> Результати інвентаризації комп'ютерних програм в органах виконавчої влади, яка щороку проводиться МОН, свідчать про необхідність значних витрат бюджетних коштів на легалізацію існуючого і придбання нового ліцензійного програмного забезпечення та посилення залежності національної інформаційної інфраструктури від постачальників пропрієтарного програмного забезпечення
Якби в казні були гроші, які можна було б подерибанити через посередників ліцензованого ПЗ, ніхто б з них не відмовлявся від вінди. Але грошей щойно вистачило заплатити зарплатні держслужбовцям у грудні, та й то, в нашій області не всім у повному обсязі.
Як на мене - цікаво, до якої відкритої ОС вони схиляться? Бо тут теж є маневр для дерибану бюджетних грошей, але факт, що менший.
Один поставить собі фрі бсд, а другий - кнопікс і не зведеться одне з другим у внутрішню мережу само по собі одною лівою.
Якщо однією з базових програм буде офіс з усіма атрибутами, то треба, щоб на ОС ставився третій опенофіс. Бо він читає водночас і .doc i .docx Тому дебіян поки що відпадає, на ленні іде тільки ОО 2.4
Зараз цьому критерію відповідає федора11 і федора12. Якби зараз, я би радив fc11, вона стабільніша, а крутизна fc12 офісному держслужбовцю ні до чого. Але вони це будуть робити через рік, як мінімум, так що можна зразу орієнтуватися на fc12. До речі, оглядаючи останню вінду, бачу, що з федори вони запозичили немало ідей. Так що, майкрософт вже не вістрі розробок ОС, конкуренти генерують непогані ідеї.
Друга базова програма для чиновника це бравзер, тут взагалі проблем нема - фаєрфокс входить в джентельменський набір федори, а опера ставиться без проблем.
Гірше з 1С - вона зроблена під вінду, а під вайном ходити не хоче. Правда, розробники вайна за гроші ставлять аналог вайна, під яким ходить 1С, але це вже не вільне забезпечення. Правда, не всі держслужбовці - бухгалтери, так що не всім це треба
А там у Концепції ж і згадано про створення інфраструктури
Тобто будуть суб’єкти, що займатимуться впровадженням і, відповідно, добором того ПЗ. Зокрема, комплексні рішення під ключ.
До речі, ця інфраструктура могла б (навіть мала би) перебрати на себе розробку укр. версії OpenOffice від Москви. А то несолідно якось...
keymaster пише:
> крутизна ... офісному держслужбовцю ні до чого.
От я теж так думаю, але тоді цікаво, навіщо кожні кілька років їм повністю міняти програмне забезпечення — це в обгрунтуванні їхньої концепції стоїть однією з основних причин величезних витрат коштів. Тобто, поставили ліцензовану WinXP, через кілька років давай Вісту, і так весь час тільки найновіше. Тоді справді ніяких грошей не напасешся.
> Гірше з 1С
Так вона ж пропрієтарна, треба міняти на щось аналогічне безкоштовне Ось і робота для майбутньої інфраструктури.
У мене оупен офіс українізований, Ви щось не про те
А як ставив операційні системи, то зразу, ще при інсталяції вказував, що у мене мова відображення - українська. І ніяких російськомовних розробок ОО в мене немає. Соромно признатися - в мене взагалі російської мови в компі, ні вдома, ні на роботі немає, якщо виникає проблема з літерою "ьі" то мушу копіпейстити
Що-що а в сенсі українізації, то відкриті ресурси пішли далеко, кнопікс є у вигляді живого диска українізованого.
... коли починаєш блукати лінками у пошуках живого дистрибутиву українського OpenOffice.org (щоб під Виндовс), єдине, що вдається знайти — не на офіційному сайті і не на openoffice.org.ua (там Server not found), а на сервері московської компанії. В Україні щось ніби робилося, але, схоже, заглохло.
keymaster пише:
> А як ставив операційні системи, то зразу, ще при інсталяції вказував, що у мене мова відображення - українська. І ніяких російськомовних розробок ОО в мене немає.
Я ж і кажу про україномовну, але на ній красується московський логотип. На відміну від російськомовної розробки, якою займається ця ж сама компанія там лише стандартний логотип OO.o. Це, мабуть, щоб ми відчували, що самі не здатні. А таки ж, виходить, так і є.
> Соромно признатися - в мене взагалі російської мови в компі, ні вдома, ні на роботі немає, якщо виникає проблема з літерою "ьі" то мушу копіпейстити
Вдома і в мене немає, і тим же самим в рідкісних випадках займаюся
> Що-що а в сенсі українізації, то відкриті ресурси пішли далеко, кнопікс є у вигляді живого диска українізованого.
