Україна має вимагати від Кремля пояснень
12/24/2009 | Майдан-ІНФОРМ
Пропутінський президент Чечні Рамзан Кадиров закликав "атакувати" Україну і "ліквідувати" її як "проблему" для Росії (http://www.gazeta.ru/politics/2009/12/24_a_3303400.shtml).
Українці вправі чекати, а МЗС України має всі підстави невідкладно вимагати від Кремля пояснень щодо офіційного ставлення до таких слів керівника пропутінського режиму Чечні і відтак, російського високопосадовця, без будь-яких зволікань.
Петро Порошенко має нагоду продемонструвати рівень своєї адекватности на посаді міністра закордонних справ.
Ненадання належних пояснень (тобто неспростування чи незаперечення, незасудження Кремлем) слів Кадирова може розглядатися, як видається, достатньою підставою для застосування механізму консультацій України з країнами - "гарантами" за Будапештським меморандумом.
Олександр Северин
Українці вправі чекати, а МЗС України має всі підстави невідкладно вимагати від Кремля пояснень щодо офіційного ставлення до таких слів керівника пропутінського режиму Чечні і відтак, російського високопосадовця, без будь-яких зволікань.
Петро Порошенко має нагоду продемонструвати рівень своєї адекватности на посаді міністра закордонних справ.
Ненадання належних пояснень (тобто неспростування чи незаперечення, незасудження Кремлем) слів Кадирова може розглядатися, як видається, достатньою підставою для застосування механізму консультацій України з країнами - "гарантами" за Будапештським меморандумом.
Олександр Северин
Відповіді
2009.12.24 | Абу
пояснення від Кремля - так, але й реакції наших
кандидатів у президенти теж треба вимагати напевно треба2009.12.24 | Sean
точно!
зараз додам, дякую2009.12.24 | Абу
і ще - чи розуміють наші про-кремляді, що за них тепер береться
сам Кадиров?ось сидить якийсь Родівілов або Цеков в Сімферополі і розповідає місцевому публікому, що "Расія-матушка нам допоможе". Натомість за першої нагоди Путін відправляє в Крим авангард з бородатих дядьків, які ввалюються в кабінети Рускава блока і починають встановлювати свої порядки.
2009.12.24 | Sean
отож. Мені видається, що вони правдивих кремлінів
бачать як валшебніка в галубом віртольотє, шо бєсплатно покажєт кіно, дасть бабла, ордена і посаду. А дадуть їм натомість не казатиму шо, бо тут можуть бути жінки і діти2009.12.24 | starlessblack
get real - Україна має вимагати пояснень від самої себе
2009.12.24 | Sean
не має - бо вимагати пояснень від себе - то шиза
2009.12.24 | Адвокат ...
Ні, то не шиза. То рехвлєксія.
Але тутки вона,-- "нєумєстна".2009.12.24 | Sean
То шиза, бо рефлесія - то пояснення
а не вимагання від себе пояснення2009.12.24 | Адвокат ...
А мо,-- (по-)розуміння?
2009.12.24 | Sean
мо
2009.12.24 | Сахаров
Get real yourself
Україна - незалежна держава і будь-яка кремлівська моська мусить відповідати за свої слова. До речі - моськи зазвичай без волі хазяїна не гавкають.2009.12.24 | 123
Аваков проінформував консула в Харкові та колег-губернаторів(л)
http://blogs.pravda.com.ua/authors/avakov/4b3336aea6d12/Моя позиция по этому поводу была мной немедленно доведена Генеральному консулу России в Харькове Владиславу Филиппу. Соответствующие телеграммы направлены мною главам регионов Российской Федерации, с которыми Харьковскую область связывают давние дружеские и добрососедские отношения.
2009.12.24 | Абу
гут!
2009.12.24 | Sean
о, молодець
2009.12.24 | Адвокат ...
Re: Аваков проінформував консула в Харкові та колег-губернаторів(л)
2009.12.24 | Чучхе
А Тимошенко, зрозуміло, засунула язика в ж...
