Суд по Голодомору сьогодні вже відбувся? (/)
01/13/2010 | Almodovar
нічого собі... Стільки шуму і... http://korrespondent.net/ukraine/politics/1035457
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2010.01.13 | Д. А.
Так, відбувся. Вам мало? (л)
Суд констатував, що Сталін (Джугашвілі) Й.В., Молотов (Скрябін) В.М., Каганович Л.М., Постишев П.П., Косіор С.В., Чубар В.Я. та Хатаєвич М.М. вчинили злочин геноциду, передбачений ч. 1 ст. 442 КК України (геноцид), та закрив кримінальну справу на підставі п.8 ч.1 ст. 6 КПК України, у зв’язку з їхньою смертю.http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article;jsessionid=32BF58D1F528553D2ED181021E0D809F?art_id=96751&cat_id=39574
Усе чітко за Законом. Головне те, що Сталін та інші комуністичні керівники судом визнані такими, що вчинили злочин геноциду.
2010.01.13 | Almodovar
Re: Так, відбувся. Вам мало? (л)
Так, мало. суд за день спромігся розглянути ВСІ матеріали справи? Це профанація і ганьба...Повинен був бути ПРОЦЕС. Результат не несе такого засуджувального, виховного, політичного, юридичного, морального навантаження, як ПРОЦЕС засудження.
Що результат? Чи хто сумнівався (окрім комуняк) у злочинности комунобанди??? ні! Але ПРОЦЕС, з розглядом ДОКАЗІВ, показаний в прямому етері по ТБ - ось що треба було! ПРОЦЕС!!!!!!!
А це........ Посміховисько. пшик. Фарс! Знущання.
Це плювок в обличчя нації...
"Ша [гниле стерво], Сталіна ненавидиш? ну й [уд] з тобою, ненавидь!" - ось що було.
[Блудлива особа].... немає слів...
2010.01.13 | Д. А.
Re: Так, відбувся. Вам мало? (л)
Almodovar пише:> Так, мало. суд за день спромігся розглянути ВСІ матеріали справи? Це профанація і ганьба...
>
> Повинен був бути ПРОЦЕС. Результат не несе такого засуджувального, виховного, політичного, юридичного, морального навантаження, як ПРОЦЕС засудження.
> Що результат? Чи хто сумнівався (окрім комуняк) у злочинности комунобанди??? ні! Але ПРОЦЕС, з розглядом ДОКАЗІВ, показаний в прямому етері по ТБ - ось що треба було! ПРОЦЕС!!!!!!!
> А це........ Посміховисько. пшик. Фарс! Знущання.
> Це плювок в обличчя нації...
> "Ша падло, Сталіна ненавидиш? ну й хуй з тобою, ненавидь!" - ось що було.
> блядь.... немає слів...
А якщо без емоцій? Бо суд керується не емоціями, бажаннями пана або доцільністю, а Законом.
За законом ніякого ПРОЦЕСУ щодо померлих бути не може. Може, закон і дурний, але це - Закон.
А злочинність комунобанди тепер не є просто "безсумнівною для усіх (окрім комуняк) річчю", але є фактом, встановленим судом. І від цього вже нікуди не дітись.
2010.01.13 | Манул
Безпрецедентне значення, нарешті
Річ у тім, що вперше судом юридично (!) визначено режим, який вчинив злочин, та його зверхників, і названо його більшовизм. Усіх, хто несе відповідальність за Голодомор, названо діячами більшовицької партії - ВКП(б). На довголітній плутанині стосовно юридичного та історичного визначення (дефініції) окупаційного режиму, який вчинив Голодомор і призвів до геноциду українського народу, поставлено крапку. Сам процес та його рішення мають величезне історичне значення, це велика перемога, це крок до засудження більшовизму (по аналогії з нацизмом) та партії більшовиків (по аналогії з нацистською партією) на міжнародному правовому рівні.Але це тільки крок, треба рухатися далі. Треба рішення Міжнародного суду.
