МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Що буде замість Майдану? (частина 3)

11/24/2009 | Анатолій Бондаренко
Розмовляли і конспектували: Павло СОЛОДЬКО, Роман КУЛЬЧИНСЬКИЙ Першу частину читайте тут Другу частину читайте тут Після історії з “яєчним відео” вплив сайту як оперативного джерела інфи значно зріс. Були дуже цікаві випадки, коли близькі до влади люди, із самих різних сфер, виходили на знайомих форумчан, щоб злити інфу. Діяла така собі неформальна "соціальна мережа" в реалі. Декілька прикладів: У жовтні 2004 року нам злили з ментури повний тактичний план охорони центру Києва і “спецоб'єктів” (ЦВК, телецентр, урядові установи). Всі деталі - хто де стоїть, скільки, позивні, техніка – і, головне, прізвища начальників. Ми оприлюднили цей план на кілька діб – і цього було достатньо, щоб самі ж менти дуже попустилися, бо одна справа, якщо вони діють анонімно, а інша, якщо їхні прізвища всі знають. А пам'ятаєте історію з тонами незаконної агітпродукції - чорного антиющенківського піару, який був знайдений на складах на ВДНГ і в типографії на Лівому березі? Люди в погонах, які мали інформацію про ці плакати і листівки на кшталт “Трьох сортів України”, хотіли зірвати їх розклейку. Вони вийшли на адмінгрупу і розповіли цю інфу, ми передали її знайомим депутатам з "Нашої України" - а ті вже “накрили” цей склад, з великим скандалом. Активність читачів почала сильно зростати з серпня 2004-го. В пікові моменти революції на сайт заходили десятки тисяч (один раз навіть 70 тисяч) відвідувачів на день. Ми були змушені відключити систему фільтрації повідомлень, щоб сайт не впав. Варто сказати кілька слів про систему фільтрації. Вона була натхненна аналогічною системою на мега-популярному сайті “Слешдот”, і її мета була все та ж – сприяти конструктивному спілкуванню всередині спільноти. Ми її запустили десь у 2003 році, коли вже мали кількасот адекватних учасників. Кожен отримав право виставляти посту оцінки за 10-бальною шкалою (від “мінус 5”, що означало “спам”, до “плюс 5”, тобто “дуже конструктивно”). І кожен зареєстрований читач міг виставити собі рівень фільтру – хоч “мінус 5”, хоч “нуль”, хоч “плюс два”). Така система діяла досить ефективно – зазвичай достатньо було виставити рівень фільтру “нуль”, щоб не читати сміттятипу відповідей на питання хто ж із учасників форуму є агентом КДБ, або уникнути флудів на кшталт “Украина или Киевская Русь?”. Але довелося її відключити і налагоджувати нову систему перевірки якості інформації – тепер уже в реалі. Перших декілька днів після появи наметів в листопаді 2004-го на форумі часто творився маразм. Хтось писав про "танки на підходах до Києва" і "колони бритоголових, які рухаються в напрямку Хрещатику". Тоді нам дуже допомогла “Нічна варта”, яка перевіряла ці “качки”, водночас допомагаючи добровольцям-спостерігачам під час другого і третього турів. Це була мережа добровольців (понад 200 людей і 70 авто в третьому турі), яку координував користувач під ніком “Дедді” - Олександр Попов. Хочу підкреслити, що “Нічна варта” - це не бойовики із пляшками запалювальної сумішші в багажниках. В екіпажі кожної машини передбачався хоча б хтось із фізичною підготовкою, але головним було мирне вирішення питань в тих суспільних умовах. Партизан у 2004-ому – це не ефективно, зате людина із журналістським посвідченням і знанням виборчого законодавства – дуже дієво. Тим більше якщо на додачу до таких людей в екіпажі є хтось, хто знає рукопашку. :)

Частина спільноти "Майдану"-2004 на святкуванні 23 листопада 2009 року. Бондаренко показує "вікторію" :)