На жаль, у нас на роботі без Віндовса ніяк, бо під неї галузеве ПЗ.
Ну то й що, якщо свіжі дистрибутиви розташовані в зоні .RU? (л)
Зате свіжак 8-)
Інтернет взагалі-то не географічне утворення
Дивимось сюди: http://uk.wikipedia.org/wiki/OpenOffice.org
І в розділі "Зовнішні посилання" бачимо: * Український проект про OpenOffice.org
* Сервіс перекладу інтерфейсу та довідки OpenOffice.org українською
* Завантажити OpenOffice.org 3.1.1 - Українська версія (для Windows)
* Завантажити OpenOffice.org 3.1.1 - Українська версія (для інших операційних систем)
* Офіційний сайт OpenOffice.org
з відповідними лінками.
jz99 пише:
> ... коли починаєш блукати лінками у пошуках живого дистрибутиву українського OpenOffice.org (щоб під Виндовс), єдине, що вдається знайти — не на офіційному сайті і не на openoffice.org.ua (там Server not found), а на сервері московської компанії. В Україні щось ніби робилося, але, схоже, заглохло.
[dd]
Але ж правда! Ви не забули, де розташовано Майдан? І не заважає
спілкуватися, нє?
Я для приколу, коли є вибір, звідки качати який-небудь апґрейд, ставлю норвезькі адреси Теленору. Причому йдеться про українізовану систему. Правда, тут у мене розрахунок - мій провайдер має пряму лінію на Стокгольм, тому шляхи апріорі мали б бути коротші.
Хоча, в переважній більшості, я вже не задумуюсь над такими проблемами, є чарівна команда yum - y upgrade, запускаю її яким-небудь другим юзером, і згадую лише тоді, коли треба виключати комп, а не пускає, бо під рутом десь є ще один юзер Зразу ж виправляє систему, якщо я в своїх пошуках кращого щось поламав
І взагалі, часом при настрої підробляю "Касперським" - приходять колеги з флешками, а я їм вручну витираю віруси. Спочатку навіть прикольно було - пропонує запустити програму, яка на флешці, а не може, бо не від тої стіни цвях Взагалі, я дивуюсь людям, яким від компа потрібно тільки нет, офіс і кіно з музикою, навіщо їм Віндовз? Ґейц побудував щось типу фінансової піраміди, а тупий народ не може з голки зіскочити
2010.01.03 | jz99
Загалом єдине, що я хотів дізнатися
... то це — чи справді офіційною є українізована версія OpenOffice.org, що на сервері московської компанії ИНФРА-РЕСУРС? Бо, на відміну від оригінальної англомовної чи офіційної російськомовної версії, що мають чистий логотип OpenOffice.org, на українізованій стоїть логотип ИНФРА-РЕСУРС. Може, я щось не те надибав
zmej_gorynych пише:
> Інтернет взагалі-то не географічне утворення
Я й не казав про географію, а швидше про руки й голови. Загалом це, звісно, прикольно, що українську версію збирають москвичі (не ми в їхній зоні RU, а вони в себе замість нас), і варто їм лише подякувати за це (якщо тільки вони ще чогось не начудили, крім логотипа), однак це все ж трохи дивно, ні? Цікаво, куди ж тоді планується пустити ті 45 млн. грн, згадані в урядовій Концепції, якщо й надалі OpenOffice.org збиратимуть у Москві
> І в розділі "Зовнішні посилання" бачимо:
> * Український проект про OpenOffice.org
> * Сервіс перекладу інтерфейсу та довідки OpenOffice.org українською
> * Завантажити OpenOffice.org 3.1.1 - Українська версія (для Windows)
> * Завантажити OpenOffice.org 3.1.1 - Українська версія (для інших операційних систем)
> * Офіційний сайт OpenOffice.org
>
> з відповідними лінками.
А Ви ходили за тими лінками?
2010.01.03 | papaya
Re: 1C - OpenERP
jz99 пише:
> > Гірше з 1С
> Так вона ж пропрієтарна, треба міняти на щось аналогічне безкоштовне Ось і робота для майбутньої інфраструктури.
З одного боку це, звісно, погано. А з іншого - через це Тимошенко стала слабшою, плюс ряд олігархів мусив почати всерйоз задумуватися над необхідністю змін...
2010.01.02 | ukr_girl
Ще одина гарна метода законного розкрадання грошей!
Відповіді
2010.01.01 | keymaster
Так вони ж прямо пишуть: грошей нема на програми
> Результати інвентаризації комп'ютерних програм в органах виконавчої влади, яка щороку проводиться МОН, свідчать про необхідність значних витрат бюджетних коштів на легалізацію існуючого і придбання нового ліцензійного програмного забезпечення та посилення залежності національної інформаційної інфраструктури від постачальників пропрієтарного програмного забезпеченняЯкби в казні були гроші, які можна було б подерибанити через посередників ліцензованого ПЗ, ніхто б з них не відмовлявся від вінди. Але грошей щойно вистачило заплатити зарплатні держслужбовцям у грудні, та й то, в нашій області не всім у повному обсязі.