А щодо термінології чит.:
http://www.memory.gov.ua/ua/publication/content/1269.htm
Саме в цій статті вперше подано юридично обґрунтовані визначення і розставлено необхідні акценти.
Гірка перемога, за нею мільйони померлих, загиблих, закатованих, але перемога. Наша з вами, спільна перемога.
2010.01.13 | один_козак
Комуняки свій піар-хід уже підготували.
2010.01.13 | Сахаров
До модераторів
"Ша падло, Сталіна ненавидиш? ну й хуй з тобою, ненавидь!" - ось що було.блядь.... немає слів..."
А забанити за мат слабо? Чи варто допускати це на Майдані? Що б не писалося, матюччя перетворює сказане на сміття.
2010.01.13 | Д. А.
Нема за що банити
І не треба. Це - емоції, цілком зрозумілі.2010.01.13 | Сахаров
Re: Нема за що банити
Не про емоції, які можна висловити по різному, йдеться. А про засмічування мови брудною лексикою, яка, до речі, українській мові не притаманна. Мову варто берегти.2010.01.13 | selu
Їм "немає часу" на мову звертати увагу.
Та нехай вибори пройдуть.2010.01.13 | selu
Що, протеревеніли? Отак системники діють.
2010.01.14 | igorg
Усіх винних названо? Слава КПРС і Педі Симоненку
Навіки слава!2010.01.14 | Almodovar
Re: Усіх винних названо? Слава КПРС і Педі Симоненку
Да,усіх... Хрущов би заздрив! То виходить тільки ці декілька і винні???? ото і весь був дракон???? Так КПУ Сталіна формально і так засудила...Ось ганьба де!!!!
5 років!!! 5 років теревенити про Голодомор - і ось результат????? Це повинен був бути ПРОЦЕСС на півроку із трансляцією!!!! Суспільною реакцією! Міжнародним розголосом!!! Прокурори-адвокати, всі!!! Свідки, що живі, як кажуть аж 900 тисяч...Де??? Де це все?????
Бездарна свиня! Не просрав, а насрав на всіх нас....
Ось тепер і всі карти в руки РФ і ФСБ... Вони будуть сміятися з нас і з нашого суду, бо завтра вийдіть на вулицю і спитайте - хто знає про цей суд???? А з приходом через ри дні Януковича - ВСЕ скінчится, раз і назавжди!
"Но вєдь бил же суд - что ж ви єщьо хатітє?" - ось буде відповідь янучар.
Так все і здохне...
2010.01.14 | Хвізик
я з Вами згоден. Це не суд, а профанація. А треба, щоб як у Нюрн
Нюрнберзі!Щоб жодна падла не змогла від кари відмазатися
2010.01.14 | Мартинюк
Так подайте на апеляцію
Найміть адвокатів потерпілим Сталіну, Косіору та іншим і насолодіться продовження суду. Або й їх виправданням - тоді ви зможете далі мантрати свої заклинання.А так - що Вам тепер робти ? Засудили Сталіна і його партію , за що вам тепер боротися ?
2010.01.14 | Хвізик
не приписуйте мені того, чого я ніколи не писав, не говорив, і н
навіть у кошмарному сні не міг думатифактично, швидким засудженням правлячої верхівки, без ретельного розгляду мільйонів епізодів, цей суд дав відмазку сотням тисяч виконавців голодомору, тим, хто в ті роки "просто виконував наказ", чиї нащадки і понині нами правлять
2010.01.14 | Мартинюк
А якщо Ющенка не буде то це суд би відбувся взагалі ?
Чи Ви пропонуєте почекати ще 50 років?Ви просто, неусвідомлючи того, піддалися на команду фас тих кому це суд таки став поперк горла.
Відки Ви знає що судді не читали томи справи ?
Так - не було прямого телефіру, але його й не було і в Нюрнберзі. Прстол потім показували агітаційні кінострічки, змонтовані кожною стороню на свій смак і на свій лад...
Бо тепер на основі рішення цього суду - можна знімати всі ці памятник, забороняти всі організації, які їх прославляють і робити багато чого, що робилося після Нюрнбергу.
