А я просто за Украину (думаю, Тимошенко о себе и без меня позаботится). Желательно - с украинским Вацлавом Гавелом. Проблема - на этих выборах Гавелов не наблюдаю.
Re: А що, хіба я зобов'язаний щось пропонувати виборцям?
Max пише:
> Коли хто запитає поради, отоді вже МОЖУ сказати, як буду голосувати сам: проти обидвох.
>
> Бо коли вже нічого не можна направити, можна ще зберегти чисте сумління.
Жодних зобов'язань. Просто хотілося почути думку від громадського активіста.
2010.01.18 | Shadow
Re: А що, хіба я зобов'язаний щось пропонувати виборцям?
Max пише:
> Коли хто запитає поради, отоді вже МОЖУ сказати, як буду голосувати сам: проти обидвох.
> Бо коли вже нічого не можна направити, можна ще зберегти чисте сумління.
Понял. Выборы, оказывается, для того, чтобы сумлiння держать чистым. Гениально...
Re: А що, хіба я зобов'язаний щось пропонувати виборцям?
, Shadow
Re: А що, хіба я зобов'язаний щось пропонувати виборцям?
Перекласти (eng рус укр)
Max пише:
> Коли хто запитає поради, отоді вже МОЖУ сказати, як буду голосувати сам: проти обидвох.
> Бо коли вже нічого не можна направити, можна ще зберегти чисте сумління.
Понял. Выборы, оказывается, для того, чтобы сумлiння держать чистым. Гениально...
___________________________________
Ви не зрозуміли. ЖИТТЯ для того, щоб сумління тримати чистим. Вибори - то лише епізод
2010.01.18 | Max
Уважніше, попрошу!
Shadow пише:
> Max пише:
> > Бо коли вже нічого не можна направити, можна ще зберегти чисте сумління.
>
> Понял. Выборы, оказывается, для того, чтобы сумлiння держать чистым. Гениально...
Нехай пан читає уважніше, там я написав: "коли вже нічого не можна направити...". Вважаю, що реального вибору вже немає, тож нехай сумління буде чисте. Навіщо дурити себе, вдаючи, що вибір між Я і Ю то є дійсно якийсь вибір? Суто IMHO, звісно.
Проте я позостаю відкритим на аргументи (логічні, не емоційні).
2010.01.18 | zenon
На вашому місці чесніше було б просто агітувати за Януковича
Я був би особливо обережним з тією інформацією, яку вони надають. Моя думка, що все складніше, ніж видається, і ніж намагаються показати ЗМІ — http://maidan.org.ua/blogs/hudkovych/?p=6787 .
Повністю зазомбований і недалекий Янукович для Росії кращий.
А вже при його сприянні до нас і прибуде повновладний Імперіалізм і Шовінізм.
Відомий політолог часів Перебудови Ціпко вказує, що Янукович взагалі відображає тип українця. Тобто такими, як Янукович, російський політикум і бачить більшість українців.
Відповідно до цього бачення і плани є.
2010.01.18 | Almodovar
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
Питання із серії : Вип'єте цикуту чи каву з меленим діамантом? Там 10 хвилин, а там тиждень. Результат один.
Навіть не знаю. І проти обої - не вихід. Сенс? показати низьку піідтримку? І скілько таких героїв? 7? 11? чи навіть всі 19 осіб???
важко. важко.
123 пише:
> З розумінням ставлюся до тих, хто буде, як і до тих, хто буде за Януковича з аналогічних міркувань ("щоб не Юля").
Тобто, вибір без вибору?
2010.01.18 | Боровик
Ні, не буду. Буду проти обох.
2010.01.18 | Shadow
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
Если бы Вы вернулись в прошлое на выборы "Кучма или Симоненко", голосовали ли бы Вы снова за Кучму?
Я бы снова проголосовал за Кучму. Даже зная, что будет потом при Кучме.
Я бы снова проголосовал и за Ющенко в 2004м. Даже зная, какой он никудышний през.
Я понимаю, кому-то понятие "думать головой" незнакомо. У многих людей эмоции перевешивают мозг. Кто-то действительно думает, что если он купит билет, но пойдет пешком, кондуктору будет хуже.
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
Shadow пише:
> OlalaZhm пише:
> > куплю білет пайду пішком - це для тих, хто думає, що проголосувавши за Юлю чи Янека вони щось змінять. До сраки...
>
> Зачем нужны выборы? Низачем?
"вибори - злочин проти народу"(с)?
2010.01.18 | zenon
Зараз річ не про зміни, а про збереження України!
2010.01.18 | sofu
я бы хотел верить, что Тимошенко ведет свою игру
и играя обыграет Путина. Собственно кинет, как и всех остальных выжимая максимум из каждого, кого приближает. Но мне все больше кажется, что дергает за ниточки именно последний. Янук - унижение Украины, а Юля - запасной вариант для национал-патриотов. Вся публичная история последних лет говорит об этом, а что осталось за кулисами? Личное дело Тимошенко хратинся в ФСБ под грифом "совершенно секретно" и "хранить вечно".
2010.01.18 | 123
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
Shadow пише:
> Если бы Вы вернулись в прошлое на выборы "Кучма или Симоненко", голосовали ли бы Вы снова за Кучму?
>
> Я бы снова проголосовал за Кучму. Даже зная, что будет потом при Кучме.
Кучма кращий ніж Симоненко.
> Я бы снова проголосовал и за Ющенко в 2004м. Даже зная, какой он никудышний през.
Ющенко набагато краща за Януковича.