Місія “Майдану” була не у створенні підпільної армії, а в тому, щоб знайомити людей і надавати їм можливість спілкуватися напряму, і діяти. Ви пригадуєте, як тоді всі стали цікавитися виборчим правом? У мене є знайомий, доволі нудний у побуті персонаж – але ви б бачили, як він азартно поводився, будучи спостерігачем на дільниці! Система повідомлень в день голосувань, з гарячими телефонними лініями і можливостями писати про порушення через інтернет працювала на сайті з першого туру. Ми організували декілька міні-штабів, де були робочі місця, телефони і вихід в інтернет – в різних місцях Києва. Ми готувалися так серйозно, що зараз аж трохи смішно – завдяки одній конторі в нас був запасний вихід в Інет через супутник (від активіста!), команда кур'єрів-велосипедістів на випадок повного відключення комунікацій (добровольці!) та міні FM-передавач, зібраний з електронного конструктора – радіус дії 1,5-2 км. Навіщо нам був потрібен FM-передавач – тепер уже навіть важко сказати :) Хіба що трансляцію десь в центрі влаштовувати. Це був засіб відчаю на випадок акцій біля ЦВК. Одна з багатьох ідей – організувати безстрокову акцію біля ЦВК, якщо будуть фальсифікації. Була домовленість із Миколою Томенком, який мав свій кабінет у будинку ЦВК (частину поверхів тоді займали депутатські приймальні), що ми занесемо своє радіо (особливо цікаво було б заносити – по частинам – саморобну двометрову антену, виготовлену з хвильовода, мотку дроту і пластикової каналізаційної труби :) ) і будемо транслювати пісні і промови для демонстрантів, якщо всі засоби зв'язку повимикають. Але головним було не підпільне радіо, а легальний ненасильницький інструментарій. Ми – на власному практичному досвіді – виробили алгоритм охорони дільниць від провокацій. Збиратися гуртом, знайомитися з однодумцями, мілціонерами, нагадувати працівникам виборчкомів про відповідальність тощо. Пригадую класну пораду, яку хтось дав у коментах: “Просто разговаривайте с друзьями возле участков, желательно выгуливая бойцовских собак”. :) Перед першим туром це здавалося дуже складним завданням, яке люди проігнорують. Але виявилося, що всі були готові – наш інструмент був на часі для суспільства. Ще один креатив, створений “майданівською” спільнотою – адресна розсилка членам ДВК, де були допущені порушення під час першого і другого туру. Перед третім туром ми обробили повідомлення про порушення на місцях - вийшов список із приблизно 500 призвіщ членів комісій, з усіх регіонів – це лише ті, яких можна було ідентифікувати і знайти адреси. Один із активних форумчан “Майдану”, власник бізнесy з адресної реклами запропонував свої послуги. Ми написали листа-попередження про кримінальну відповідальність за фальсифікацію на виборах, для більшого ефекту зробили бланк з логотипами одразу всіх організацій “Пора!” та емблемою сайту “Майдан”. Потім наш доброволець розіслав за кошти своєї фірми всі ці листи за призначенням. Історія мала продовження – якись депутат-регіонал скаржився з трибуни ВР перед третім туром, що фашисти з “Пори” залякують учасників виборів – а там жодного залякування не було, лише текст типу “обережно, ми все бачимо – не порушуйте виборче законодавство, а то отримаєте стільки то і стільки то, по статтям таким то і таким”. Перед другим туром, коли всіх ковбасило, ми зробили сторінку англійською. Підтримка зовні – необхідна компонента для внутрішніх змін у країні. Переклад робили переважно українці з еміграції, які зголосилися на сайті. Вони самі джуе хотіли перекладати – бо вийти на Майдан не мали фізичної можливості. На англійську версію заходило не дуже багато відвідувачів, зате вони були “якісні” – західні ЗМІ і політики Європарламенту. Після перемоги Ющенка чималенька спільнота, побудована за чотири роки, досить швидко почала розпадатися. Це було природньо, адже своєї мети спільнота досягнула – Кучма пішов геть. Один із законів розвитку спільноти – коли щезає зовнішній ворог, починається сварка внутрішня. Після перемоги щезла ціль – і це був початок закономірного кінця. Навіть не кінця, а перетворення спільноти на щось інше. Хочу розповісти про кількох людей, які чимало доклалися до створення спільноти сайту, але зрештою пішли. Ще з часів “України без Кучми” на сайті з'являлися статті від судді Юрія Василенка та його дружини, адвоката Тетяни Монтян. Ці люди не тільки забезпечили аналіз корупційного юридичного механізму, збудованого Кучмою і Медведчуком, але й постійно допомагали консультаціями. Василенко в 2002-му відкрив проти Кучми кримінальну справу. А в 2004-ому Монтян практично сама поїхала “в поле”, у проблемну Миколаївську область, і за кілька тижнів розбудувала мережу спостерігачів, поки місцеві опозиційні штаби дерибанили бюджети. Ще в грудні 2004-го Монтян написала текст, де звертала увагу - рішення Верховного суду про третій