Про що забув Ющенко?
12/24/2009 | starlessblack
Тут всяк хоче розповісти, що Ющенко "нас кинув", "майдан зрадив", "не справився, свиня", "забув про народ" і т.п.
Дуже хотів би побачити аргументовані (прошу, без бла-бла) дописи
Дуже хотів би побачити аргументовані (прошу, без бла-бла) дописи
Відповіді
2009.12.24 | ak1001
декларації до пятого коліна, єдине вікно
2009.12.24 | Kulish
Re: Про що забув Ющенко?
Зі мною не всі погодяться, але я вважав і вважаю, що найбільшою провиною Ющенка, як президента, було непокарання фальсифікаторів виборів-2004. І не треба валити на повноваження, якщо схотів би, то покарав би! Ці фальсифікації були державним злочином, а не злочином особисто проти Ющенка. Він ЗОБОВ`ЯЗАНИЙ був покарати злочинців!А так виходить, що:
По-перше, Ющенко підірвав свою легитимність, як президента.
По-друге, дав сигнал на продовження практики фальсифікацій, і ми скоро це побачимо.
І, по-третє, обісрав (вибачте, нема іншого слова) мільйони свідомих громадян, що вийшли на майдани.
А, як наслідок, приводить до влади в ослабленій країні того ж Януковича...
2009.12.24 | sama
Re: Про що забув Ющенко?
забув про дві НМД головні речі - про кваліфіковану роботу служби безпеки близького сусіда, завдяки якій у перших трьох колах найближчого оточення був занадто високий відсоток посіяних псевдосоратників.І друга важлива річ - ніякою доцільністю не можна оправдати продовження брехні, чи напівправди , як державної політики.2009.12.24 | GreyWraith
Re: Про що забув Ющенко?
Kulish пише:Зі мною не всі погодяться, але я вважав і вважаю, що найбільшою провиною Ющенка, як президента, було непокарання фальсифікаторів виборів-2004. І не треба валити на повноваження, якщо схотів би, то покарав би!
Взагалi-то карае не Ющенко, не виконавча влада, а карае суд. Коли на свiй розсуд виконавча влада починае карати навiть найбiльших злочинцiв, то це називаеться сваволя. А я на Майдан виходив не за сваволею.
А коли верхiвка укранськоi юстицi змовилася та спустила справу своiх колег на гальмах, то це не вина Ющенка. Цю юстицiю треба мiняти, та й то дуже серйозно. Давайте, разом проголосуемо за партiю Ющенка, дамо йому велику перевагу у ВР, тодi змiни пiдуть. Згода?
До речi, я знаю ряд дрiбних виконавцiв фальсифкацй, що були серйозно покаранi.
А, як наслідок, приводить до влади в ослабленій країні того ж Януковича...
Януковича у 2007 роцi на виборах ВР привiв до посади голови уряду не Ющенко, а украiнський народ.
А зараз вибори ще не закiнчилися, тому Ющенко iх може виграти.
2009.12.24 | AK
Але треба визнати, що Ківалова Ющенко міг би й не нагороджувати.
Я міг би погодитись, що покарання фальсифікаторів не входить до кола повноважень Президента, але кого нагороджувати, а кого ні вирішує таки Президент. Отже тут претензії до нього таки є.GreyWraith пише:
> А коли верхiвка укранськоi юстицi змовилася та спустила справу своiх колег на гальмах, то це не вина Ющенка. Цю юстицiю треба мiняти, та й то дуже серйозно.
2009.12.25 | Іван Шкурат
Re: Але треба визнати, що Ківалова Ющенко міг би й не нагороджувати.
Те, що Ющенко нагородив Ківалова, не більше, ніж вигадка.Шум навколо нагородження Ківалова свого часу піднявся, коли Ківалова було нагороджено якимось почесним знаком Центральної виборчої комісії до її, здається, річниці. Крок, звичайно, спірний. Але при чому тут Ющенко? То була суто відомча нагорода, і нагородження нею здійснювала сама ЦВК своїм рішенням. Мабуть вони нагородили всіх колишніх голів ЦВК.
Хто стверджує, що Ківалова чимось нагородив Ющенко, хай пошлеться на конкретний Указ Президента.
Звичайно, частина нагороджень Ющенка були спірними (як нагородження Потебенька), але Ківалова Ющенко не нагороджував.
2009.12.24 | Арій.
Про Українців.
2009.12.24 | GreyWraith
А хто такi украiнцi?
Виключно виборцi ВО "Свобода", а решта недостойнi?До речi, менi здаеться, що ВО "Свобода" про кого забула, так це про Тернопiльщину...
2009.12.24 | Арій.