> Я понимаю, кому-то понятие "думать головой" незнакомо. У многих людей эмоции перевешивают мозг. Кто-то действительно думает, что если он купит билет, но пойдет пешком, кондуктору будет хуже.
Не знаю чим там Ви думаєте, але неюляфанам далеко не очевидно що Юля краща від Януковича. Багато чим вона явно гірша. Наприклад, вона дуже ініціативна, при тому що не має не лише поваги до закону, а й навіть розуміння що це таке, і при тому що інтелектом її радники не відрізняються - тох наслідки від її ініціативності руйнівні. Янукович інертніший, руйнуватиме не так завзято - це йому плюс, наприклад.
2010.01.18 | Д. А.
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
Shadow пише:
>
> Я понимаю, кому-то понятие "думать головой" незнакомо. У многих людей эмоции перевешивают мозг. Кто-то действительно думает, что если он купит билет, но пойдет пешком, кондуктору будет хуже.
Пробачте, але, як на мене, Ви зараз переконуєте тих, хто хоче йти пішки, таки купити квиток і кудись їхати.
Щоб кондуктор "виконав план"?
2010.01.19 | Vyacheslav
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
Shadow пише:
> Если бы Вы вернулись в прошлое на выборы "Кучма или Симоненко", голосовали ли бы Вы снова за Кучму?
Я б знову голосував проти всіх.
> Я бы снова проголосовал и за Ющенко в 2004м. Даже зная, какой он никудышний през.
Так кращого немає.
2010.01.18 | Jfk
Тeпeр - однозначно так.
Тeпeр - однозначно так. За принципом (набагато) мeншого зла. Заривати голову в пісок - страусина позиція, Украіна мeні дорожча, аніж амбіціі людини, кандидат якоі, нажаль, нe пройшов.
2010.01.18 | igorg
Звичайно, я надто близько бачу команду Я
аби не розуміти що Ю і К таки краще ніж Я і К. Хоча б тому, що команда Ю слабша за Я. Я погано ставлюся до суїцидів та садизму .
Sean пише:
> зокрема - голосувати так, як вважаєте Ви. До речі, а що, на Вашу думку хто не хоче Юлю повинен голосувати за Янека?
Це хвундаментальна, засаднича біда геть усих двійкових систем та ситуацій: як що вскочив у халепу і маєш можливість вибору,-- обираєш сі приємніший, або легший скон...
2010.01.18 | _P.M._
Re: ніхто нікому нічого не повинен
Sean пише:
> зокрема - голосувати так, як вважаєте Ви. До речі, а що, на Вашу думку хто не хоче Юлю повинен голосувати за Янека?
У янека свій електорат, котирий й так полюбе за нього проголосує. Це приблизно 42-45% виболрців переважаючою більшістю зі східних регіонів і їх ви не переконаєте, хоч би рачки ставали.
Ви ж закликаєте не голосувати саме тих потенційних виборців, котрі янека не підтримують але могли б проголосувати за Юлю. Тим самим підігруєте Янеку.
По-чесному в такому втпадку було б взагалі відсторонитися й не приймати участь в таких розмовах.
_P.M._ пише:
> Sean пише:
> > зокрема - голосувати так, як вважаєте Ви. До речі, а що, на Вашу думку хто не хоче Юлю повинен голосувати за Янека?
> У янека свій електорат, котирий й так полюбе за нього проголосує.
Так
> Це приблизно 42-45% виболрців переважаючою більшістю зі східних регіонів і їх ви не переконаєте, хоч би рачки ставали.
Я їх і не збираюся переконувати. А отак ставати - навіть якщо б Ви подали приклад (хоча я свято вірю, що Ви того не робитимете)
> Ви ж закликаєте не голосувати саме тих потенційних виборців, котрі янека не підтримують але могли б проголосувати за Юлю.
Захочуть - проголосують, не захочуть - не проголосують. Всі - вільні, розумні люди. Я ж закликаю думати.
> Тим самим підігруєте Янеку.
Він нічим не кращий за ТЮлю. На мій погляд, звісно. Ви не згодні? То закликайте до іншого. Бачу, Ви вже закликаєте, до речі.
> По-чесному в такому втпадку було б взагалі відсторонитися й не приймати участь в таких розмовах.
Sean пише:
> _P.M._ пише:
> > Ви ж закликаєте не голосувати саме тих потенційних виборців, котрі янека не підтримують але могли б проголосувати за Юлю.
> Захочуть - проголосують, не захочуть - не проголосують. Всі - вільні, розумні люди. Я ж закликаю думати.
Над чим тут думати, пане?. Тут одне з двох: або він, або вона. Так що б нікого з них не було, не вийде і ви це чудово усвідомлюєте.
_P.M._ пише:
> Над чим тут думати, пане?.
Як над чим? Голосувати за когось, взагалі не прийти чи висловитися проти обох
От добрі люди думають: http://stop-x-files-ua.org/?page_id=2504
> Тут одне з двох: або він, або вона.
Так і є
> Так що б нікого з них не було, не вийде
Так, напевно не вийде, якщо не станеться якогось дзену
> і ви це чудово усвідомлюєте.
Так, усвідомлюю
Але це аж ніяк не причина голосувати за негідних і чужих. Чисті руки - це дуже приємне відчуття. Думаю, Ви це також знаєте. Принаймні, хотів би сподіватися і щиро Вам того зичу.
2010.01.19 | Englishman
то залежить
Sean пише:
> зокрема - голосувати так, як вважаєте Ви. До речі, а що, на Вашу думку хто не хоче Юлю повинен голосувати за Янека?
якщо ви на минулих виборах голосували за Януковича, і прождовжуєте не хотіти Юлю- обов"язково маєте голосувати за Яника й зараз.
