«Вы же сами продались России– теперь это ваше дело» (/)
01/12/2010 | observеr
На совещаниях по «РосУкрЭнерго» Ющенко тупо молчал
http://obkom.net.ua/news/2010-01-12/1221.shtml
Экс-глава Секретариата Президента Олег Рыбачук рассказал о том, что одной из причин его разногласий с Виктором Ющенко было участие компании «РосУкрЭнерго» в схеме поставок газа в Украину.
«По поручению Президента я провел консультации на самом высоком уровне и с ЕС, и с США. Россия открыто угрожала отключить нам газ. Я получил официальную информацию, что в случае такого сценария ЕС и США не допустят шантажа и отключения Украины от газоснабжения. Условия были таковы, что если Украина будет стоять на прозрачных схемах, то нас не оставят один на один с Газпромом», – рассказал Рыбачук в интервью Главкому.
По его словам, посредник появился за день до того, как в Брюсселе должны были собраться министры иностранных дел стран ЕС, чтобы рассмотреть эту ситуацию. «Наши западные партнеры затем мне сказали: «Вы же сами продались – теперь это ваше дело», – сказал «Главкому» экс-глава Секретариата Президента.
«Один из подписантов соглашения с РосУкрЭнерго потом был советником у премьер-министра Еханурова, – также рассказал Рыбачук. – Я задавал Президенту прямой вопрос: как так случилось? Я вообще ничего не понимаю, почему человек, который подписал схему при Кучме-Медведчуке, официально работает советником у нашего премьер-министра? Ответа я так и не получил. Я так понимаю, что это было не столько решение Еханурова, сколько позиция Президента. Ехануров тогда сказал: «Если мне поступит указание, он не будет работать».
По словам Рыбачука, на совещаниях по «РосУкрЭнерго», которые он созывал как глава Секретариата, «министр экономики Яценюк, министр финансов Пинзеник и министр обороны Гриценко выступали против этой схемы. Секретарь СНБО Кинах и премьер-министр Ехануров занимали нейтральную позицию. А Президент молчал».
"ОБКОМ"
12 Января 2010 12:21
http://obkom.net.ua/news/2010-01-12/1221.shtml
Экс-глава Секретариата Президента Олег Рыбачук рассказал о том, что одной из причин его разногласий с Виктором Ющенко было участие компании «РосУкрЭнерго» в схеме поставок газа в Украину.
«По поручению Президента я провел консультации на самом высоком уровне и с ЕС, и с США. Россия открыто угрожала отключить нам газ. Я получил официальную информацию, что в случае такого сценария ЕС и США не допустят шантажа и отключения Украины от газоснабжения. Условия были таковы, что если Украина будет стоять на прозрачных схемах, то нас не оставят один на один с Газпромом», – рассказал Рыбачук в интервью Главкому.
По его словам, посредник появился за день до того, как в Брюсселе должны были собраться министры иностранных дел стран ЕС, чтобы рассмотреть эту ситуацию. «Наши западные партнеры затем мне сказали: «Вы же сами продались – теперь это ваше дело», – сказал «Главкому» экс-глава Секретариата Президента.
«Один из подписантов соглашения с РосУкрЭнерго потом был советником у премьер-министра Еханурова, – также рассказал Рыбачук. – Я задавал Президенту прямой вопрос: как так случилось? Я вообще ничего не понимаю, почему человек, который подписал схему при Кучме-Медведчуке, официально работает советником у нашего премьер-министра? Ответа я так и не получил. Я так понимаю, что это было не столько решение Еханурова, сколько позиция Президента. Ехануров тогда сказал: «Если мне поступит указание, он не будет работать».
По словам Рыбачука, на совещаниях по «РосУкрЭнерго», которые он созывал как глава Секретариата, «министр экономики Яценюк, министр финансов Пинзеник и министр обороны Гриценко выступали против этой схемы. Секретарь СНБО Кинах и премьер-министр Ехануров занимали нейтральную позицию. А Президент молчал».
"ОБКОМ"
12 Января 2010 12:21
Відповіді
2010.01.12 | observеr
Все ж хотілось би почути коментар хоч когось із авдокатів Юща
2010.01.12 | Almodovar
Re: Все ж хотілось би почути коментар хоч когось із авдокатів Юща
Почуєте. На суді обовязково буде у нього адвокат. Гарантовано Конституцією. Якщо не втечє.2010.01.12 | Shooter
до чого? що був газ - найдешевший в Європі,...