Бачу у Вас пунктик щодо ВО"Свобода" - згадуєте й по темі й без
2009.12.24 | GreyWraith
А чому б не згадати?
Могли б зробити щось корисне для Украiни, а так активно пiдмахують украiнським ворогам.2009.12.24 | Арій.
В будь-якому разі - дякую за піар))
2009.12.24 | GreyWraith
Я бачу, що Ви не заперечуете...
... проти тези, що ВО "Свобода" активно пiдмахуе украiнським ворогам.2009.12.24 | Арій.
Заперечую. Чіплятись до слів - також неукраїнська риса.
А ще корчите з себе українського націоналіста.2009.12.24 | GreyWraith
Я не корчу з себе украiнського нацiоналiста...
... я цим нацiоналiстом е. Бо дiю на користь нацii, пiдтримуючи не пiдробку, а кращого кандидата в Президенти.2009.12.24 | Арій.
Ви - націоналіст? А почитайте, як Вас ненавидить Ваш месія:
"Ми виступаємо проти будь-яких проявів націоналізму ...". http://www.president.gov.ua/news/1224.htmlА Ви його - любите.
Це якийсь мазохізм, їй-Богу.
2009.12.24 | Sean
навряд чи він його месія
Арій. пише:> "Ми виступаємо проти будь-яких проявів націоналізму ...". http://www.president.gov.ua/news/1224.html
> А Ви його - любите.
і навряд чи він його любе
> Це якийсь мазохізм, їй-Богу.
це просто Віктор Андрійович так ся висловлюють. Погано висловлюють, не питання
2009.12.25 | GreyWraith
По-перше, Ющенко - не месія...
... а по-друге, я дивлюся не на те, що він каже, а на те, що він робить для нації.2009.12.25 | Арій.
Ви мене заінтригували - то скажіть, будь-ласка -
що ж він робить(зробив) для нації (бо для мене це - великий секрет) і яку націю Ви маєте на увазі.2009.12.24 | starlessblack
Чіплятись до слів - дуже вже ж таки i українська риса.
Як є до чого чіплятися, звісноАбо назвіть мене китайцем
2009.12.25 | Koala
Українці - не "що", хоч і пишуться українською з малої літери.
2009.12.24 | hrcvt
Аргументи наводилися не раз
Наприклад, не змінив корумповану кадрову політику; не провів економічні реформи, коли мав можливості;2009.12.24 | selu
А коли він мав можливості?
2009.12.24 | samopal
А Президентом він був?
2009.12.25 | selu
Був. У парламентсько-президентській державі.
2009.12.25 | Koala
А голів місцевих адміністрацій без подачі ПМ він в тій державі
призначав?А мистецький арсенал в парламентсько-президентській державі будував?
А меморіал жертв Голодомору?
А виплати матерям збільшував?
Тобто виходить - якщо щось зробив, то це він, а якщо не зробив - то це "не така держава", вірно?
2009.12.25 | Koala
Протягом першого року повноважень
2009.12.24 | 123
про реформи в країні
За п*ять років Україна не посунулася вперед майже ніде. Пенсійна реформа (чи не найважливіше питання, насправді) - на нулі. Реформа ЖКГ - на нулі. Покращення умов для бізнесу - нуль (дивіться рейтинги - Україна або стоїть на місці, або посувається назад). Армія нереформована. Судочинство не реформоване. Силові структури не реформовані. Охорона здоров*я не реформована.Що там багато говорити - подивіться на його власні білбоарди, де він сам хвалиться своїми досягненнями. Всіх перетворень - не душив свободи слова, вивів війська з Іраку, збільшив виплату за дитину і зовнішнє тестування при вступі у ВНЗ. Нічого ані про пенсійну реформу, ані про ЖКГ, ані про бізнес - бо нема чим хвалитися.
Знаю що скажуть - не мав повноважень. Мав. І підримку у парламенті мав після Майдану. І реформи корисні були б підтримані опозицією аж бігом - але Президент їх просто не ініціював. На брак повноважень можна було б кивати якби він зробив все від нього залежне, але вороги б заблокували. А він не зробив не те щоб все можливе - взагалі практично нічого не зробив для реформування базових газулей, які конче потребують перетворень.
2009.12.24 | Василь Сас-Губицький
Re: про реформи в країні
123 пише:> Всіх перетворень - не душив свободи слова, вивів війська з Іраку, збільшив виплату за дитину і зовнішнє тестування при вступі у ВНЗ.
Причому - вивів не війська, а вивів СОЛДАТ (так написано на бордах, принаймні, у Львові). От я й прагну зрозуміти - чи Ющенко вивів ОДНОГО солдата? Бо якщо у множині, то треба - солдатів. Чи той, хто це писав, написав як думає, а думає по-російськи? Бо української просто не знає...
