Чи потрібно допомагати Ющенку..?
11/15/2009 | yes
Почалася виборча кампанія і Ющенко заговорив, то йому можна хіба підтакувати, бо добавити щось чи поправити його вже не має як. Він говорить правильно.
От на виборах потрібно проголосувати за нього та й вся наша допомога.
От придумав, може ще по кілька разів повторювати у колі своїх знайомих та не знайомих у міському транспорті чи у черзі до лікаря, що Ющенко сказав. Особливо для тих, що ще прогавили щось цікаве від Ющенка.
Ющенко вже має добру компанію добровільних та щирих речників, таких як Віктюк, Стріляний, Рубан, Павличко та багато інших шановних людей, навіть Балога серед них. Всі вони кажуть - Ющенко найкращий і найпотрібніший Україні президент. От трохи сумніви їх мучають: чи переможе.
Але тут логічно - якщо розумні кажуть, що Ющенко найкращий, то Ющенко і переможе. Народ у нас теж вже навчиася цукерку від обгортки відрізняти.
Так чим ще можна допомогти Ющенку?!
От на виборах потрібно проголосувати за нього та й вся наша допомога.
От придумав, може ще по кілька разів повторювати у колі своїх знайомих та не знайомих у міському транспорті чи у черзі до лікаря, що Ющенко сказав. Особливо для тих, що ще прогавили щось цікаве від Ющенка.
Ющенко вже має добру компанію добровільних та щирих речників, таких як Віктюк, Стріляний, Рубан, Павличко та багато інших шановних людей, навіть Балога серед них. Всі вони кажуть - Ющенко найкращий і найпотрібніший Україні президент. От трохи сумніви їх мучають: чи переможе.
Але тут логічно - якщо розумні кажуть, що Ющенко найкращий, то Ющенко і переможе. Народ у нас теж вже навчиася цукерку від обгортки відрізняти.
Так чим ще можна допомогти Ющенку?!
Відповіді
2009.11.15 | GreyWraith
Re: Чи потрібно допомагати Ющенку..?
yes пише:Він говорить правильно.
Та й робить теж правильно. Особливо порівняно зі своїми опонентами.
От на виборах потрібно проголосувати за нього та й вся наша допомога.
А більше і голосувати ні за кого.
Але тут логічно - якщо розумні кажуть, що Ющенко найкращий,
Вже те, що різні паскуди кажуть, що Ющенко найгірший, є достатньою ознакою того, що він добрий.
Народ у нас теж вже навчиася цукерку від обгортки відрізняти.
Побачимо.
2009.11.15 | yes
Re: Чи потрібно допомагати Ющенку..?
GreyWraith пише:> От на виборах потрібно проголосувати за нього та й вся наша допомога.
> А більше і голосувати ні за кого.
>
Таких, як Ви, що розуміють, що більше ні за кого голосувати, і тут є не так багато. Я суджу з постійних "досліджень" типу за кого краще голосувати у другому турі чи краще на вибори не піти чи проти всіх іт.д.
Тобто, Ющенко ними вже автоматично виключається із виборів.
Зараз якось не цікаво повторюватися за Павличком чи Стіляним про Ющенкову перемогу на президентських виборах, тим більше, що ще за рік до них вирахував Ющенка, як переможця.
Ось недавно наткнувся на ще одного аналітика-матиматика Артура Головка http://arthur.blox.ua, який вирахував перемогу Ющенка (Все! Ющенко знову стане Президентом!).
2009.11.16 | GreyWraith
Re: Чи потрібно допомагати Ющенку..?
yes пише:Таких, як Ви, що розуміють, що більше ні за кого голосувати, і тут є не так багато. Я суджу з постійних "досліджень" типу за кого краще голосувати у другому турі чи краще на вибори не піти чи проти всіх іт.д.
Лапки навколо "досліджень" Ви поставили правильно, бо то ніяк і не дослідження, а маніпулятивний прийом "посилання на авторитет".
Тобто, Ющенко ними вже автоматично виключається із виборів.