Як на мене - цікаво, до якої відкритої ОС вони схиляться? Бо тут теж є маневр для дерибану бюджетних грошей, але факт, що менший.
2010.01.02 | Мартинюк
Так розумію до тої, яку хто скачає.
Втім тут якщо хто й заробить то безпосередньо програмісти і їхні фірмочки. Гадаю це найменш шкідливий варіант...2010.01.02 | keymaster
Ну ні, махновщина в держустановах недопустима
Один поставить собі фрі бсд, а другий - кнопікс і не зведеться одне з другим у внутрішню мережу само по собі одною лівою.Якщо однією з базових програм буде офіс з усіма атрибутами, то треба, щоб на ОС ставився третій опенофіс. Бо він читає водночас і .doc i .docx Тому дебіян поки що відпадає, на ленні іде тільки ОО 2.4
Зараз цьому критерію відповідає федора11 і федора12. Якби зараз, я би радив fc11, вона стабільніша, а крутизна fc12 офісному держслужбовцю ні до чого. Але вони це будуть робити через рік, як мінімум, так що можна зразу орієнтуватися на fc12. До речі, оглядаючи останню вінду, бачу, що з федори вони запозичили немало ідей. Так що, майкрософт вже не вістрі розробок ОС, конкуренти генерують непогані ідеї.
Друга базова програма для чиновника це бравзер, тут взагалі проблем нема - фаєрфокс входить в джентельменський набір федори, а опера ставиться без проблем.
Гірше з 1С - вона зроблена під вінду, а під вайном ходити не хоче. Правда, розробники вайна за гроші ставлять аналог вайна, під яким ходить 1С, але це вже не вільне забезпечення. Правда, не всі держслужбовці - бухгалтери, так що не всім це треба
2010.01.02 | jz99
А там у Концепції ж і згадано про створення інфраструктури
Тобто будуть суб’єкти, що займатимуться впровадженням і, відповідно, добором того ПЗ. Зокрема, комплексні рішення під ключ.До речі, ця інфраструктура могла б (навіть мала би) перебрати на себе розробку укр. версії OpenOffice від Москви. А то несолідно якось...
keymaster пише:
> крутизна ... офісному держслужбовцю ні до чого.
От я теж так думаю, але тоді цікаво, навіщо кожні кілька років їм повністю міняти програмне забезпечення — це в обгрунтуванні їхньої концепції стоїть однією з основних причин величезних витрат коштів. Тобто, поставили ліцензовану WinXP, через кілька років давай Вісту, і так весь час тільки найновіше. Тоді справді ніяких грошей не напасешся.
> Гірше з 1С
Так вона ж пропрієтарна, треба міняти на щось аналогічне безкоштовне Ось і робота для майбутньої інфраструктури.
2010.01.03 | keymaster
У мене оупен офіс українізований, Ви щось не про те
А як ставив операційні системи, то зразу, ще при інсталяції вказував, що у мене мова відображення - українська. І ніяких російськомовних розробок ОО в мене немає. Соромно признатися - в мене взагалі російської мови в компі, ні вдома, ні на роботі немає, якщо виникає проблема з літерою "ьі" то мушу копіпейститиЩо-що а в сенсі українізації, то відкриті ресурси пішли далеко, кнопікс є у вигляді живого диска українізованого.
2010.01.03 | jz99
Я й мав на увазі українізований, але...
... коли починаєш блукати лінками у пошуках живого дистрибутиву українського OpenOffice.org (щоб під Виндовс), єдине, що вдається знайти — не на офіційному сайті і не на openoffice.org.ua (там Server not found), а на сервері московської компанії. В Україні щось ніби робилося, але, схоже, заглохло.keymaster пише:
> А як ставив операційні системи, то зразу, ще при інсталяції вказував, що у мене мова відображення - українська. І ніяких російськомовних розробок ОО в мене немає.
Я ж і кажу про україномовну, але на ній красується московський логотип. На відміну від російськомовної розробки, якою займається ця ж сама компанія там лише стандартний логотип OO.o. Це, мабуть, щоб ми відчували, що самі не здатні. А таки ж, виходить, так і є.
> Соромно признатися - в мене взагалі російської мови в компі, ні вдома, ні на роботі немає, якщо виникає проблема з літерою "ьі" то мушу копіпейстити
Вдома і в мене немає, і тим же самим в рідкісних випадках займаюся
> Що-що а в сенсі українізації, то відкриті ресурси пішли далеко, кнопікс є у вигляді живого диска українізованого.