...а став одним з найдорожчих, в т.ч. дорожчим ніж в Німеччині?2010.01.12 | selu
Ющенко ніколи буде працювати, якщо відповідати на всі вигадки.
Маєте докази - в суд, бютівських судів вистачає.2010.01.12 | observеr
тобто на Вашу думку Рибачук бреше? дякую
2010.01.12 | selu
Читати вмієте: маєте докази - в суд.
2010.01.12 | observеr
я не питав Вашої поради що мені робити.якщо не здатні відповісти
- не флудіть і відповзайте2010.01.12 | Sean
він повністю правий
з ДОКАЗАМИ - до СУДУ.Невже Ви не розумієте, що ця практика "блаблабла-звинувачень" є деструктивною? "А той вкрав", "а той вбив", "а того фінансує ФСБ/Моссад/Аль Каїда"
2010.01.12 | observеr
на політ форумі казати "з доказами в суд" - або злив або тролізм
2010.01.13 | Sean
де б то не було звинувачувати без доказів
негарно.А якщо Ви вважаєте, що гарно, то не дивуйтеся і не кривіться, коли наступного разу чутимете як якийсь політюх іншого політюха поливає бездоказовим гівном власного розливу. Бо якщо так, то вони - лише аналог "політичного форуму" у Вашому розумінні.
нмд звісно
2010.01.13 | observеr
то це рибачук мав йти в суд перед тим як давати інтерв''ю, чи я-
перед тим як публікувати уривок того інтерв'ю на форумі?Sean пише:
> негарно.
>
> А якщо Ви вважаєте, що гарно, то не дивуйтеся і не кривіться, коли наступного разу чутимете як якийсь політюх іншого політюха поливає бездоказовим гівном власного розливу. Бо якщо так, то вони - лише аналог "політичного форуму" у Вашому розумінні.
>
> нмд звісно
дивно, що вимога про суд стосується лише свідчень проти ющенка - зі сторони може здатись що Ви заангажований та необ'єктивний. але впевнений що у Вас є для цього якесь пояснення...
2010.01.13 | selu
З чого би це?
2010.01.13 | Убітий Єнот
Ггг
Буде суд, буде.У клітці сидітиме ваш кумір, і буде відповідати.
За все.
Докази?
Ой будуть докази, це поки їх за сраку не взяли вони щоки надувають.
А потім ридати будуть з діточками навіки прощаючись і розповідати все-все що знають.
Жахлива кара чекає на Ющенка, чи не втопиться він в тюремній параші?
Тільки воля потрібна політична.
У Юлі її більше ніж достатньо.
2010.01.13 | Адвокат ...
Ги-ги. А за Ґам-нюк-оФФічєм,-- "ґрєшков нє відітє, любєзний"?
2010.01.12 | selu
Я вам відповів, а ви тлумаченням моїх думок переймаєтеся.
Це не гарно. Це неодноразово викритий засіб маніпуляції.2010.01.12 | Адвокат ...
При всій моїй симпатії до пана Рибачука, маю до неґо
"нєліцепріятний вопрос": "Ви вже доволі давно не держслужбовець, чом тіко зара цю гішторію оприлюднили? Що заважало чесній принциповій людині, лідеру громадської організації а від недавна,-- щей громадської кампанії, вчасно сповістити суспільство про такі негідні вчинки Президента України?".P.S. Мо` я си помиляю, але де сь на пожонтку своєї перед-передвиборної кампанії пан Гриценко що сь подібне вже розказував. Так го те ж питали: "Чьо малчял, настоящій-то полковнік?".
2010.01.12 | Hadjibei
Згоден
Взагалі, Рибачук створює враження простого 3.14..бола.Де він раніше був? Просто огидно, як вони всі кинулися поливати Юща.
Я не захищаю останнього, але з боку його колишніх "соратників" просто тхне...
2010.01.12 | GreyWraith
Схоже на звичайну помсту за звiльнення
2010.01.12 | zаброда
Пан Олег не є аж такий прямовитий чолов'яга
2010.01.12 | Pavlo Z.
Читаючи Вас, згадав анекдот.
Приходить москаль до магазину."Дайте мнє бутилку воткі"
"Вам "Нємірафф", "Смірнофф", "Мягкофф"?"
"А мнє проста вотку - бєс пантофф!"
Адвокат ... пише:
>> P.S. Мо` я си помиляю, але де сь на пожонтку своєї перед-передвиборної кампанії
"На пожонтку" - тобто "на порядку".