Englishman пише:
> Sean пише:
> > зокрема - голосувати так, як вважаєте Ви. До речі, а що, на Вашу думку хто не хоче Юлю повинен голосувати за Янека?
>
> якщо ви на минулих виборах голосували за Януковича,
не голосував
> і прождовжуєте не хотіти Юлю
звісно, так саме як і Яника
> - обов"язково маєте голосувати за Яника й зараз.
Не маю - навіть якби і голосував за Яника. Бо вибори - вільні. Дивно, що Ви цього не знаєте.
> > - обов"язково маєте голосувати за Яника й зараз.
> Не маю - навіть якби і голосував за Яника. Бо вибори - вільні. Дивно, що Ви цього не знаєте.
та мова не про це. от я на минулих виборах теж не хотів ющенка. але януковуча не хотів ще більше. тому змусив себе піти, проголосувати за ющенка. а потім взяв відпустку на роботі, приїхав до україни, і був на майдані.
мене до цього ніхто не примушував. ну хіба що моя совість
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
НЕ бачу в них принципової різниці. Буду голосувати проти всіх.
2010.01.18 | zаброда
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
Another 'like shit!'
2010.01.18 | Taras-ods
Ні і ось чому
Янукович відкритий ворог, проти нього можно буде згуртувати людей, його можно буде видавити з влади, Тимошенко ніколи не віддасть владу.
Янукович залежен від вітчизнянного бізнесу, Тимошенко опановує тільки фінансові потоки та задовольняє жадобу влади, вона продасть всім і вся заради влади.
Януковичу вигідно зробити дострокові вибори до ВР. Тимошенко їх не допустить, тай будуть вибори за ії панування під питанням, Портнов принесе судову довідку, що вибори це злочин проти народу.
Хай поширювачі мислевірусів за Тимошенко самі беруть відповідальність за свій вибір, що потім Тимошенко не хизувалася що в неї мандат довіри 10, 15 30 міліонів українців. Вона чужа для України.
для хто ще не визначився:
Ви хочете стати членами білого братства? Ви подивитися які наче адекватні люди становляться біля неї зомбі, восхваляющіе богіню.
За неї демократії ніколи не буде.
1) Слабша і не така монолітна команда. Тобто можливість впливу зі сторони громадськості більш ймовірна
2) Можливість зберегти українську ідентичність і позиції. Вона робила на них ставку у своїй компанії і відмовитись він цього їй буде набагато важче чим донецьким бандюкам. Янукович обіцяє протитилежне.
3) Виборець Тимошенко (у минулому Ющенка) все таки голосує більш головою, порівняно з виборцем Януковича. Цей виборець вже змінив думку з критичних міркувань, відійшов від Ющенка до Юлі. Тому Юля менш "вічна" порівняно з Яником. Якщо облажається ці люди від неї відвернуться.
4) Тактично. Я згоден з Забужко. Юля - це бардак і колапс, Яник - повільне гниття. Якщо вже це "зло" має статися, то хай буде швидко, нє ?
5) Є ймовірність, що Яник і його найближче кодло зникне з політики, якщо програє цього разу. Думаю Ахмєтов і ко зроблять ставку на Тігіпка.
Ukrod пише:
> Причини :
>
> 1) Слабша і не така монолітна команда. Тобто можливість впливу зі сторони громадськості більш ймовірна
Як показали події літа минулого року (спроба створення ширки), все якраз навпаки.
>
> 2) Можливість зберегти українську ідентичність і позиції. Вона робила на них ставку у своїй компанії і відмовитись він цього їй буде набагато важче чим донецьким бандюкам.
Зовсім не важко. Про інопланетян пам'ятаєте?
>
> 3) Виборець Тимошенко (у минулому Ющенка) все таки голосує більш головою, порівняно з виборцем Януковича. Цей виборець вже змінив думку з критичних міркувань, відійшов від Ющенка до Юлі. Тому Юля менш "вічна" порівняно з Яником. Якщо облажається ці люди від неї відвернуться.
Ну і що?
Їй аби до влади дорватися. А там пофіг, хто від неї відвернеться.
"Вибори - злочин проти народу!"
>
> 4) Тактично. Я згоден з Забужко. Юля - це бардак і колапс, Яник - повільне гниття. Якщо вже це "зло" має статися, то хай буде швидко, нє ?
Що швидко. Лівідація української державності?
>
> 5) Є ймовірність, що Яник і його найближче кодло зникне з політики, якщо програє цього разу. Думаю Ахмєтов і ко зроблять ставку на Тігіпка.
Якраз дострокові вибори, які може провести Янук, і ні за що не проведе Тимошенко, сприятимуть оновленню еліт.
AK пише:
> Ukrod пише:
> > Причини :
> >
> > 1) Слабша і не така монолітна команда. Тобто можливість впливу зі сторони громадськості більш ймовірна
>
> Як показали події літа минулого року (спроба створення ширки), все якраз навпаки.
>
Це кулуарщина. Здогади і не більше.
Як показали роки практики до того, з табору Тимошенко можна було переманювати "бійців". З табору Януковича - такого не згадаю.
>
> >
> > 2) Можливість зберегти українську ідентичність і позиції. Вона робила на них ставку у своїй компанії і відмовитись він цього їй буде набагато важче чим донецьким бандюкам.
>
> Зовсім не важко. Про інопланетян пам'ятаєте?
Це співпраця політична. А українськість виховання молоді зберегти важливо. Як не дивно, електорат і Тимошенко і Януковича зменшується природнім шляхом, така специфіка. Важливо, щоб молодь була іншою.