2010.01.14 | Хвізик
навіть при найгіршому розкладі, Ющенко лишається Президентом ще
кілька тижнів.Чому Ви вважаєте, що судді настільки залежні від Президента, що після виборів в разі програшу Ющенка всі подібні процеси зупиняться?
2010.01.14 | Хвізик
Re: А якщо Ющенка не буде то це суд би відбувся взагалі ?
Мартинюк пише:> Бо тепер на основі рішення цього суду - можна знімати всі ці памятник, забороняти всі організації, які їх прославляють і робити багато чого, що робилося після Нюрнбергу.
щоб поприбирати гидотні пам"ятники,нмсд, ніякого рішення суду не потрібно.
наприклад, барельєф лєніна на метрі театральній виглядає так, наче з фільму жахів.
пам"ятник чекістам на либідській навіть іще мерзотніший, а його зображення чомусь ще для чогось і у вагонах метра показують на моніторах!
2010.01.14 | Манул
Re: А якщо Ющенка не буде то це суд би відбувся взагалі ?
Хвізик пише:> Мартинюк пише:
> > Бо тепер на основі рішення цього суду - можна знімати всі ці памятник, забороняти всі організації, які їх прославляють і робити багато чого, що робилося після Нюрнбергу.
> щоб поприбирати гидотні пам"ятники,нмсд, ніякого рішення суду не потрібно.
> наприклад, барельєф лєніна на метрі театральній виглядає так, наче з фільму жахів.
> пам"ятник чекістам на либідській навіть іще мерзотніший, а його зображення чомусь ще для чогось і у вагонах метра показують на моніторах!
1) Рішення суду має юридичну силу, треба повною мірою його використати уже тепер і йти далі. За українським законодавством (чи не єдиним у світі) кримінальній відповідальності підлягають лише фізичні особи. Потрібно вносити зміни у законодавство стосовно відповідальності юридичних осіб, юристи на цю тему вже давно дискутують. Другий етап - судовий процес про кримінальну відповідальність більшовицької партії - КПРС. Третій етап - Міжнародний суд.
2) Бородай зліпив одного чекіста з працівника КГБ УССР, який був відповідальний з боку КГБ за спорудження пам'ятника і збір коштів. Той підполковник працював у 5-му управлінні, зламав конкретно долю одного із учасників Вільного форуму Майдану, пан Сергій про це вже тут розповідав.
2010.01.14 | saha
Дак выдбувся і без Ющенка
Сталін розтріляв всіх. Сам за перегиби на місцях(десь так само судили).Ну а Хрущов засудив сталіна.
Навіщо ця профанація була.
Чи ця профанація уже від Ющенка ?
2010.01.14 | Мартинюк
Тоді Вам сюди :(л)
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1263451236&first=1263475795&last=12634217952010.01.14 | saha
а суттєвіше заперечити що не відбувся слабо ?
ВЕсь нарком с\г був розстріляний за вироком суду.Ну правда над Сталіним суда не було але був викривальний зїзд КПРС
2010.01.14 | selu
Правила форуму не враховують різноманіття суттей користувачів.
2010.01.14 | Адвокат ...
Цей суд,-- квінтесенція політики Ющенка останніх 5-ти років.
Всі ці роки він робив у кожному знаковому напрямку один несміливий крок, чи ба півкроку. І відходив вбік. І дивив сь, чи підуть за ним инші люди, чи нє. Так би мовити він торував стежки, але бажання йти тими стежками він не мав жодного. Коли инші люди вкурили, що своїми стежками Ющ не йтиме, вони "забілі на етоґо Сусаніна".І цей суд,-- це півкроку. Це відкрита позиція для зацікавлених. Хто буде не лінивий, той з цеґо суду й матиме користь. А хто чекатиме на Ющенка,-- той матиме дулю з маком!