Ви напевне хотіли сказати "на почонтку".
2010.01.12 | Sean
Читаючи Вас, згадав анекдот.
Pavlo Z. пише:> Приходить москаль до магазину.
> "Дайте мнє бутилку воткі"
> "Вам "Нємірафф", "Смірнофф", "Мягкофф"?"
> "А мнє проста вотку - бєс пантофф!"
Приходить москаль до магазину і, затуляючи очі руками, каже
- дайтє мнє ето
- чта?
- ну ета!
- чта??
- ну отета!
- да чта??
- да вот ета - ано далжно вот там стаять на полкє
- ааа, дик вам воткі?
- буєєєєєєє (блює)
2010.01.12 | Адвокат ...
Я так пойняв, що пан Рибачук розказав Вам особисто,
чому мовчав всі ці роки. Але Ви мі теґо не скажете.2010.01.13 | Pavlo Z.
Спершу прочитайте поста, на який "відповідаєте".
Потім перевірте адекватність "відповіді". Якщо у Вас після цього не виникатиме запитань до себе - тоді буде питання до Вас. Знову ж таки про адекватність. Вашу.2010.01.13 | Адвокат ...
Кулєґо, як що Ви у такий, хоча й властий Вам, придуркуватий
спосіб зароблєте собі бан,-- просіть прямо,-- я залюбки зроблю Вам що сь, а приємне.2010.01.13 | Pavlo Z.
Ваш тон і дішові погрози змушують мене припинити з Вами
спілкування до вибачення і зрозуміння під час дискусії свого амплуа: або користувач - або модератор. Витягування модераторського пістолета після свідомого дуркування в якості користувача - то є моветон. Бувайте.2010.01.13 | Адвокат ...
Бай!
2010.01.13 | один_козак
Пане Адвокате, а Ви - маніяк...
2010.01.12 | Мартинюк
Ех -зараз би РУЕ, непрозорі схеми і газ по тих цінах.
Путін тоді отримува тихо черз Фірташа свій відкат, зате Україні продавали дешевий газ, українська металургія та хімія експортували конкурентно-здатну продукцію, всі проблеми з хворими головами Путіна і Медведєва мійже цілий рік були виключно проблемами Фірташа, а тоді ще не такі клінічні новорічні цирки з Росією, як я тепер розумію, починалися виключно ізза невгамовної тяги Тимошенко "посидіти на трубі"."Нафтогаз" платив гроші бюджету, а не навпаки, НБУ взагалі не знав слова "газ" а Івченко за свої гроші замінював неекономні старі котли в сільських будинках на нові і економніші.
Мущіна - а про банк Україна чого забули? і про кіпрську компанію яка у 1998 році перебила Соросу скупку українських ОВДП ?
2010.01.13 | Pavlo Z.
Так він, виявляється не Льоша-мерседес, а Льоша-котел?
Тихо плачу....Мартинюк пише:
> "Нафтогаз" платив гроші бюджету, а не навпаки, НБУ взагалі не знав слова "газ" а Івченко за свої гроші замінював неекономні старі котли в сільських будинках на нові і економніші.
І ці старі котли здавав у металобрухт і на виручені гроші придбав Mercedes-Benz S-Class.
2010.01.13 | Shooter
Ви вважаєте, що у світі є взаємна кореляція між всіма явищами?
Бо у випадку Льоші-Мерседеса я бачу, швидше, антикореляцію.Те, що Льоша мудак - це одна справа.
Але те, що за його контрактом Україна отримувала найдешевший в Європі (після Білорусі) газ і, з іншого боку, ГТС була "надійно наша" - це інша справа.
Сьогодні маємо газ дорожчий ніж в Німеччині, аврал для кожного платежа, 25% внутрішнього ринку "застовбленого" для Газпрому і ось-ось - газовий консорціум.
Sapienti sat, так би мовити...
2010.01.13 | Мартинюк
Мої сусіди під Києвом і родичі на Львіщині поміняли
Цілком європейська програма - на задаром, а за півціни з розтяжкою виплати на два роки.Спочатку про існування цієї програми я дізнався від своїх сусідів ( не багатих до речі) повідомив про це своїх родичів, які також оформили собі цю заміну.
Результат - витрати газу зменшилися наполовину. Окупилося за рік, навіть при тоді ще не піднятих цінах.