На жаль, у нас на роботі без Віндовса ніяк, бо під неї галузеве ПЗ.
2010.01.03 | zmej_gorynych
Ну то й що, якщо свіжі дистрибутиви розташовані в зоні .RU? (л)
Зате свіжак 8-)Інтернет взагалі-то не географічне утворення
Дивимось сюди: http://uk.wikipedia.org/wiki/OpenOffice.org
І в розділі "Зовнішні посилання" бачимо:
* Український проект про OpenOffice.org
* Сервіс перекладу інтерфейсу та довідки OpenOffice.org українською
* Завантажити OpenOffice.org 3.1.1 - Українська версія (для Windows)
* Завантажити OpenOffice.org 3.1.1 - Українська версія (для інших операційних систем)
* Офіційний сайт OpenOffice.org
з відповідними лінками.
jz99 пише:
> ... коли починаєш блукати лінками у пошуках живого дистрибутиву українського OpenOffice.org (щоб під Виндовс), єдине, що вдається знайти — не на офіційному сайті і не на openoffice.org.ua (там Server not found), а на сервері московської компанії. В Україні щось ніби робилося, але, схоже, заглохло.
[dd]
2010.01.03 | keymaster
Але ж правда! Ви не забули, де розташовано Майдан? І не заважає
спілкуватися, нє?Я для приколу, коли є вибір, звідки качати який-небудь апґрейд, ставлю норвезькі адреси Теленору. Причому йдеться про українізовану систему. Правда, тут у мене розрахунок - мій провайдер має пряму лінію на Стокгольм, тому шляхи апріорі мали б бути коротші.
Хоча, в переважній більшості, я вже не задумуюсь над такими проблемами, є чарівна команда yum - y upgrade, запускаю її яким-небудь другим юзером, і згадую лише тоді, коли треба виключати комп, а не пускає, бо під рутом десь є ще один юзер Зразу ж виправляє систему, якщо я в своїх пошуках кращого щось поламав
І взагалі, часом при настрої підробляю "Касперським" - приходять колеги з флешками, а я їм вручну витираю віруси. Спочатку навіть прикольно було - пропонує запустити програму, яка на флешці, а не може, бо не від тої стіни цвях Взагалі, я дивуюсь людям, яким від компа потрібно тільки нет, офіс і кіно з музикою, навіщо їм Віндовз? Ґейц побудував щось типу фінансової піраміди, а тупий народ не може з голки зіскочити
2010.01.03 | jz99
Загалом єдине, що я хотів дізнатися
... то це — чи справді офіційною є українізована версія OpenOffice.org, що на сервері московської компанії ИНФРА-РЕСУРС? Бо, на відміну від оригінальної англомовної чи офіційної російськомовної версії, що мають чистий логотип OpenOffice.org, на українізованій стоїть логотип ИНФРА-РЕСУРС. Може, я щось не те надибавzmej_gorynych пише:
> Інтернет взагалі-то не географічне утворення
Я й не казав про географію, а швидше про руки й голови. Загалом це, звісно, прикольно, що українську версію збирають москвичі (не ми в їхній зоні RU, а вони в себе замість нас), і варто їм лише подякувати за це (якщо тільки вони ще чогось не начудили, крім логотипа), однак це все ж трохи дивно, ні? Цікаво, куди ж тоді планується пустити ті 45 млн. грн, згадані в урядовій Концепції, якщо й надалі OpenOffice.org збиратимуть у Москві
> Дивимось сюди: http://uk.wikipedia.org/wiki/OpenOffice.org
З цього починав
> І в розділі "Зовнішні посилання" бачимо:
> * Український проект про OpenOffice.org
> * Сервіс перекладу інтерфейсу та довідки OpenOffice.org українською
> * Завантажити OpenOffice.org 3.1.1 - Українська версія (для Windows)
> * Завантажити OpenOffice.org 3.1.1 - Українська версія (для інших операційних систем)
> * Офіційний сайт OpenOffice.org
>
> з відповідними лінками.
А Ви ходили за тими лінками?
2010.01.03 | papaya
Re: 1C - OpenERP
jz99 пише:> > Гірше з 1С
> Так вона ж пропрієтарна, треба міняти на щось аналогічне безкоштовне Ось і робота для майбутньої інфраструктури.
https://launchpad.net/openerp-ukraine
http://openerp.com/
2010.01.02 | GreyWraith
Що, нарешті в уряду забракло грошей
З одного боку це, звісно, погано. А з іншого - через це Тимошенко стала слабшою, плюс ряд олігархів мусив почати всерйоз задумуватися над необхідністю змін...2010.01.02 | ukr_girl
Ще одина гарна метода законного розкрадання грошей!