тур проведене з порушенням процедури. Буква закону відступила перед духом справедливості, тому Монтян пропонувала чітко заявити, що мовляв, це революційний виняток, який більше не повториться. Текст на “Майдан” зрештою поставили, але потім зняли – щоб “не зашкодити перемозі”. Тетяна виявилася Касандрою – Ющенко відчув, що якщо він “народний президент”, то на процедуру можна наплювати. І це наплювання на процедуру стало потім постійним явищем. Тож Монтян з того часу була на “Майдані” нібито в опозиції, а після скандалу з отруєнням Василя Цушка взагалі пішла з сайту. У 2002 році на адмінгрупу сайту вийшов Андрій Ігнатов – він умів працювати з інет-платежами і запропонував зробити збір коштів на сайт. Тоді ми вперше використали Pay Pal. Потім він став одним з нових членів адмінгрупи. Закінчилося це не дуже добре – у хлопця з'явився з часом комплекс “директора сайту Майдан”, почалися скандали з іншими учасниками адмінгрупи, і зрештою його з адмінів "випиляли" - правда, було це вже після 2005, здається. Інша учасниця адмінгрупи з “нового покоління” - Мар'яна Сварник - придумала схему, як налагодити волонтерську роботу – декілька десятків людей, які погодилися ставити новини, реагувати на майданівську редакційну пошту тощо. І адмінгрупі стало набагато легше. У новинарів був свій форум, де вони координувалися, і намагалися знаходити компроміси. Мар'яна пішла з сайту сама - з причин, які я досі не дуже розумію. Хтось стомився. Хтось переріс, як йому здавалося. Хтось пішов з образою - як Авґусто, якому здалося, що на сайті з'являється диктатура - і повернувся жорстким ворогом. Почалися дурні сварки – десь через півроку – між юлефанами і ющефанами, на яких раптом перетворилася значна частина нібито адекватних людей на форумі. Почалася говорильня замість справи. Тобто в окремих людей було розуміння, що треба стежити за владою, змушувати її виконувати свої ж обіцянки... Мій нік на "Майдані" - devrand Десь з кінця 2007 року я на сайті не дуже частий гість, хоча формально є учасником адмінгрупи і досі. Фактично останій спільний проект “старої гвардії” - так званий Меморандум Майдану, підготовлений на початку 2005 року. Там були накинуті головні напрямки реформ, те, що треба робити. Але от що цікаво – в той час як стара гвардія зайнялася особистими справами, а стара спільнота (принаймні частково) пересварилася між собою, “Майдан” не вмер. Після Помаранчевої революції він існує вже п'ять років, а до неї існував тільки чотири! Механізм роботи новинарів, який налагодила Мар'яна Сварник, зберігся і розвинувся – і зараз сайт функціонує як ЗМІ, збирає кілька тисяч хостів щодня, і має свою спільноту, хоч і дещо іншу, ніж раніше. Я багатьох не назвав. Інколи згадую своїх улюблених персонажів, які дуже багато зробили для створення тої атмосфери інтелектуального свята, спонтанних сеансів мозкового штурму, креативності, яка виникала на “Майдані”. "Пані", про яку я вже згадував. “НеДохтор” - майстер шукати в інтернеті, джерело дуже цінної інфи - його справжнє ім'я мені не відомо. Думаю, що не треба говорити про те, в які спільноти перейшов “Майдан” чи яким буде “новий Майдан”. Спільноти будуть виникати завжди. Я не буду прогнозувати, на основі чого технічно, але це може статися будь-де, де є початкове ядро по-хорошому безумних людей. Зараз спільноти виникають у соціальних мережах. “Майдан” мав стратегічну мету, а зараз є багато локальних спільнот – та ж боротьба проти Нацкомісії з питань моралі. Державі варто пам'ятати, що будь-яке її намагання “регулювати інтернет” закінчиться створенням сильної і пасіонарної спільноти користувачів. Але це все тактичні цілі. Для спільноти у рамках країни треба стратегічна мета. Я зараз бачу одну мотивацію для створення такої спільноти – загроза військової агресії з боку Росії. Три рівня залучення - зручне правило для побудови будь яких спільнот, і головне – воно діє. Перші – це ядро: ті, хто вважає мету справою свого життя; далі нерегулярні волонтери; далі зовнішнє коло – співчуваючі. І сильна спільнота – це активна міграція між цими колами, причому приходить до центру більше, ніж відходить. Я думаю, що у випадку президентства Януковича виникнення таких спільнот є більш ймовірним, тому що він буде діяти прямолінійно. А з Тимошенко буде по-іншому. Вона все буде робити не менш жорстко, але її вміння піаритися, тактичний метод міняти заяви щотижня доволі успішно затирає пам'ять виборців, яка й без того не надто глибока. Для спільнот, які переслідують довгострокову мету, найменш пристосована платформа, на мою думку - це твітер. Щоправда, він дуже добре підходить для миттєвого оповіщення А найкращий спосіб координації, як на мене, це модель Usenet'у: стара добра група розсилки або форум з гарною модерацією, що сприяє дискусії. Першу частину читайте тут Другу частину читайте тут