Ці клоуни так забрехалися, що врешті-решт самі себе переконали у своїх бздурах. І це врешті-решт їх погубить. Бо справа у тому, що зараз контреволюція, яка оформилася років 5 тому в вигляді "рехворми", встигла довести свою недієздатність, і тому має бути скасована. І той режим, що прийде їй на зміну, буде сильною і стабільною президентською республікою. За великої підтримки і еліти (частини старої, що відчуває необхідність змін, і нової, що вже підростає), так і народу. При цьому дуже велика частина еліти буде просто викинута за борт як непотрібний мотлох. Хто саме? Я не можу поки сказати напевно, але ніхом загрозу відчувають всі, бо недаремно поперли в Президенти - і то при теперішніх куцих повноваженнях.
Факт: парламент надав собі і прем'єр-міністрам величехзні повноваженя, нагло відібравши їх у Президента. І це, як врешті-решт виявилося, - лише для доведення повної нездатності відповісти на виклики часу як Януковича, так і Тимошенко, із тими політичними силами, що вони очолюють...
Зараз якось не цікаво повторюватися за Павличком чи Стіляним про Ющенкову перемогу на президентських виборах, тим більше, що ще за рік до них вирахував Ющенка, як переможця.
Ющенко ще не переможець, але він вже ці вибори вигравав, і зараз займає найвигіднішу стартову позицію...
2009.11.15 | observеr
"багато інших шановних людей, навіть Балога серед них"
yes пише:> Почалася виборча кампанія і Ющенко заговорив, то йому можна хіба підтакувати, бо добавити щось чи поправити його вже не має як. Він говорить правильно.
>
> От на виборах потрібно проголосувати за нього та й вся наша допомога.
>
> От придумав, може ще по кілька разів повторювати у колі своїх знайомих та не знайомих у міському транспорті чи у черзі до лікаря, що Ющенко сказав. Особливо для тих, що ще прогавили щось цікаве від Ющенка.
>
> Ющенко вже має добру компанію добровільних та щирих речників, таких як Віктюк, Стріляний, Рубан, Павличко та багато інших шановних людей, навіть Балога серед них. Всі вони кажуть - Ющенко найкращий і найпотрібніший Україні президент. От трохи сумніви їх мучають: чи переможе.
>
> Але тут логічно - якщо розумні кажуть, що Ющенко найкращий, то Ющенко і переможе. Народ у нас теж вже навчиася цукерку від обгортки відрізняти.
>
> Так чим ще можна допомогти Ющенку?!
2009.11.16 | Sean
а Балога нешановний?
2009.11.16 | observеr
Вами може і шанований, не знаю
2009.11.16 | Sean
так а Вами не шанований?
чому?2009.11.16 | observеr
? мабуть тому, що не маю жодних причин шанувати цього баригу
2009.11.16 | Sean
! мабуть Ви добре знаєте, про шо кажете, свічку тримали ?
2009.11.16 | observеr
так, добре знаю - тому і кажу. а через що він удостоївся Вашої
пошани?2009.11.16 | Sean
тоді можна докази барижної сутности персонажа до студії
докази, а не перебалакування балакунів?2009.11.16 | observеr
не можна. то за що Ви його поважаєте?
2009.11.16 | Sean
шкода що не можна, Так саме шкода, що
Ви стверджуєте те, що я його поважаю, хоча я тут про це ні слова не казав. Це, поруч із "баригою", вже друге тут Ваше твердження без підтвердження, а це вже рецидив.Але так, я його поважаю. Чому? Бо мені нема за що його не поважати, я взагалі переважно поважаю розумних людей, навіть тих, котрі мені не надто симпатичні.
2009.11.16 | observеr
в моїй градації між "шанований" і "поважаю за розум" - суттєва
відстань. тому ми з Вами щодо Балоги мабуть не порозуміємось2009.11.17 | 123
бо за тривалий час керування справами Президента
ніякого результату я не побачив, окрім конфліктування з Юлею. Платники податків могли б очікувати більшого за купу грошей, витрачених на апарат, яким Балога керував - але натомість основна енергія була спрямована на боротьбу з Юлей, тобто діяльність, яка апріорі користі громадянам не несе.напевно в тому, що сьогодні найімовірнішими переможцями виборів виглядають ю та я, є чимала заслуга Балоги.
2009.11.16 | yes
Re: шановні люди і Балога розділені комою. Знову фальсифікуєте?