2010.01.14 | Kohoutek
Все зовсім непогано (/)
http://echo.msk.ru/blog/sakenaimurzaev/648693-echoСакен Аймурзаев, журналист : Сталин - убийца
13.01.2010 | 22:29
Апелляционный суд Киева признал руководителей большевистского тоталитарного режима виновными в Геноциде-Голодоморе 1932-1933 годах.
Украинский Нюрнберг прошел тихо, почти незаметно и очень быстро.
Два дня – приговор вынесен.
Действительно, что тут рассматривать?
Хотя жаль, что из этого суда не устроили урока истории – так, чтобы с прямыми трансляциями, аккредитованными журналистами и международными наблюдателями.
Скомкали они как-то этот процесс, спешили к выборам.
Впрочем, не это главное.
Конечно, глупо думать, что в свободной, демократической Украине вечером, после объявления судебного вердикта, на улицы выбегут толпы людей, начнут жечь портреты вождей советской империи и сносить оставшиеся памятники руководителям КПСС.
Ничего такого не случилось. Вероятнее всего, подавляющее большинство граждан о решении суда вообще ничего не слышали.
Зато с сегодняшнего дня во всех учебниках истории Украины будет черным по белому написано: «13 января 2010 года украинский суд признал Сталина, Молотова, Кагановича, Косиора и иже с ними – убийцами, у-б-и-й-ц-а-м-и».
И никаких эфиров с двусмысленным обсуждением заслуг чудовища, никаких признаний менеджерских заслуг преступников и цитат убийц в метро здесь уже не будет.
Дай Бог, никогда.
А любым радикалам, желающим прославить отца и учителя, можно ткнуть в нос постановлением.
2010.01.14 | miner
Re: Все зовсім непогано (/) +100500
2010.01.14 | Микола Гудкович
А оце вам як? Некепсько? (л)
«Рішення українського суду переводить будь-які дискусії навколо Голодомору з політичної у юридично-правову площину. Відтепер єдиним аргументом у цій дискусії можуть бути лише факти, а не політичні чи історичні стереотипи та міфи», - наголосив В.Ющенко.
Президент додав, що «це судове рішення є додатковим аргументом для українського парламенту щодо запровадження кримінальної відповідальності за заперечення злочинів проти людства. Адже виправдання таких злочинів є формою співучасті у них».
Також Глава держави висловив переконання, що це рішення українського суду стане прецедентом для зміни підходів до визначення геноциду народів у міжнародному праві.
Враховуючи викладене, керуючись Статутом Нюрнберзького міжнародного трибуналу 1946 року, Міжнародною конвенцією «Про запобігання злочину геноциду та покарання за нього» 1948 року, Міжнародною Конвенцією «Про незастосування строків давності до злочинів вчинених проти людства» 1968 року, Законом України «Про Голодомор 1932-1933 років в Україні», статтею 442 Кримінального Кодексу України, Президент України ініціює створення Міжнародного Трибуналу над злочинами комунізму.
http://www.president.gov.ua/news/16407.html
2010.01.14 | Almodovar
Некепсько, але
запізно. Ще б він 18 січня ініціював. Це йому Верванна нарадила в свинячий голос зробити те, чого від нього чекали 5 років тому?некепсько... Та запізно.
2010.01.14 | Микола Гудкович
Чому, власне, запізно?
2010.01.14 | selu
Звичайний козацький поступ.
2010.01.14 | rais
Re: А оце вам як? Некепсько? (л)
А за це Ющу респект !!!2010.01.14 | Хвізик
Ющенко - ТАК
Микола Гудкович пише:> Президент України ініціює створення Міжнародного Трибуналу над злочинами комунізму.
>
2010.01.14 | saha
Боюсь що запізно
Хоча це звісно гуд.І добре якщо Україна встигне в це зробити вийти буде вже важче.
Але одне другому не мішало і чого він це не робив раніше ?
2010.01.14 | Микола Гудкович
А чому запізно?
2010.01.14 | saha
Бо не встигнуть до відходу Ющенка
а решта кандидатів взагілі покладуть з прибором на це (хібащо виключення Костенко і Тягнибок, з великою натяжкою Гриценко )2010.01.14 | Микола Гудкович
Як?! І Тимошенко покладе?