>
>
> >
> > 3) Виборець Тимошенко (у минулому Ющенка) все таки голосує більш головою, порівняно з виборцем Януковича. Цей виборець вже змінив думку з критичних міркувань, відійшов від Ющенка до Юлі. Тому Юля менш "вічна" порівняно з Яником. Якщо облажається ці люди від неї відвернуться.
>
> Ну і що?
> Їй аби до влади дорватися. А там пофіг, хто від неї відвернеться.
> "Вибори - злочин проти народу!"
Їй пофіг. Але у 2015 за неї не проголосують ті хто відвернуться.
>
> >
> > 4) Тактично. Я згоден з Забужко. Юля - це бардак і колапс, Яник - повільне гниття. Якщо вже це "зло" має статися, то хай буде швидко, нє ?
>
> Що швидко. Лівідація української державності?
Не так просто то зробити. На щастя. Не панікуйте.
А зруйнувати систему чи самозруйнувати, якраз те, чого вона досягне.
>
> >
> > 5) Є ймовірність, що Яник і його найближче кодло зникне з політики, якщо програє цього разу. Думаю Ахмєтов і ко зроблять ставку на Тігіпка.
>
> Якраз дострокові вибори, які може провести Янук, і ні за що не проведе Тимошенко, сприятимуть оновленню еліт.
Вибори, які проведе Янук у якості президента, це буде тотальний прихід до влади регіоналів на всих рівнях. 2004 рік і фальсифікації пам'ятаєте ?
2010.01.18 | толя дейнека
так. вперше
2010.01.18 | Franko
Нізащо
2010.01.18 | Д. А.
Ні, не буду
Відповідь на додаткове питання: ні, не розраховую
2010.01.19 | Angry Orange
Чи будете ви голосувати за Тимошенко? - !!
Ще не остаточно по&*їли! Звичайно - НІ!
"Темна ніч на варті,
Свіжий вітер віє.
Один одного варті -
Злодій і повія" (с)
> "Темна ніч на варті,
> Свіжий вітер віє.
> Один одного варті -
> Злодій і повія" (с)
> Чий копірайт. Хто автор?
Ще на початку 90х по радіо ("Гарячий Компот", якщо хто пам'ятає) крутили таку собі ніяку пісеньку. Шлягер шлягером. Ось, запам'ятав рефрен, а ні самої пісні, ні автора не пам'ятаю.
Зараз би знайти у архівах запис цього шлягеру, да крутити у популярних програмах. Да ще кожного дня перед другим туром
Усі б миттєво здогадалися, про кого мова
2010.01.19 | BROTHER
За певних обставин буду. Але ще є час подумати.
З Януковичем наша країна потрапить у певну міжнародну ізоляцію, а з Юлею - ні. Юля просто не всидить на колінках Путіна, коли її зваблятимуть міжнародною сценою. Я дуже не хочу, щоб наша країна стала таким собі ізгоєм, щоб тіки Росія зналася з нами. Я хочу, щоб міжнародна спільнота спілкувалася з нами та мала вплив на Україну. Нам потрібна підтримка Заходу пороти Москви.
Якщо виграє Янукович, Регіони не стануть думати про реформацію, про корекцію курсу і про нового більш презентабільного лідера. Якщо прийде Янукович, прийдуть до влади на місцях такі гобліни, шо Данія здригнеться.
Про совість теж круто хтось тут загнув, нібито голос у другому турі проти всіх і можливий прихід до влади дебіла з бандою врятує вашу совість? А я от неподіляючи юліної комсомольської завзятості все ж таки порахую можливі голоси, і якщо за моїми підрахунками буде вигравати Янукович, або буде близько до нічейного результату, я таки проголосую за неї, хоч і прємним цей свій крок не назву.
Franko пише:
> > З Януковичем наша країна потрапить у певну міжнародну ізоляцію
>
> чому?
Тому що:
по-перше, про нього західні ЗМІ, політики і прості люди вже давно говорять, як про ЗЕКа - інерція думок, яку, щоб змінити, потрібен довгий час, а у нас з вами часу нема;
по-друге, через його імідж ЗЕКа, жоден нормальний лідер не зможе навіть йому руки подати, щоб поздоровкаться на якомусь прийомі чи офіційній зустрічі, і при цьому щоб не втратити частину поваги до себе самого. У такого лідера іншої держави завжди буде ризик мати неприємності із своїм власним народом навіть через просте здоровкання з Януковичем. Свої ж ЗМІ і політичні конкуренти можуть легко заганьбити такого лідера, бо це ж здоровкання із кримінальником. І вийде, як з Медведєвим та Ющенко, тіки замість президента Росії буде увесь табір західних лідерів, а замість Ющенка - Янукович. Я цього дуже не хочу!
Пробачте, якщо розчарував, але я впевнений, що нам потрібна підтримка західних держав у змаганні за нашу незалежність від Москви. Можу довести цю свою думку, але часу бракує, чесно кажучи.
А ще нам потрібна єдина країна. З двох поганих (Юля & Янук), вона ліпша в цьому випадку, бо здатна хоч трохи східного електорату відібрати в Януковича, а захід України має бути мудріший, розсудливіший - і ми згодом станемо дійсно одною країною. Питання такої масштабної зміни курсу, які треба вирішити Україні, за п'ять чи навіть десять років у великій громаді не вирішуються остаточно. Якщо хтось так думав - то це ілюзія. Ющенку велика подяка за те, що він став на цей шлях, але ціною свого іміджу. Я би сказав, що Віктор Анрійович узяв ключ, відкрив двері і зробив перший, на жаль невеличкий, крок уперед. Якщо я допущу до влади Януковича, НМД, це буде два кроки назад за зачинені двері. Розумієте мене? 1-2=-1. А Юля, хоч і брехуля, і комса, все ж, НМД, це буде лише півкроки назад, чи топцювання на одному місці, то ж в нас хоч двері, відчинені Ющенком, залишаться. На мій погляд Тимошенко більш ліва, ніж Ющенко, а Янукович - значно більше промосковський.