2009.12.24 | Адвокат ...
То не ї "бублика" справа.
Най спожонтку "Чьоколятний Заєць",члєн єйо кружка,-- що сь процвірінькає...2009.12.24 | один_козак
Вона ж не може припуститися "недружніх" висловлювань
щодо агресора.2009.12.24 | 123
Як варіант реакції (редаговано)
Заява речника МЗС про те, що МЗС не бачить необхідності коментувати заяви Кадирова, оскільки не вважає його легітимним представником вільного Чеченського народу[, а, навпаки, вважає його зрадником цього народу].у квадратних дужках - жорсткіший варіант
2009.12.24 | Семён Битый
Re: Україна має вимагати від Кремля пояснень
Президент Чечни Рамзан Кадыров заявил, что проблемы с Грузией, Южной Осетией, Украиной – личная боль России, и призвал эти проблемы ликвидировать. По мнению Кадырова, российскому правительству необходимо создать стратегию и затем нанести удары по этим врагам.ПУТИНСКАЯ ГЛИСТА
Семён Битый
Из жопы фюрерской повылезла глиста
И стала пред другими распинаться -
Не хвастаться, как вождь её дристал,
Не про кишки, как в них дерьмом питаться,
Червяк, забыв, что он умеет жить
Лишь на подачки со стола у жоопы-босса,
Вдруг нас, людей, намерился учить,
СидЯ в прямой кишке великоросса.
Бандит, убийца, вор, контрабандист,
Ничтожный паразит на подаяньи,
Решил, раз босс его - премьерчик и чекист,
То и глисте положено вниманье.
Глиста, наглея, изгалялась тут,
Про Грузию плела, про Украину,
Мол, Киеву с Тбилиси – всё, капут,
И про свою, глистОву, перспективу.
Ползи назад, к хозяину в дупло,
Гляди, как бы хлебало не набили,
Заткни, червяк, вонючее хайло,
Пока ногой глисту не раздавили!
2009.12.24 | starlessblack
Ще раз
Кадиров - ніхто.Його слова, то тільки пропаганда, більше нічого.
Україна (велика держава, чи ми тут пацани зібралися?) не буде реагувати на слова приватної персони.
Шо не ясно?
2009.12.24 | Sean
Re: Ще раз
starlessblack пише:> Кадиров - ніхто.
неправда, це керівник "російської чечні", ставленик і фаворит Путіна, хто такий Путін, Ви, сподіваюся, знаєте
> Його слова, то тільки пропаганда, більше нічого.
Ні, це офіційна заява російського високопосадовця - див.вище
> Україна (велика держава, чи ми тут пацани зібралися?)
Не знаю, хто там у вас зібрався.
> не буде реагувати
Ви - не Україна, тож не Ви (і не я) вирішуєте, на що вона буде реагувати, а на що не буде.
> на слова приватної персони.
Це не приватна персона - див.вище.
> Шо не ясно?
Це Вам щось не ясно. Якщо будете повторювати "ще раз", то до "халви" можна додати ще і валер'янки для самозаспокоєння.
2009.12.24 | starlessblack
Re: Ще раз
Sean пише:> starlessblack пише:
> > Кадиров - ніхто.
> неправда, це керівник "російської чечні", ставленик і фаворит Путіна, хто такий Путін, Ви, сподіваюся, знаєте
не посадовець він, ну не вищий точно. верзе, шо кажуть, не більше..
>
> > Його слова, то тільки пропаганда, більше нічого.
> Ні, це офіційна заява російського високопосадовця - див.вище
>
ditto.
> > Україна (велика держава, чи ми тут пацани зібралися?)
> Не знаю, хто там у вас зібрався.
(було смішно)
>
> Ви - не Україна, тож не Ви (і не я) вирішуєте, на що вона буде реагувати, а на що не буде.
>
Угу. На щастя для України ні Ви, ні я нею не є
Є Президент для того.