2010.01.14 | Almodovar
Re: Як?! І Тимошенко покладе?
фаллоімітатором2010.01.14 | saha
Швидш за все так. Заради "благородної" мети
не псувати відносини з Росією.Але....
Може і повернутися до цієї теми, якщо конюктура буде сприятлива.
2010.01.14 | Микола Гудкович
І коли коньюнктура буде сприятлива?
2010.01.14 | saha
Наприклад США дадуть грошей
за дратуванян РосіїЯк наприклад зараз Гугл випенрився в китаї проти цензури
Типу не будемо більше цензуру...
А троне Китайський уряд отримають китайські виробники якісь санкції в вигляди поправки Джексона-Венніка і все легально наших ображають
2010.01.14 | igorg
Здається цей прецедент все ж таки
багатьох встривожив. Причетних.Якщо розглядати це як перший реальний крок до трибуналу над Комунізмом то це є великий плюс. Однак є ймовірність що без наступних кроків це буде виправданням комунізму та усім іншим.
Адже ще була агресія й окупація України, був голод 1947 року, репресії 1937, початок 2-ї світової у 1939-му, грабунок Іспанії, совєтизація України й Молдови у 1939-40, агресія проти Фінляндії у 1940-му, військові злочини при втечі у 1941 й "визволення" 1943-1944, терор і насильство проти священників та віруючих, порушення міжнародних угод з прав людини, рабська праця у таборах і зонах і ще багато-багато чого.
2010.01.14 | Torr
цікаво, а чи може суд Київа визнать Леніна винним?
2010.01.14 | Степ
У Москві почалася істерика в Україні також
У Москві почалася істерика в Україні також....У Москві почалася істерика з приводу трибуналу над комунізмом
У президента Віктора Ющенка "політична агонія" і йому загрожує трибунал за злочини проти власного народу.
Про це заявив голова комітету Держдуми РФ у справах СНД і зв'язків зі співвітчизниками Олексій Островський.
"Будучи переконаним в тому, що Ющенко свого часу був приведений до влади американцями для максимального руйнування російсько-українських відносин, розглядаю його ініціативу про створення міжнародного трибуналу як передсмертну політичну агонію", - сказав він.
Російський парламентарій вважає, що "нащадки сучасних українців влаштують другий трибунал - з розслідування злочинів Ющенка проти власного народу, який він за п'ять років свого президентства довів до повної убогості".
Раніше повідомлялося, що Ющенко ініціює створення міжнародного трибуналу над злочинами комунізму.
http://www.pravda.com.ua/news/4b4f5859b8e63/
2010.01.14 | Sean
більше таких чуваків треба!
Степ пише:> У Москві почалася істерика в Україні також....
> У Москві почалася істерика з приводу трибуналу над комунізмом
>
> У президента Віктора Ющенка "політична агонія" і йому загрожує трибунал за злочини проти власного народу.
>
> Про це заявив голова комітету Держдуми РФ у справах СНД і зв'язків зі співвітчизниками Олексій Островський.
>
> "Будучи переконаним в тому, що Ющенко свого часу був приведений до влади американцями для максимального руйнування російсько-українських відносин, розглядаю його ініціативу про створення міжнародного трибуналу як передсмертну політичну агонію", - сказав він.
>
> Російський парламентарій вважає, що "нащадки сучасних українців влаштують другий трибунал - з розслідування злочинів Ющенка проти власного народу, який він за п'ять років свого президентства довів до повної убогості".
>
> Раніше повідомлялося, що Ющенко ініціює створення міжнародного трибуналу над злочинами комунізму.
> http://www.pravda.com.ua/news/4b4f5859b8e63/
бо це ілюстрація до вини Росії, за принципом "ти сказав" (с)
2010.01.15 | zakhar
Ого! На москальських форумах не просто істерика, а оскаженіння.
Чекаємо нове послання путінського нацюцюрника до українського президента?