>
>
> BROTHER пише:
> > Юля просто не всидить на колінках Путіна, коли її зваблятимуть міжнародною сценою.
>
> Путін Юлю зваблюватиме значно інтенсивніше, ніж міжнародна сцена, тому що Україна Росії потрібна значно більше, ніж міжнародній сцені.
Я з Вами згоден в тому, що йому багато потрібно від України, але й Захід не дурний. За сприйнятних обставин Україна - це дуже хворобливе питання Москви, це Joker, який Захід не повинен випустити з рук. Так, Захід, особливо, Європа, трохи сцить Путіна, але не настільки, щоб будь що допустити відновлення СРСР. Навпаки, Захід не за яких обставин повернення СРСР не хоче, а зараз просто намагається виграти час для зменьшення своєї залежності від Росії настільки, наскільки вдасться. Тому, якщо залишиться така ж тенденція із ціною на енергоносії, Путін просто не зможе запропонувати Тимошенко більше, ніж Захід, тим більше, що все, що він їй запропонує, вона покладе у Західні банки. Але це щей означає більш активні, провокаційні, небезпечні дії Кремля що до нашої Батьківщини. Треба готуватися до бійки, в такому разі Янук зовсім не той, хто згуртує Україну.
Подивіться на неї уважніше, будь ласка. Вона акторка, вона дуже любить бути в центрі уваги, купатися у промінях слави - вона жінка. Я 5-10 разів на тиждень по роботі балачкую з простими з вулиці людьми зі Штатів або Європи. Всі її знають як привабливу жінку. А Януковича знають як ЗЕКа. А ці люди, з якими я спілкуюсь, вони і є західними виборцями, вони й визначають, кого вітатимуть їхні лідери. Путін із своїми грошенятами і Москвою - це, як Цар Кащєй у печері, проти шикарного балу у палаці, і Тимошенчиха у ролі Попелюшки. Вона не встоїть, якщо Захід зробить пропозицію, від якої вона не зможе відмовитись.
>
> > Якщо прийде Янукович, прийдуть до влади на місцях такі гобліни, шо Данія здригнеться.
>
> Гобліни Тимошенко а-ля Лозінський не виглядають привабливіше.
А тут я з вами не згоден, Лозінський - це не той рівень, який прийде до влади в районні міста та райони великих міст, якщо буде Янукович. Лозінський літа вище. Так, в нього пика відморозка, але він занадто вумний - в нього є середня-спеціальна освіта. У відморозків Януковича і восьми класів не буде, а буде по вісімь років строгача.
P.S. Я за поглядами анархіст. Мені вона теж не до вподоби, вона, як Ленін на Броньовику. Мені самому шкода, що я мушу обирати між комісаршею і кацапчегом. Мене влаштовував Ющенко саме за його інтелігентність і ненаполегливість, але люде вирішили інакше. То ж я мушу якось зберегти хоч щось з того, що залишається, мінімізувати втрати, щоб мати можливість рухатись далі. НМД, її і скинути, якщо буде потрібно, легше. Вона така суперечлива, що сама дасть 100 нагод її скинути.
2010.01.19 | Pavlo
Re:Белорусским чиновникам запрещен въезд в страны Евросоюза и ()
Franko пише:
> > З Януковичем наша країна потрапить у певну міжнародну ізоляцію
>
> чому?
Тому що послідовний.
Все ссылки в сюжете «Белорусским чиновникам запрещен въезд в страны Евросоюза и США»:
Варіанти:
"Краще з Юлей потеряю ніж ж Яну́ком я вигра́ю"
"Краще з Юлей потеряю ніж ж Яну́ком я зігра́ю"
"Краще з Юлею програ́ю ніж ж Яну́ком я зігра́ю"
Re: "Краще з Юлею програ́ю ніж ж Яну́ком я вигра́ю"
stryjko_bojko пише:
> Варіанти:
> "Краще з Юлей потеряю ніж ж Яну́ком я вигра́ю"
> "Краще з Юлей потеряю ніж ж Яну́ком я зігра́ю"
> "Краще з Юлею програ́ю ніж ж Яну́ком я зігра́ю"
Краще з Путіном я програю, ніж з Медведєвом виграю... Теж варіант
Re: Тому хто не хоче щоб до влади прийшов Янукович
Оскільки один мій голос нічого не змінить, то я делегую п. Карпові честь вибрати мені Юлію Т. на президента. Рівно ж як п. Хвізикові - вибрати мені Віктора Я. на того ж таки президента. А я збоку подивлюся, хто з них (п. Карпо чи п. Хвізик, звичайно) переможе...
Re: Тому хто не хоче щоб до влади прийшов Янукович
Василь Сас-Губицький пише:
> Оскільки один мій голос нічого не змінить, то я делегую п. Карпові честь вибрати мені Юлію Т. на президента. Рівно ж як п. Хвізикові - вибрати мені Віктора Я. на того ж таки президента. А я збоку подивлюся, хто з них (п. Карпо чи п. Хвізик, звичайно) переможе...
А який Вам з того зиск?