>
>
> > Шо не ясно?
> Це Вам щось не ясно. Якщо будете повторювати "ще раз", то до "халви" можна додати ще і валер'янки для самозаспокоєння.
Мені не ясно дві речі:
- чому багатьом не ясно, що їх москалі дурять і
- що ще я маю зробити, щоб пояснити людям, що їх москалі дурять.
2009.12.24 | Sean
Re: Ще раз
starlessblack пише:> Sean пише:
> > starlessblack пише:
> > > Кадиров - ніхто.
> > неправда, це керівник "російської чечні", ставленик і фаворит Путіна, хто такий Путін, Ви, сподіваюся, знаєте
>
> не посадовець він, ну не вищий точно. верзе, шо кажуть, не більше..
посадовець і високопосадовець - президент республіки Чечня у складі РФ, дивно що це треба пояснювати
> > > Його слова, то тільки пропаганда, більше нічого.
> > Ні, це офіційна заява російського високопосадовця - див.вище
> >
>
> ditto.
ага
> > > Україна (велика держава, чи ми тут пацани зібралися?)
> > Не знаю, хто там у вас зібрався.
> (було смішно)
мені теж
> > Ви - не Україна, тож не Ви (і не я) вирішуєте, на що вона буде реагувати, а на що не буде.
> >
>
> Угу. На щастя для України ні Ви, ні я нею не є
Абсолютно правильно. Вона - велика і різна.
> Є Президент для того.
І Президент, і МЗС, і військо і СБУ і ще багато чого є
> >
> >
> > > Шо не ясно?
> > Це Вам щось не ясно. Якщо будете повторювати "ще раз", то до "халви" можна додати ще і валер'янки для самозаспокоєння.
>
> Мені не ясно дві речі:
> - чому багатьом не ясно, що їх москалі дурять і
мабуть тому, що це не так
> - що ще я маю зробити, щоб пояснити людям, що їх москалі дурять.
нічого не маєте - ст.19 Конституції України
2009.12.24 | Адвокат ...
Кадиров,-- "ніхто", Лужков,-- "ніхто", Затулін,-- "ніхто"...
... що сь у Мацькалії тих "ніхто",-- та й до біса у владі. Нє?2009.12.24 | Абу
Стасік Белковський на ВФ?
чи його дружина?питання риторичне. відповіді не потребує, на Ваше прайвесі я не претендую
Просто Белковський з вчорашнього вечора просуває тему що Кадиров - ніхто, тому реагувати не варто. Проблема в тому, що сам Белковський наплодив достатньо текстів, в яких стверджувалося прямо протилежне
і на останок. хто Кадиров, чи ніхто - це не наші проблеми. хай Москва це виясняє
2009.12.24 | ziggy_freud
це Кадиров - приватна персона?
за статусом "президент" Чечні, попри всю оперетковість його президентства - це приблизно голова облради. От коли піде на пенсію, хай меле що завгодно. А зараз воно - посадова особа. Реакція Авакова - приблизно те, що треба...2009.12.24 | starlessblack
Ні. але не "Україна", а обл. рада (а то і нижче) повинна на те
реагувати.2009.12.24 | Sean
не повинна
бо див.конституцію - не знайдете там, що облрада за таких ситауацій шось повинна. Для цього є спеціальні посадові особи і держоргани2009.12.24 | starlessblack
угу, даруйте, не повинна, але могла би...
А про посадових осіб, то зрозуміло.Я до того веду, що "Україна має вимагати від Кремля пояснень" (заголовок) недобрий.
Не має НМД. Може. Якщо захоче.
2009.12.24 | Sean
могла б. І Ви б могли. Тільки б не почули (л)
starlessblack пише:> А про посадових осіб, то зрозуміло.
> Я до того веду, що "Україна має вимагати від Кремля пояснень" (заголовок) недобрий.
