількості захворювань у порівннні з минулими роками...
Думаю, що у ті роки, не знаючи статистики, люди рідше зверталися по допомогу до лікарів, а займалися самолікуванням.
2009.11.04 | 123
ще раз цитую слова, з яких я зробив висновок
"Треба сказати, якщо у попередні роки реєструвалося приблизно 25-30 тисяч захворювань на ГРЗ, то на сьогодні за добу захворюваність зростає на 70-80 тисяч", - сказала вона.З цього не випливає, щзо хворіти стало в 2-3 рази більше людей ніж торік, по-Вашому? Поясніть чому. Тільки не витирайте цю цитату і не заміняйте її іншими - поясніть як ці конкретні дані треба потлумачити.
samopal пише:
> 123 пише:
> > я це розумію так - зараз щодоби у відповідних регіонах реєструють нових хворих у 2-3 рази більше ніж щодоби реєстрували у попередні роки.
>
> Мухарська додала, що особливістю цього епідеміологічного сезону є те, що зростання захворюваності почалося на 2 місяці раніше, ніж зазвичай.
>
> Крім того, захворюваність зростає не поступово, а одразу збільшуються у 2-3 рази.
>
> Але жодним словом не згадано про 2-3 разове збільшення загальної кількості захворювань у порівннні з минулими роками...
> Думаю, що у ті роки, не знаючи статистики, люди рідше зверталися по допомогу до лікарів, а займалися самолікуванням.
2009.11.04 | samopal
Re: ще раз цитую слова, з яких я зробив висновок
123 пише:> "Треба сказати, якщо у попередні роки реєструвалося приблизно 25-30 тисяч захворювань на ГРЗ, то на сьогодні за добу захворюваність зростає на 70-80 тисяч"
samopal цитує:
>захворюваність зростає не поступово, а одразу збільшуються у 2-3 рази.
Про загальну кількість захворювань можна судити з наведеного автором теми графіка.
А щойно з'явилися повідомлення про зменшення кількості звертань до лікарів у тернопільській області.
2009.11.04 | 123
дякую за вичерпну відповідь
2009.11.05 | Стась
Чому фіксується більше випадків
Третій день мене непокоїть кашель. Мабуть, буду викликати лікаря, і внесу свій вклад в статистику.Тільки кашель. Звичайний, не виснажливий, ніякий особливий. Ровно рік тому пів-вагона метро кашляло так само, а то й гірше. Осінь, дощ со знігом, ГРВІ, грип. До лікарей ніхто не звертається, бо лікарняні все одно не заплатять, бо на роботу треба, бо криза і всі бояться, ща зкоротять, та й нащо ті лікарі, парацетамол та пігулки від кашлю - кожен знає як лікуватися. Та що там ГРВІ - якась жінка років 30-ти, що стояла переді мною у черзі до аптечного віконця, консультувалася у фармацевта, як лікувати свого чоловіка. Судячи з симптомів - там був важкий бронхіт, якщо не пневмонія. На рекомендації фармацевта звернутися до лікаря лише відмахувалася, загрузилася антибіотиками та пішла.
Зараз їду у транспорті - людей помітно менше, але ніхто не кашляє та не чхає! Де всі хворі, що вешталися по місту рік тому в таку саму погоду? Сидять вдома на лікарняному! Ось лікарі й з ніг збиваються, а статистика ГРВІ пре в гору.
А де ж грип? А грипа ще немає. Він на чекає, мабуть, у лютому, як завжди це було.
2009.11.05 | Budweiser
В Україні щe більша паніка як ранішe в Канаді та CША
Засоби масової дeзинформації працюють однаково і там і тут. Правда В CША паніка впала коли на т.зв. свинячий грип почало хворіти міліони осіб і люди зрозуміли що він нічим нe відрізняється (поки що) від звичайного грипу. А в Україні масова eпідeмія звичайного грипу спричинила щe більшу паніку в людeй.Я був мабуть що один з пeрших поза Мeхікою хто захворів на "свинячий грип" - привіз його з Мeксіки на поч. квітня. За 3-4 дня пройшло і я ні до якого лікаря нe звeртався і я досі сміюся з тих хто панікує, якщо вони нe налeжать що групи ризику - 99,99% пeрeносять і звичайний і свинячий грип абсолютно нормально. Як і ранішe.