Відповіді
2010.01.18 | OlalaZhm
ні Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
2010.01.18 | sofu
ні (-)
2010.01.18 | Тарас Токар
Додаткове запитання до тих, хто каже: "Ні"
Ви розраховуєте на те, що їх обох народ "кине" у другому турі?2010.01.18 | OlalaZhm
Re: Додаткове запитання до тих, хто каже: "Ні"
я розраховую, що моя совість буде чистою. І коли я вчитиму свою дитину бути чесною, у мене не виникатиме душевних конфліктів2010.01.18 | zenon
Це нагадує ГУЛАГ-1938 з його дискусіями між есерами та енесами
> я розраховую, що моя совість буде чистою. І коли я вчитиму свою дитину бути чесною, у мене не виникатиме душевних конфліктівSteady!
Дитину треба вчити бути бійцем.
2010.01.18 | OlalaZhm
Re: Це нагадує ГУЛАГ-1938 з його дискусіями між есерами та енесами
Боєць без совісті - найманець-вбивця, боєць з почуттям гідності і совісті - переконаний Воїн.2010.01.18 | zenon
Кидання народом у другому турі не передбачено специфікацією
2010.01.18 | Боровик
Re: Додаткове запитання до тих, хто каже: "Ні"
Ні, не розраховую. Розраховую на те, що Обраний не набере надто багато, а необраний не втуляти що він єдина альтернатива обраному.2010.01.19 | GreyWraith
Ні
2010.01.21 | Ukrpatriot(patriot)
Так
2010.01.18 | sofu
ви за Молотова чи Робінтропа ? (-) :)
2010.01.18 | Тарас Токар
Re: не смішно
2010.01.18 | zenon
Я за Томошенко і за Україну!!!
2010.01.18 | Shadow
Re: Я за Томошенко і за Україну!!!
А я просто за Украину (думаю, Тимошенко о себе и без меня позаботится). Желательно - с украинским Вацлавом Гавелом. Проблема - на этих выборах Гавелов не наблюдаю.2010.01.18 | zenon
Так і тільки так!
Тимошенко -- ТАК!!!2010.01.18 | Max
Харе Йуля-Деві-Григян-Христос-Тимошенко, харе, харе, харе...
2010.01.18 | zenon
Хоч би рамо, хоч би харе, аби лиш не янучаре!!
2010.01.18 | Sean
Тільки би не янучару і не ТЮлекомісару
2010.01.18 | Max
Абсолютно НІ
З якого дива раптом?2010.01.18 | Тарас Токар
тоді, що Ви будете пропонуєте робити у другому турі виборцям?
2010.01.18 | Max
А що, хіба я зобов'язаний щось пропонувати виборцям?
Коли хто запитає поради, отоді вже МОЖУ сказати, як буду голосувати сам: проти обидвох.Бо коли вже нічого не можна направити, можна ще зберегти чисте сумління.
2010.01.18 | Тарас Токар
Re: А що, хіба я зобов'язаний щось пропонувати виборцям?
Max пише:> Коли хто запитає поради, отоді вже МОЖУ сказати, як буду голосувати сам: проти обидвох.
>
> Бо коли вже нічого не можна направити, можна ще зберегти чисте сумління.
Жодних зобов'язань. Просто хотілося почути думку від громадського активіста.
2010.01.18 | Shadow
Re: А що, хіба я зобов'язаний щось пропонувати виборцям?
Max пише:> Коли хто запитає поради, отоді вже МОЖУ сказати, як буду голосувати сам: проти обидвох.
> Бо коли вже нічого не можна направити, можна ще зберегти чисте сумління.
Понял. Выборы, оказывается, для того, чтобы сумлiння держать чистым. Гениально...
2010.01.18 | OlalaZhm
Re: А що, хіба я зобов'язаний щось пропонувати виборцям?
, ShadowRe: А що, хіба я зобов'язаний щось пропонувати виборцям?
Перекласти (eng рус укр)
Max пише:
> Коли хто запитає поради, отоді вже МОЖУ сказати, як буду голосувати сам: проти обидвох.
> Бо коли вже нічого не можна направити, можна ще зберегти чисте сумління.
Понял. Выборы, оказывается, для того, чтобы сумлiння держать чистым. Гениально...
___________________________________
Ви не зрозуміли. ЖИТТЯ для того, щоб сумління тримати чистим. Вибори - то лише епізод
2010.01.18 | Max
Уважніше, попрошу!
Shadow пише:> Max пише:
> > Бо коли вже нічого не можна направити, можна ще зберегти чисте сумління.
>
> Понял. Выборы, оказывается, для того, чтобы сумлiння держать чистым. Гениально...
Нехай пан читає уважніше, там я написав: "коли вже нічого не можна направити...". Вважаю, що реального вибору вже немає, тож нехай сумління буде чисте. Навіщо дурити себе, вдаючи, що вибір між Я і Ю то є дійсно якийсь вибір? Суто IMHO, звісно.
Проте я позостаю відкритим на аргументи (логічні, не емоційні).
2010.01.18 | zenon
На вашому місці чесніше було б просто агітувати за Януковича
2010.01.18 | OlalaZhm
Re: На вашому місці чесніше було б просто агітувати за Януковича
Навіщо? Ви це робіте цілком успішно2010.01.18 | OlalaZhm
Зеноне, якщо можна - припиніть провокації
2010.01.18 | Sean
звісно ні (л)
http://maidanua.org/static/mai/1263809186.html2010.01.18 | Englishman
так, буду
2010.01.18 | Микола Гудкович
Ні. Але ось що робитиму
Голосуватиму за «не підтримую жодного кандидата», щоби не допустити президентства Януковича і Тимошенко.