Він не може бути добрим, бо ситуація недобра і Кадиров недобрий. Він (заголовок - який і ситуація)
> Не має НМД. Може. Якщо захоче.
І може і має, якщо хоче дбати про безпеку і про адекватні реакції на загрози.
Більш того, вже захотіла і вже те зробила. Факт. http://maidanua.org/static/news/2009/1261667659.html
2009.12.24 | Sean
p.s. але щоб Ви не залишалися з Вашою думкою насамоті (/)
я Вам Наливайченка "підкину":Глава СБУ Валентин Наливайченко считает, что не следует преувеличивать значимость высказываний президента Чечни Рамзана Кадырова в отношении Украины.
"Такие заявления не требуют комментария от европейского государства, но я думаю, что реакция МИД не заставит себя ждать", - сказал в четверг журналистам в Киеве.
"Единственное, что я бы не преувеличивал провокационные заявления иностранцев и их важность для Украины", - сказал глава Службы безопасности Украины.
"У нас все спокойно, мы правовое европейское государство, нас абсолютно не беспокоят такие заявления", - подчеркнул Наливайченко, сообщает "Интерфакс-Украина".
"Грузия, Южная Осетия, Украина - все это будет продолжаться и продолжаться. Это частная болезнь России. Почему мы должны всегда страдать, если мы можем ликвидировать эту проблему? Мы великая страна, у нас есть все: армия, технологии. Нам необходимо переходить в наступление", - заявил президент Чечни Рамзан Кадыров в интервью "The Telegraph".
http://www.apsny.ge/2009/pol/1261707795.php
p.p.s. Якщо главу СБУ не турбують такі висловлювання, то він, на мій суто дилетантський суб'єктивний погляд - йолоп
2009.12.24 | starlessblack
то дрібниці вже НМД - але краще так, чим ніяк :)
Sean пише:> я Вам Наливайченка "підкину":
[...]
> p.p.s. Якщо главу СБУ не турбують такі висловлювання, то він, на мій суто дилетантський суб'єктивний погляд - йолоп
А "турбують" і "заявляємо в пресі, що турбують" то різні речі. Особливо, коли мова іде про питання держбезпеки
Надіюся, всіх, кого потрібно, це вже турбує з самого початку. Якщо ні, то тоді це проблема (наша з вами), котру треба вирішувати.
2009.12.24 | GreyWraith
Не йолоп, а чiтко знае свою роботу
Ситуацiю наш МЗС вже розрулив, а СБУ тут нi до чого.А Кадирову можна лише подякувати: такий смачний матерiал для антикремлiвськоi кампанii мимоволi пiдкинув.
2009.12.24 | Sean
Дякую Вам за пару секунд посміхання
щоправда, типу "крізь сльози". Та якби ж то була хоч якась надія, що він так каже про око людське, а сам робить висновки - тогди угу-угу (с) і не питання. А так...GreyWraith пише:
> Ситуацiю наш МЗС вже розрулив, а СБУ тут нi до чого.
Та хіба ж він "ситуацію" розрулив? Він так, домігся несхвального коменту МЗС РФ. А ситуація вона ж залишилася, нє?
2009.12.24 | starlessblack
Re: Дякую Вам за пару секунд посміхання
Sean пише:> Він так, домігся несхвального коменту МЗС РФ. А ситуація вона ж залишилася, нє?
Ситуація триває понад 500 років. І не сподівайтеся, що хто-небудь її так собі просто розрулить.
2009.12.24 | Sean
Re: Дякую Вам за пару секунд посміхання
starlessblack пише:> Sean пише:
> > Він так, домігся несхвального коменту МЗС РФ. А ситуація вона ж залишилася, нє?
>
> Ситуація триває понад 500 років. І не сподівайтеся, що хто-небудь її так собі просто розрулить.