Відповіді

  • 2009.11.25 | Mar'yana Svarnyk

    Re: Що буде замість Майдану? (частина 3)

    Анатолій Бондаренко пише:
    > Інша учасниця адмінгрупи з “нового покоління” - Мар'яна Сварник - придумала схему, як налагодити волонтерську роботу – декілька десятків людей, які погодилися ставити новини, реагувати на майданівську редакційну пошту тощо. І адмінгрупі стало набагато легше. У новинарів був свій форум, де вони координувалися, і намагалися знаходити компроміси. Мар'яна пішла з сайту сама - з причин, які я досі не дуже розумію.
    >

    Дев, дякую шо згадав. Трохи, здається, перебільшив, мою участь, але хто вже то пам'ятає, як воно насправді було.


    Втім, те, що ти "не дуже розумієш" причини легко пояснюється тим, що ні тебе, ні жодну іншу людину з тодішньої майданівськох спільноти мої причини не зацікавили настільки, щоб мене про них спитати :). В мене ж є пошта, жж, фейсбук.

    Втім, я впевнена, що визначивши причини своєї власної "неактивності", ти знайдеш і добру половину моїх причин :).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.11.26 | странник

      Re: Що буде замість Майдану? (частина 3)

      А до речі? У кого є відповідь на це питаннячко?
    • 2009.11.26 | Абу

      Привіт

      радий читати! мої координати в тебе є
    • 2009.11.26 | Адвокат ...

      Брехати,-- не гарно!

      Mar'yana Svarnyk пише:
      > Анатолій Бондаренко пише:
      > > Інша учасниця адмінгрупи з “нового покоління” - Мар'яна Сварник - придумала схему, як налагодити волонтерську роботу – декілька десятків людей, які погодилися ставити новини, реагувати на майданівську редакційну пошту тощо. І адмінгрупі стало набагато легше. У новинарів був свій форум, де вони координувалися, і намагалися знаходити компроміси. Мар'яна пішла з сайту сама - з причин, які я досі не дуже розумію.
      > >
      >
      > Дев, дякую шо згадав. Трохи, здається, перебільшив, мою участь, але хто вже то пам'ятає, як воно насправді було.

      Я добре пам`ятаю, як воно було, і що ти зробила. Воно й досі працює. І працює добре!


      > Втім, те, що ти "не дуже розумієш" причини легко пояснюється тим, що ні тебе, ні жодну іншу людину з тодішньої майданівськох спільноти мої причини не зацікавили настільки, щоб мене про них спитати :). В мене ж є пошта, жж, фейсбук.

      Ти їх неодноразово викладала. Я не пам`ятаю, аби хто сь про них не знав. Инша річ, що твою позицію не підтримали тоді. Але то вже був вибір кожного з тих вільних людей на вільному "Майдані".


      Тримай се! Най тобі щастить! Щиро! :)
    • 2009.12.04 | Sean

      Re: Що буде замість Майдану? (частина 3)

      Mar'yana Svarnyk пише:
      > Дев, дякую шо згадав. Трохи, здається, перебільшив, мою участь, але хто вже то пам'ятає, як воно насправді було.
      Та за одну виборчу ніч і сотні повідомлень - вже не може бути перебільшень.

      > Втім, те, що ти "не дуже розумієш" причини легко пояснюється тим, що ні тебе, ні жодну іншу людину з тодішньої майданівськох спільноти мої причини не зацікавили настільки, щоб мене про них спитати :). В мене ж є пошта, жж, фейсбук.
      Думаю тут діє принцип "мені не розповідають, я не питаю".

      Гараздів тобі!
  • 2009.11.26 | Абу

    можливо ти забув

    але цієї осені Майданом в кращих традиціях старих часів було згенеровано Звернення http://maidanua.org/static/mai/1248770435.html , яке мало

    це я стосовно перспектив :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.11.26 | Адвокат ...

      Він не забув, він не знав, ІМНО...

      ... далі,-- ти знаєш.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".