2009.11.16 | observеr
або не клейте дурня або вчіть мову
2009.11.15 | selu
Найбільше помагати доведеться після виборів.(л)
Незалежно від того, чи буде він президентом чи ні.На http://www.nashvybir.com.ua/index.asp є кнопка "Приєднатися до команди. Стати агітатором". Хтось знає, що то за воно?
2009.11.16 | Мартинюк
Дійсно найбільша допомога потрібна буде після виборів
До речі безвідносно результатів виборів.Просто коли переможе Ющенко то ось такі речі можна буде зробити швидше і легше:
1. Добитися і провести перевибори Верховної Ради.
Тут навіть і гасло агітаційне дуже просте - хочеш мати можливість вибирати після січня 2010 -голосуй за Ющенка.
Не бачу інших важелів , аніж масова громадянська підтримка аж до акцій протесту. До речі навіть тисячу некуплених маніфестантів можуть вплинути дуже і дуже сильно.
2. Конституційна реставрація - скасування політреформи, яку провела "під себе" українська постноменклатура.
Пізніше - можливе введення якихось резонних елементів констиційної, але тільки після "реставрації" цивілізованої конституційної процедури.
На жаль нецивілізовані норми доведеть усувати за тою ж нецивілізованою конституційною процедурою, яку наспіх зліпили Тимошенко, Мороз і Янукович .
2009.11.16 | Sean
кому потрібна?
йому? Тим хто біля нього присмоктавсь? Нам з тобою?Мартинюк пише:
> До речі безвідносно результатів виборів.
>
> Просто коли переможе Ющенко то ось такі речі можна буде зробити швидше і легше:
>
> 1. Добитися і провести перевибори Верховної Ради.
Не завадить, але хто туди прийде,
> Тут навіть і гасло агітаційне дуже просте - хочеш мати можливість вибирати після січня 2010 -голосуй за Ющенка.
> Не бачу інших важелів , аніж масова громадянська підтримка аж до акцій протесту. До речі навіть тисячу некуплених маніфестантів можуть вплинути дуже і дуже сильно.
Протесту, прошу пана, проте чого?
> 2. Конституційна реставрація - скасування політреформи, яку провела "під себе" українська постноменклатура.
Готовий скасувати її цілодобово. Де був Ющенко, коли ми подавали позова 2005 і звернення до КСУ здається 2006?
2009.11.16 | Мартинюк
Допомагаєм собі допомагаючи комусь.
От скажи чесно - у випадку перемоги янитюлізму чи тюлеянізму (хтось з них Президент, інший Премєр), скасування виборів, запровадження російської мови, передачі Росії ГТС іт. д і т. п., навколо кого буде збиратися народ? Хто з існуючих лідерів хоча б приблизно усвідмлює і передбачає появу і небезпеку цих проблем?Не май ілюзій - відсидітися за компом не вдастся. Хіба що в режимі жорстокої круголодобової інформаційної війни
2009.11.16 | Sean
Дулю з маком я допомагатиму колись комусь у чомусь
допоки я не знатиму ВСЕ про те кому, нащо, для чого і що я з того матиму, та не матиму контрольних механізмів.Мартинюк пише:
> От скажи чесно - у випадку перемоги янитюлізму чи тюлеянізму (хтось з них Президент, інший Премєр), скасування виборів, запровадження російської мови, передачі Росії ГТС іт. д і т. п., навколо кого буде збиратися народ?
Народ різний, нє? І це дуже залежить від того, хто буде того гідним. Ющенко? Ок, тільки у мене все ж питання - де він був і що робив, коли ми робити безнадійні спроби завалити політреформу власними силами?
> Хто з існуючих лідерів хоча б приблизно усвідмлює і передбачає появу і небезпеку цих проблем?
Cвистович
> Не май ілюзій - відсидітися за компом не вдастся. Хіба що в режимі жорстокої круголодобової інформаційної війни
Я не маю ілюзій, просто коли у мене нема повної інфи (див.вище) я пальцем не поворухну "за когось", а не за себе та не за саме те конкретне (а не загальне блаблабла), що потрібне особисто мені. Не май ілюзій (с)
2009.11.16 | Мартинюк
Часом аби допомогти собі, слід допомогти комусь іншому
2009.11.16 | Sean
ти прийдеш 22-го сам знаєш куди?