2010.01.18 | Тарас Токар
Re: теж позиція, але чи зробить так більшість виборців?
2010.01.18 | Микола Гудкович
Це їхня справа, їхня відповідальність
2010.01.18 | zenon
"Не підтримую..." нікому не протидіє ніяким чином!
2010.01.18 | Микола Гудкович
Будемо бачити
2010.01.18 | Almodovar
Re: Ні. Але ось що робитиму
ну і толку?????????2010.01.19 | АБВГ
Сьогодні цілий день вивчав російські масмедії. Два постулати:
1. Завдання для Росії номер один вирішене - Ющенко не пройшов.2. Завдання для Росії номер два - провести Януковича в президенти.
2010.01.20 | Тарас Токар
Re: так воно і є
2010.01.20 | Микола Гудкович
Російські масмедії, кажете? (л)
Я був би особливо обережним з тією інформацією, яку вони надають. Моя думка, що все складніше, ніж видається, і ніж намагаються показати ЗМІ — http://maidan.org.ua/blogs/hudkovych/?p=6787 .
2010.01.20 | АБВГ
Повністю зазомбований і недалекий Янукович для Росії кращий.
А вже при його сприянні до нас і прибуде повновладний Імперіалізм і Шовінізм.Відомий політолог часів Перебудови Ціпко вказує, що Янукович взагалі відображає тип українця. Тобто такими, як Янукович, російський політикум і бачить більшість українців.
Відповідно до цього бачення і плани є.
2010.01.18 | Almodovar
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
Питання із серії : Вип'єте цикуту чи каву з меленим діамантом? Там 10 хвилин, а там тиждень. Результат один.Навіть не знаю. І проти обої - не вихід. Сенс? показати низьку піідтримку? І скілько таких героїв? 7? 11? чи навіть всі 19 осіб???
важко. важко.
2010.01.18 | Shadow
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
Almodovar пише:> Питання із серії : Вип'єте цикуту чи каву з меленим діамантом? Там 10 хвилин, а там тиждень. Результат один.
Нострадамус? Подарите мне Ваш хрустальный шар!
2010.01.18 | Almodovar
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
фіг вам. він у мене в схованці, у лісі. Разом з КПВТ і набоями до нього.2010.01.18 | 123
може й буду, але навряд чи
З розумінням ставлюся до тих, хто буде, як і до тих, хто буде за Януковича з аналогічних міркувань ("щоб не Юля").2010.01.18 | Тарас Токар
Re: може й буду, але навряд чи
123 пише:> З розумінням ставлюся до тих, хто буде, як і до тих, хто буде за Януковича з аналогічних міркувань ("щоб не Юля").
Тобто, вибір без вибору?
2010.01.18 | Боровик
Ні, не буду. Буду проти обох.
2010.01.18 | Shadow
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
Если бы Вы вернулись в прошлое на выборы "Кучма или Симоненко", голосовали ли бы Вы снова за Кучму?Я бы снова проголосовал за Кучму. Даже зная, что будет потом при Кучме.
Я бы снова проголосовал и за Ющенко в 2004м. Даже зная, какой он никудышний през.
Я понимаю, кому-то понятие "думать головой" незнакомо. У многих людей эмоции перевешивают мозг. Кто-то действительно думает, что если он купит билет, но пойдет пешком, кондуктору будет хуже.
2010.01.18 | OlalaZhm
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
куплю білет пайду пішком - це для тих, хто думає, що проголосувавши за Юлю чи Янека вони щось змінять. До сраки...2010.01.18 | Тарас Токар
:)))
2010.01.18 | Shadow
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
OlalaZhm пише:> куплю білет пайду пішком - це для тих, хто думає, що проголосувавши за Юлю чи Янека вони щось змінять. До сраки...
Зачем нужны выборы? Низачем?
2010.01.18 | Sean
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
Shadow пише:> OlalaZhm пише:
> > куплю білет пайду пішком - це для тих, хто думає, що проголосувавши за Юлю чи Янека вони щось змінять. До сраки...
>
> Зачем нужны выборы? Низачем?
"вибори - злочин проти народу"(с)?
2010.01.18 | zenon
Зараз річ не про зміни, а про збереження України!
2010.01.18 | sofu
я бы хотел верить, что Тимошенко ведет свою игру
и играя обыграет Путина. Собственно кинет, как и всех остальных выжимая максимум из каждого, кого приближает. Но мне все больше кажется, что дергает за ниточки именно последний. Янук - унижение Украины, а Юля - запасной вариант для национал-патриотов. Вся публичная история последних лет говорит об этом, а что осталось за кулисами? Личное дело Тимошенко хратинся в ФСБ под грифом "совершенно секретно" и "хранить вечно".2010.01.18 | 123
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
Shadow пише:> Если бы Вы вернулись в прошлое на выборы "Кучма или Симоненко", голосовали ли бы Вы снова за Кучму?
>
> Я бы снова проголосовал за Кучму. Даже зная, что будет потом при Кучме.
Кучма кращий ніж Симоненко.
> Я бы снова проголосовал и за Ющенко в 2004м. Даже зная, какой он никудышний през.
Ющенко набагато краща за Януковича.
> Я понимаю, кому-то понятие "думать головой" незнакомо. У многих людей эмоции перевешивают мозг. Кто-то действительно думает, что если он купит билет, но пойдет пешком, кондуктору будет хуже.