2009.12.24 | GreyWraith
Ви впевненi?
123 пише:І реформи корисні були б підтримані опозицією аж бігом
2009.12.24 | 123
я на це відповів у тексті допису
2009.12.24 | ak1001
да, до речі згадуючи реформи
а точнше їх майже повну відсутність згадуються дві людини і дві реформи1 Гриценко і військова реформа
дискусійно?
2 Безсмертний і адміністративна реформа
хоч Свистович і обматюкав, а мені сподобалось взагалі що Безсмертний довів задачу від ідеї до чіткого плану, який був потім всіма радо зарублений
2009.12.25 | Budweiser
і більшe
тут варто додати також відсутність лідeрських здібностeй і взагалі бажання управляти країною. Нарікання на інших при власному браці ініціативи.Як кучмівський вихованeць він намагався діяти по кучмівськи - натравлювати одних олігархів на інших щоб самому бути арбітром, алe Ющeнко при цьому нeмає кучмівського хисту у такому роді "управлінні". Дeякі його дії були взагалі позбавлeні логіки - пригначив Тимошeнко п-міністром і відразу ж розпочав їй палки в колeса встромляти, чи от назвав її уряд дужe успішним, а чeрeз тиждeнь відправив у відставку.
123 пише:
> За п*ять років Україна не посунулася вперед майже ніде. Пенсійна реформа (чи не найважливіше питання, насправді) - на нулі. Реформа ЖКГ - на нулі. Покращення умов для бізнесу - нуль (дивіться рейтинги - Україна або стоїть на місці, або посувається назад). Армія нереформована. Судочинство не реформоване. Силові структури не реформовані. Охорона здоров*я не реформована.
>
> Що там багато говорити - подивіться на його власні білбоарди, де він сам хвалиться своїми досягненнями. Всіх перетворень - не душив свободи слова, вивів війська з Іраку, збільшив виплату за дитину і зовнішнє тестування при вступі у ВНЗ. Нічого ані про пенсійну реформу, ані про ЖКГ, ані про бізнес - бо нема чим хвалитися.
>
> Знаю що скажуть - не мав повноважень. Мав. І підримку у парламенті мав після Майдану. І реформи корисні були б підтримані опозицією аж бігом - але Президент їх просто не ініціював. На брак повноважень можна було б кивати якби він зробив все від нього залежне, але вороги б заблокували. А він не зробив не те щоб все можливе - взагалі практично нічого не зробив для реформування базових газулей, які конче потребують перетворень.
2009.12.25 | Andrij
Re: про реформи в країні
123 пише:> За п*ять років Україна не посунулася вперед майже ніде.
Мeні здається, що всі люди дужe швидко забувають про тe, що їм зручно. Рeформи в країні має, за визначeнням, робити парламeнт. Нe дивлячись на цe, Ющeнко провів дужe широкі зміни в eкономіці, гуманітарній сфeрі, міжнародній політиці. Звичайно, мeні, як і вам, хотілося б докорінних змін в юридичній галузі. Цього нe сталося чeрeз уряд та парламeнт. Ми всі пам"ятаємо справу Лозинського та відчайдушний опір правосуддю очeвидного вбивства. Про яку рeформу правосуддя можe йти мова, коли парламeнт та уряд на цe правосуддя відрито плюють.
2009.12.24 | Чучхе
Не вернув п"ятибальну систему в школах
2009.12.24 | Woodstock generation
А нафіга?! І яку 5-ти бальну? Була 3-и бальна
Якщо Ви склали іспита на 1 чи 2 - між якими не було різниці - та Вам необхідно було перездавати. І оцінка Ваших знань могла бути 3, 4 або 5.Тобто система була 3-и бальною.
При 5-и (3-и) бальній системі замала "роздільна здатність" для оцінювання знань.
Катастрофічно замала - тому і існували і "5 з мінусом" і "4 з плюсом" - і остання була нижчою за першу. А також "тверда 4" і "слаба 3". І навіщо намагатись вернутись до цього маразму?
2009.12.25 | Koala
Не знаю, це в Ющенка питайте, чому він обіцяв і не виконав.
2009.12.24 | samopal
Де це "тут"?
starlessblack пише:> Тут всяк хоче розповісти, що Ющенко "нас кинув", "майдан зрадив", "не справився, свиня", "забув про народ" і т.п.
2009.12.24 | starlessblack
Та ж отут :) (л)
Кмітливим:(все на першій сторінці поки що)
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1261412376&first=1261668813&last=1261643342
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1261640053&first=1261668813&last=1261643342
а також багато деінде. (на цьому ж форумі).
2009.12.25 | Sean
політреформу скасувати
бажано - в день інавгурації