До речі за Івченка Нафтогаз планував піти далі - зробити таку саму програму на теплоізоляцію і утеплення старих будинків для зниження витрат газу. В цьому нічого нового - це все успішно робиться наприклад у Польщі - пропонують кредити і безплатні дотації на ці роботи - у випадку Івченка це планувалося робити не з державних грошей а з прибутків Нафтогазу які він тоді разом з Фірташе нагло забирав із осбистох фінасфів Тимошенко і Путіна.
В Польщі до речі навіть штрафують, як що людина відмовляється брати участь в програмах економії газу, тепла та електроенергії...
А в нас обгавкують і обливають гівном тих хто ті програми пробує реалізовувати. По команді чужих псарів і погоничів
2010.01.13 | О'Тарнавський
ось що пише про нафтогазову оборудку очевидець тих подій (л)
Доповідь по формулі ціни робив Арсеній Яценюк – на той час міністр економіки. Робив він це впевнено і цілком фахово – писав на дошці маркером коефіцієнти формули та пояснював, що вони означають. Вже згодом, коли Яценюк почав президентську кампанію, я із здивуванням прочитав у якомусь з його інтерв’ю, що він вважає прийняті Ющенком рішення по газу невірними і має з цього приводу якусь іншу думку. На нараді 1 січня ніякої «особливої думки» в Яценюка не було.Загальний принцип формули ціни полягав у тому, що визначається базова ціна та поправочні коефіцієнти, які залежать від цін на альтернативні енергоносії – такі, як вугілля чи паливний мазут. Розглядалися також варіанти із використанням коефіцієнту на основі ціни на уран – для України з її великою часткою ядерної енергії в загальному енергобалансі це було б логічно і вигідно.
Зрештою Ющенко запитав – з формулою зрозуміло, але я хочу бачити, яка конкретна ціна випливає з неї в наших умовах? Тут декілька із присутніх фахівців хором загуділи: Вікторе Андрійовичу, це не грає ролі, яку треба ціну, таку й підженемо.
Відповідь Ющенка мене особисто вразила – він перервав «оптимізаторів» і досить різко сказав (передаю не дослівно, але близько за змістом): «Хлопці, мене не цікавлять ці ігри. Я хочу знати справжню об’єктивну ціну».
Я не можу сказати, яка саме об’єктивна ціна була зрештою названа Ющенку – це, вочевидь, відбувалося не на загальній нараді, а у вузькому колі. Однак з того, що стало відомо потім, можна припустити, що для переговорників був вказаний ціновий коридор 80-100 доларів: у цьому діапазоні можна було торгуватися з «Газпромом».
Насамкінець слід згадати про ще одного учасника наради в «Укртрансгазі» - заступника голови «Нафтогазу» Ігоря Вороніна. Воронін був «правою рукою» попереднього голови «Нафтогазу» (та майбутнього міністра палива та енергетики в уряді Януковича) Юрія Бойка, саме його підпис стоїть і на доповненні №4, і на інших, менш відомих, але значно цікавіших документах. Наприклад, на додатковій угоді, яку Воронін підписав 25 лютого 2005 року, напередодні зміни влади в «Нафтогазі», і за якою сумнозвісна компанія Eural Trans Gas передавала не менш сумнозвісній «РосУкрЕнерго» всі зобов’язання із постачання польській газовій компанії PGNiG природного газу. Але це – окрема історія.
Нове керівництво «Нафтогазу» Вороніна звільнило, однак потім він був дивним чином відновлений на роботі. Згодом зусиллями Юлії Тимошенко цей факт буде проінтепретований в тому ключі, що Воронін є ледь не поплічником Ющенка у здійсненні всіляких темних газових оборудок.
Не схоже. На загальній нараді Воронін був присутній, але нічого не говорив, і до нього ніхто не звертався. А от коли у вузькому колі вищих керівників відпрацьовувалися конкретні пропозиції до російської сторони, Вороніна до кабінету не кликали. Зате коли ту чи іншу пропозицію було узгоджено, Вороніна звали до кімнати, після чого він виходив, ішов кудись у віддалений куток, телефонував з мобільного до Росії і повідомляв своїх співрозмовників, що пропонує українська сторона. І знову йшов до кабінету – доповідати, що з цього приводу сказали в Москві.
На поведінку «довіреної людини» це аж ніяк не було схоже – радше на парламентера з ворожого боку, присутність якого терплять тільки тому, що саме на ньому замикається безпосереднє та оперативне спілкування з іншим табором.
http://zaua.org/pg/article/newsmaker/read/13022/Persha_gazova_vijna_Notatky_ochevydca_Chastyna_1_POVNA_VeRSIJa