я і не сподіваюся. Я сподіваюся лише на те, що цим буде кому займатися
2009.12.24 | GreyWraith
Вже Украiна вимагала пояснень (л)
Вже й росiйськi вибачення отриманi:http://www.grani.ru/War/m.172605.html
По его словам, Россия не видит какой-либо угрозы со стороны Украины. "Мы развиваем отношения с этим государством на основе принципов большого договора, международно признанных принципов, хотим, чтобы украинское государство поскорее прошло период предвыборных эмоций и баталий и чтобы политическая конъюнктура раз и навсегда исчезла из подходов украинского руководства к Российской Федерации", - подчеркнул Лавров.
Ну звiсно, як же ж без дрiбноi пiдлостi.
2009.12.24 | starlessblack
Re: Вже Украiна вимагала пояснень (л)
Ото, ххх, вміють перекрутити - ціле своє життя крутять, надіюся, доживу до того, як докрутяться."...Россия не видит какой-либо угрозы со стороны Украины...."
Клоуни.
І (ясно), то все пішло в CNN, Reuters, Radio Herman (oops, Radio Liberty).
2009.12.24 | один_козак
Доколи ми будемо ставитися до пропаганди як до дурнички?
2009.12.24 | ziggy_freud
недомочили свого часу Кадирова в сортирі
тепер він рятується від тяжкої сортирної долі, вказуючи Путєну на інших ворогів. Можливо, настав момент, коли в Кремлі їм дуже невдоволені. Вирішив вислужитись. Тому що не Джохар Дудаєв. А дрібний кримінальний елемент.як інший варіант - його напряму попросили висловитись старші колеги. Бо самим таке сказати хочеться. Але поки якось незручно.
звернути увагу кремлівських посадовців на погану поведінку їх молодшого брата по розуму в обох варіантах однаково варто.
2009.12.24 | ziggy_freud
(+) зрештою з того виходить цікава штука ;-/
якщо Кадиров має право робити такі заяви, то Ічкерія а.к.а. Чечня - самостійний суб*єкт зовнішньої політики; і може сьогодні об*явити війну Україні, а завтра - будь-якій іншій державі, включно з Росією.якщо ж як самостійного суб*єкта Ічкерії нема, Кремль поділяє відповідальність за його заяви.
Відсутність покарання Кадирова = заохоченння. В тому числі самостійної зовнішньої політики інших автономій.
2009.12.24 | Адвокат ...
Браво, кулєґо! Ви точно висловили "пікантность етой сітуаціі"!!!
Хай жиє вільна Ічкерія! Смерть імперській РоSSії! Джохар,-- ти с намі!!!2009.12.24 | Sean
угу-угу (с)
2009.12.24 | Абу
цікаво, що це запустили в Британії
цікаво що це відбувається на фоні чуток і публікацій про можливу відставку Кадировського пахана Путіна, цікаво як пізно всі почали реагувати, цікаво що Медведев вперше криво-косо, але визнав що причини проблем на Північному Кавказі не тільки і не стільки від іноземних темних сил і ще багато чого цікавогоі також цікаво, що Кадиров неявно задекларував бажання померти в "путінському джихаді" проти України
2009.12.24 | GreyWraith
Справдi цiкаво
Абу пише:цікаво що це відбувається на фоні чуток і публікацій про можливу відставку Кадировського пахана Путіна,
А що, вже й до цього доходить? Цiкаво...
і також цікаво, що Кадиров неявно задекларував бажання померти в "путінському джихаді" проти України
Видно, одна з причин таких заяв, що тут навiть у 90-i якось чеченським мафiям вкоротили, в той час як зараз у Росii вони творять, що хочуть. (все-таки нацональна держава, навiть така слабка, як наша - сила). Причому чеченцi це змушенi були ковтнути...
А поспiшати iз заявами не варто (он в Грузii теж мовчать). Вдповiв рiвний за рангом губернатор - досить, а бiльше - забагато честi.