2009.11.05 | igorg
Статистика зовсім не проти, а скоріше таки за
Прес-центр Інформація щодо збільшення кількості випадків захворюваності на ГРВІ в м. Тернополі21.10.2009
Як повідомляє Тернопільська обласна санітарно-епідеміологічна станція, протягом останніх кількох днів в області ускладнилася епідемічна ситуація із ГРВІ.
Зокрема, 20 жовтня 2009р. ситуація щодо захворюваності на ГРВІ в місті Тернополі суттєво погіршилася, - інтенсивний показник склав 172,55 випадки на 10 тис. населення (16.10.09р. – 116 на 10 тис. населення, 19.10.09р. – 128 на 10 тис. населення). Епідемічний поріг становить 160 на 10 тис. населення.
Відзначається зростання захворюваності, порівняно з попереднім тижнем, в 2 рази, з аналогічним періодом 2008 року, - в 2,3 рази, середньотижневим показником за останні 8-10 років – в 2 рази.
2009.11.05 | Михайло Свистович
проти Re: Статистика зовсім не проти, а скоріше таки за
igorg пише:>
> Зокрема, 20 жовтня 2009р. ситуація щодо захворюваності на ГРВІ в місті Тернополі суттєво погіршилася, - інтенсивний показник склав 172,55 випадки на 10 тис. населення (16.10.09р. – 116 на 10 тис. населення, 19.10.09р. – 128 на 10 тис. населення). Епідемічний поріг становить 160 на 10 тис. населення.
>
> Відзначається зростання захворюваності, порівняно з попереднім тижнем, в 2 рази, з аналогічним періодом 2008 року, - в 2,3 рази, середньотижневим показником за останні 8-10 років – в 2 рази.
Не бачу у цьому причин для паніки. От в моїй родині хворі на грипу 3 з 4. Тобто 7500 на 10000
2009.11.05 | Oleksiy_M
Цифри та події
1. "Епідемію" було об'явлено в п'ятницю, 30 жовтня.2. Станом на понеділок, ранок - коли всі захворілі сходили до поліклінік, відстояли черги до докторів та одержали діагноз ГРВІ (або грип) кількисть хворих зросла на 40% відносно п'ятниці.
3. І от коли вже запроваджено карантин, проведена розяснювальна робота серед населення за три дні - ще в 2,5 РАЗИ!!! більше захворілих. Всього 633 000 людей зареєстровані "хворими на ГРВІ з початку епідемії 29.10.2009".
http://www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=14008
Отже на сьогодні, в результаті "вжитих заходів":
1. Ніхто не одужав. Статистики щодо одужання просто немає. Да і звідки вона візметься...
2. за 3 доби з понеділка по середу до лікарів прийшло 378 тисяч людей, які були діагностовані ГРВІ, 126 тисяч хворих в день. А скільки здорових...
3. на 02.11 ще були дані по хворих на грип: 19 тис з 255 тис хворих всього. В останій статистиці таких даних немає. Воістину "Если врешь - будь краток". Бо не могли вони фізично зробити стільки аналізів - які треба було зробити, щоб виявити саме грип - тім більше в державних поліклініках та лікарнях - тим більше виявити A/H1N1.
А так... хороша вийшла статистика. На 1 мільярд!
2009.11.05 | Мартинюк
Жахлива хвороба - ніхто не одужує, берем поріг 100%
Кількість хворих все росте і росте. Цікаво коли через два місяці дійде до повторних простудженнь тих же самих людей, то ми зможемо досягнути фантастичного показника захворюваності - хворих стане більше аніж 100 % всього населення !!!