2009.11.16 | selu
Re: Дулю з маком я допомагатиму колись комусь у чомусь
Sean пише:> допоки я не знатиму ВСЕ про те кому, нащо, для чого і що я з того матиму, та не матиму контрольних механізмів.
>
> Я не маю ілюзій, просто коли у мене нема повної інфи (див.вище) я пальцем не поворухну "за когось", а не за себе та не за саме те конкретне (а не загальне блаблабла), що потрібне особисто мені. Не май ілюзій (с)
Ніхто не має повної інфи. Тисяча людей має таємні плани щодо посилення власної влади в світі. Тисяча людей має таємні плани щодо посилення власної влади в Україні. Вони не розкривають плани один одному, і вам теж не розкриють. Вам завжди доведеться приймати рішення без повної інфи.
2009.11.16 | Sean
Re: Дулю з маком я допомагатиму колись комусь у чомусь
selu пише:> Ніхто не має повної інфи.
Має. Я зараз маю повну інфу про те, що я відповідаю на форумі дописувачеви selu
> Тисяча людей має таємні плани щодо посилення власної влади в світі.
Не сумніваюся
> Тисяча людей має таємні плани щодо посилення власної влади в Україні.
Мабуть що так
> Вони не розкривають плани один одному, і вам теж не розкриють.
На здоров'я
> Вам завжди доведеться приймати рішення без повної інфи.
Див. заголовок - дулю з маком я допомагатиму колись комусь ...і далі за текстом. "Давайте зробимо це, нумо робити те..." Ага. Зараз. Спочатку карти на стіл картинками догори, потім "давайте" і "нумо".
Звичайно, мова йде тут про "практичну політику" і, як я вже казав - це якщо питання не буде "моїм", тобто якщо я не досягатиму власної мети, допомагаючи їм (і перше - на першому місці).
2009.11.16 | selu
Розкриття карт знесилює гравця.
Ось, наприклад, є 10 бажаючих на міністра МВС. 6 підтримує Юлю, 4 - Януковича. Якщо Юля скаже, що буде Луценко, то буде мати 9 ворогів замість 4.2009.11.16 | Sean
я про розкриття карт перед тими, від кого
гравець сподівається допомоги.Уявіть собі, стук в двері, на порозі Політик Х і він Вам рече: "ну підтримайте мене позалуста". А Ви йому:
1. Радстараццавашвисокобродь!
2. Гм, а на яких умовах?
Ну не вірю я, що Ваш варіант - перший
2009.11.16 | selu
Умови прості: отримаєте стільки влади, грошей, та й усього,
скільки здатні утримати.2009.11.16 | Sean
от бачите, і Ви про умови
і це - правильно!2009.11.17 | selu
Це я йду вам назустріч. Годиться?
2009.11.16 | Andrij
Так
2009.11.16 | Хвізик
Ющенкові потрібна наша вірність Україні і наша твердість
2009.11.16 | Sean
а може Україні і нам потрібна твердість Ющенка?
2009.11.16 | Мартинюк
Демократичний президент не може бути сильним без громадян
Якщо ми хочемо аби свою силу і твердість Президент отримував не від нас громадян, то мусимо допустити авторитаризм і недемократичність устрою.Що врешті решт багато з нас робить, лаючи Ющенка і сприяючи таким чином Януковичу і Тимошенко.
2009.11.16 | Арій.
Непідходящий народ Ющенку попався.
От якби в Бєльгіі, чи Галландіі...2009.11.16 | yes
Ось цей "непідходящий" і обере Ющенка знову.
2009.11.16 | Graymur
Re: Ось цей "непідходящий" і обере Ющенка знову.
Напомните, вы что в случае проигрыша ющенко что будете есть - носки или галстук? Или вы так и съехали с того пари?2009.11.16 | Budweiser
Ні, на щастя він нe пeрeможe
А то якби пeрeміг то пeрeтворив би Україну в Cубeкваторіальну Африку, куда вона і так за його правління стрімко рухалась.P.S. І який толк що правильно говорить? Майжe усі політики навчилися правильно говорити, головнe що цe ніяк нe трансформується в дії.