А от пiзнiше, коли Росiя не вибачиться, ноти треба буде слати, i то багато та всюди: в ООН, в НАТО, в той же МЗС Росii. Загальна тема: оскльки навть натяку не було на якiст там спiрнi територii чи порушення прав, то це - явнi агресивнi намiри (он навiть Гтлер на якусь справедливiсть тиснув). А оскiльки цього забiяку на мiсце не поставили, то або сама Росiя подiляе це, що не е добре, або Росiя е некерованою взагалi, там кожен творить, що хоче, що ще гiрше.
Не будемо поки поспiшати. Слiд зазначити, що коли Росiя не вибачиться, то нашим буде дуже великий подарунок.
2009.12.24 | MV
Re:
оно за 5-6 мільярдиків доларів від Путіна він що хочеш скаже.2009.12.24 | Адвокат ...
А на загал, то Кадирову,-- ґран мєрсі! Він вербалізував потаємну
мрію крембляді: встановити в Україні іс`сіна православний шаріат!2009.12.24 | Сахаров
Re: А на загал, то Кадирову,-- ґран мєрсі! Він вербалізував потаємну
Не треба казати погано про шаріат - то по своєму мудра штука.2009.12.24 | Cтас
Re: А на загал, то Кадирову,-- ґран мєрсі! Він вербалізував потаємну
Чому потаємну? Все робиться цілком відкрито.2009.12.24 | Адвокат ...
Шаріат,-- безумовно! А от іс`сіна православий,-- то не є ґут!
2009.12.24 | OlalaZhm
Re: Шаріат,-- безумовно! А от іс`сіна православий,-- то не є ґут!
Цікаво - а прихильники проросійських українських політиків вже радіють шансу для своїх діток повоювати в російській армії?2009.12.24 | GreyWraith
Там вiйська не треба...
OlalaZhm пише:Цікаво - а прихильники проросійських українських політиків вже радіють шансу для своїх діток повоювати в російській армії?
Он моя росiйська рiдня давно вже плачется на засилля у них кавказцiв i, приiжджаючи сюди, дивуеться, що у нас iх нема. Уявляю, як сприймуть таку перспективу конкуренцii "серйознi пацани" з украiнського Сходу.
I ця заява прямо на Заходi: це що, Путiн передае, що коли його усунуть, то за наслiдки не вiдповiдае?
2009.12.24 | Сахаров
У наших сусідів
Витини з постів форуму kuban.ru"Если кобель бросается на соседей, морду надо бить хозяину. А кобеля усыпить. Или кастрировать"
І посилання на статтю 364 Кримінального Кодексу РФ:
"1. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны — наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, — наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет. http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/3200350/"
2009.12.25 | Budweiser
Всe цe трeба сприймати в контeксті
Кадиров зі своєю фeодально-кримінальною сатрапією стоїть попeрeк горла багато кому в Крeмлі, пeрш за всe його успіхи в боротьбі проти ісламіського підпілля далeко нe однозначні і своїми вбивствами опонeнтів він підставляє сам Крeмль. Cкажімо нeдавнє вбивство Гeроя Росії Cуліма Ямадаєва на Близькому Cході призвeло до міжнародного скандалу - найблищий поплічник Кадирова Адам Дeлімханов розшукується Інтeрполом. Майжe увeсь клан Ямадаєвих було пeрeстріляно Кадировим, а ранішe Байсарова. Причому усі вони були Гeроями Росії.До того варто додати вбивства правозахисників, за що Росії доводиться вислуховувати критицизм на міжнародній арeні. Тобто Кадиров нагадує отморозка, якого нe контролюють його хазяї. Він розуміє що можe позбутися благословeнності свого ставлeника Путіна, а тому робить супeрлояльні заяви на його адрeсу, а також "ултра-патріотичні" російські заяви, щоб тим показати свою показну лояльність сувeрeну. Тобто ця заява спрямована на Крeмль - "подивіться я справжній патріот Росії, мeнe знімати нe потрібно".
В путінські часи були сформовано дискурс в якому патріотів нe знімають, і чим "більш-патріотичніші" заяви лунають, тим кращe. Кадиров цe вловлює.