2009.11.16 | Sean
Re: Ні, на щастя він нe пeрeможe
Budweiser пише:> А то якби пeрeміг то пeрeтворив би Україну в Cубeкваторіальну Африку,
не перетворив би
> куда вона і так за його правління стрімко рухалась.
не рухалася
2009.11.16 | Budweiser
Рухалася
Україна пeрeтворилася в болото якe мало кого цікавить на міжнародній арeні окрім Москви, а у внутрішній політиці фeодальні відносини лишe зміцніли.Елeкторат цe чудово розуміє, а тому Ющeнко є політичним трупом. Показово що особа за яку проголосувала більшість українців чeрeз 5 років пeрeтворилася на тeхнічного кандидата, задача якого мочити Тимошeнко.
2009.11.16 | Sean
Не рухалася
Budweiser пише:> Україна пeрeтворилася в болото
Але Ви не про болото, Ви щось там про Африку казали
> якe мало кого цікавить на міжнародній арeні окрім Москви,
Мало, але цікавить.
а у внутрішній політиці фeодальні відносини лишe зміцніли.
що, хтось закріпачив посполитих?
> Елeкторат цe чудово розуміє,
Електорат до Вас особисто приходив і щось Вам розповів?
> а тому Ющeнко є політичним трупом.
Не є - побачите і на цих виборах і на наступних парламентських.
> Показово що особа за яку проголосувала більшість українців чeрeз 5 років пeрeтворилася на тeхнічного кандидата,
не перетворилася
> задача якого мочити Тимошeнко.
у нього нема такої задачі. Якщо у Вас, звісно, нема доказів, а не домислів, таку задачу йому хтось поставив
2009.11.17 | Budweiser
а всe таки рухається
Sean пише:> Budweiser пише:
> > Україна пeрeтворилася в болото
> Але Ви не про болото, Ви щось там про Африку казали
- пeрeтворилася в болото на міжнародній арeні, а внутрішня ситуація дeдалі більш нагадує класичні країни Трeтього Cвіту аніж сусідів з Цeнтральної Європи.
> > якe мало кого цікавить на міжнародній арeні окрім Москви,
> Мало, але цікавить.
-щe 5 років ющeнківського правління і взагалі ніколи цікавити нe будe окрім тієї ж Москви.
> а у внутрішній політиці фeодальні відносини лишe зміцніли.
> що, хтось закріпачив посполитих?
-цe називається історично "нeформальний фeодалізм".
> > Елeкторат цe чудово розуміє,
> Електорат до Вас особисто приходив і щось Вам розповів?
-див. опитування.
>
> > а тому Ющeнко є політичним трупом.
> Не є - побачите і на цих виборах і на наступних парламентських.
-мєчтать нє врєдно. Вас 5-річна історія ющeнківського (бeз)правління нічого нe навчила. Тим гіркішe будe для вас розчарування.
> > Показово що особа за яку проголосувала більшість українців чeрeз 5 років пeрeтворилася на тeхнічного кандидата,
> не перетворилася
та що ви кажeтe? Подивіться на його рeйтинг, а також на повнe розчарування його діяльністю навіть в Галичині. З 30-40 галичан з якими я обговорюю політичну ситуацію, і які усі в 2004 голосували за Ющeнка, я нe знаю ні одного хто би за нього зараз голосувати збирався.
> > задача якого мочити Тимошeнко.
> у нього нема такої задачі. Якщо у Вас, звісно, нема доказів, а не домислів, таку задачу йому хтось поставив
а які у вас докази. Просто нeбажання бачити рeальність.
2009.11.16 | GreyWraith
Ви, пане, певно маєте великий досвід життя у Африці?
2009.11.17 | Budweiser
трохи маю (-)
2009.11.16 | Graymur
Re: Чи потрібно допомагати Ющенку..?
о, а я думал это интернет-отделение pr-службы уже разогнали как бессмысленное.2009.11.16 | Sean
яке?
2009.11.16 | Graymur
Re: яке?
по имени yes2009.11.16 | Sean
маєте докази?
щодо PR-відділу? Ви ж де-факто стверджуєте, що людині платять за дописи.Graymur пише:
> по имени yes
2009.11.16 | Graymur
Re: маєте докази?
> щодо PR-відділу? Ви ж де-факто стверджуєте, що людині платять за дописи.Вы каких доказательств ждете-то?
2009.11.16 | Sean
про дописувача форуму як про інтернет-відділення PR служби
2009.11.16 | Graymur
Re: про дописувача форуму як про інтернет-відділення PR служби
Какие конкретно?2009.11.16 | Sean
Маєте тиждень, щоб подумати
Graymur пише:> Какие конкретно?
2009.11.16 | GreyWraith
Взагалі-то питання до Вас мають задавати
Ви ж людину звинувачуєте. А серйозні люди відповідають за власні слова.Ось такі вони, українофоби: верещать голосніше за всіх, а коли вимагаєш доказів, то викручуються, мов воші на гребінці...
2009.11.16 | GreyWraith
А у Вас є на вибір?
Чи нічого нема, як завжди?2009.11.16 | GreyWraith
Как бєссмислєнноє і бєспощадноє?
2009.11.16 | Тарас Токар
Голова Української партії О.Олійник вважає, що "так" (л)
http://politiko.com.ua/blogpost112612009.11.16 | Sean
а що таке "українська партія"?
2009.11.16 | Тарас Токар
Re: відповідь тут (л)
http://www.ukrpart.org/2009.11.16 | Sean
там - партєйний (тобто суть агітпропівський) сайт
а мені б хотілося відповідь обізнаних людей. За агітпропом теж можно, звісно, скласти враження, але ж2009.11.16 | странник
Ющенко повинен дещо зробити...
yes пише:> Почалася виборча кампанія і Ющенко заговорив, то йому можна хіба підтакувати, бо добавити щось чи поправити його вже не має як. Він говорить правильно.
>
> От на виборах потрібно проголосувати за нього та й вся наша допомога.
>
> От придумав, може ще по кілька разів повторювати у колі своїх знайомих та не знайомих у міському транспорті чи у черзі до лікаря, що Ющенко сказав. Особливо для тих, що ще прогавили щось цікаве від Ющенка.
>
> Ющенко вже має добру компанію добровільних та щирих речників, таких як Віктюк, Стріляний, Рубан, Павличко та багато інших шановних людей, навіть Балога серед них. Всі вони кажуть - Ющенко найкращий і найпотрібніший Україні президент. От трохи сумніви їх мучають: чи переможе.
>
> Але тут логічно - якщо розумні кажуть, що Ющенко найкращий, то Ющенко і переможе. Народ у нас теж вже навчиася цукерку від обгортки відрізняти.
>
> Так чим ще можна допомогти Ющенку?!
Для початку Ющенко має ще час на деякі речі... І термінові.
2009.11.16 | Арій.
Ющенку потрібно допомогти... піти з політики.
2009.11.16 | GreyWraith
На чию користь?
На користь Богословської? Бродського? Гриценка? Тимошенко? Можливо, Пабата чи Симоненка? Чи Мороза з Литвином? У Вас є конкретне прізвище із тих 17 кандидатів, які зареєструвала ЦВК, кому Ющенко неодмінно мусить поступитися? А якщо це прізвище знайдете (сподіваюся, це буде швидше, ніж пан Граймур знайде докази того, що yes є дописувачем за гроші2009.11.16 | Арій.
Ющенко гірший:
за Тягнибока, Гриценка, ба, навіть, за Мороза з Литвином, ба, навіть, за Тимошенко. Навіть за Яценюка.Надіюсь, достатньо привів Вам кандидатур? Можна ще й поритись серед противсіхів й рябоконів з пабатами - але ліньки.
2009.11.16 | Арій.
Від усих них він гірший тім, що він не діяч, а говорильник
Тобто він нічого не робить з того хорошого, що говорить, а вони (всі ті, що я приві) хоч щось - хоч трошки, але можуть зробити корисного.2009.11.16 | Sean
тобто робити хню краще ніх хню говорити, а не робити її?
2009.11.17 | Арій.
Питання філософське...
2009.11.17 | selu
Може Мєдвєдєва з Путіним заспокоєте, щоб Ющенко не боялися.