Не знаю чим там Ви думаєте, але неюляфанам далеко не очевидно що Юля краща від Януковича. Багато чим вона явно гірша. Наприклад, вона дуже ініціативна, при тому що не має не лише поваги до закону, а й навіть розуміння що це таке, і при тому що інтелектом її радники не відрізняються - тох наслідки від її ініціативності руйнівні. Янукович інертніший, руйнуватиме не так завзято - це йому плюс, наприклад.
2010.01.18 | Д. А.
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
Shadow пише:>
> Я понимаю, кому-то понятие "думать головой" незнакомо. У многих людей эмоции перевешивают мозг. Кто-то действительно думает, что если он купит билет, но пойдет пешком, кондуктору будет хуже.
Пробачте, але, як на мене, Ви зараз переконуєте тих, хто хоче йти пішки, таки купити квиток і кудись їхати.
Щоб кондуктор "виконав план"?
2010.01.19 | Vyacheslav
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
Shadow пише:> Если бы Вы вернулись в прошлое на выборы "Кучма или Симоненко", голосовали ли бы Вы снова за Кучму?
Я б знову голосував проти всіх.
> Я бы снова проголосовал и за Ющенко в 2004м. Даже зная, какой он никудышний през.
Так кращого немає.
2010.01.18 | Jfk
Тeпeр - однозначно так.
Тeпeр - однозначно так. За принципом (набагато) мeншого зла. Заривати голову в пісок - страусина позиція, Украіна мeні дорожча, аніж амбіціі людини, кандидат якоі, нажаль, нe пройшов.2010.01.18 | igorg
Звичайно, я надто близько бачу команду Я
аби не розуміти що Ю і К таки краще ніж Я і К. Хоча б тому, що команда Ю слабша за Я. Я погано ставлюся до суїцидів та садизму .2010.01.18 | saha
Десть так, але ще побачимо
2010.01.18 | старезний
Єдиний тверезий вихід - зрив виборів. Аферистку на президента мо
Аферистку на президента може вибирати лише аферист або дебіл. ////2010.01.18 | Sean
І як Ви будете зривати вибори?
Коли починаєте?2010.01.19 | Тарас Токар
у Вас є рецепт зриву?
2010.01.18 | AK
Ні, не голосуватиму.
Але якщо б існувала небезпека обрання Тимошенко, то проголосував би за Януковича.Не жартую. Можу пояснити чому, якщо комусь цікаво.
2010.01.18 | 123
От, вже визначили менше зло
А кілька днів тому переконували мене, що це неможливоAK пише:
> Але якщо існуватиме небезпека обрання Тимошенко, то проголосую за Януковича.
> Не жартую. Можу пояснити чому, якщо комусь цікаво.
2010.01.18 | AK
Може й не менше, але чітко позиційоване саме як зло.
2010.01.18 | Englishman
вибачте, це ви на НЧ лякали Януковичем- президентом? (л)
http://www.nemae-chasu.org/forum/view.php?bn=community_main&key=1263769974&first=&last=%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%96%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82&pattern=2010.01.18 | AK
Так, я. Вас же Тимошенко-президенткою не злякаєш.
2010.01.18 | hrcvt
чому раптом? Нема причин
2010.01.18 | ak1001
На сьогодні - НІ
2010.01.18 | Bogun
Не буду А чим страшніший Вітька Хам від Тюльки, хтось може мені
розповісти?2010.01.18 | ak1001
Вітька - відкритий ворог. Йулька - замаскований.
Кому що страшніше, той те і обирає2010.01.19 | ak1001
На сьогодні знову Ні - мораторій на продаж землі
2010.01.18 | Убітий Єнот
Так
2010.01.18 | Shooter
швидше проти обох (зараз десь так 9:1)
Чи поміняю я свою думку - у принципі, від яника залежить2010.01.18 | _P.M._
хто не хоче Янека, повинен голосувати за Юлю
2010.01.18 | Sean
ніхто нікому нічого не повинен
зокрема - голосувати так, як вважаєте Ви. До речі, а що, на Вашу думку хто не хоче Юлю повинен голосувати за Янека?2010.01.18 | Адвокат ...
На жаль,-- так!
Sean пише:> зокрема - голосувати так, як вважаєте Ви. До речі, а що, на Вашу думку хто не хоче Юлю повинен голосувати за Янека?
Це хвундаментальна, засаднича біда геть усих двійкових систем та ситуацій: як що вскочив у халепу і маєш можливість вибору,-- обираєш сі приємніший, або легший скон...
2010.01.18 | _P.M._
Re: ніхто нікому нічого не повинен
Sean пише:> зокрема - голосувати так, як вважаєте Ви. До речі, а що, на Вашу думку хто не хоче Юлю повинен голосувати за Янека?
У янека свій електорат, котирий й так полюбе за нього проголосує. Це приблизно 42-45% виболрців переважаючою більшістю зі східних регіонів і їх ви не переконаєте, хоч би рачки ставали.
Ви ж закликаєте не голосувати саме тих потенційних виборців, котрі янека не підтримують але могли б проголосувати за Юлю. Тим самим підігруєте Янеку.
По-чесному в такому втпадку було б взагалі відсторонитися й не приймати участь в таких розмовах.
2010.01.18 | Sean
Re: ніхто нікому нічого не повинен
_P.M._ пише:> Sean пише:
> > зокрема - голосувати так, як вважаєте Ви. До речі, а що, на Вашу думку хто не хоче Юлю повинен голосувати за Янека?
> У янека свій електорат, котирий й так полюбе за нього проголосує.
Так
> Це приблизно 42-45% виболрців переважаючою більшістю зі східних регіонів і їх ви не переконаєте, хоч би рачки ставали.
Я їх і не збираюся переконувати. А отак ставати - навіть якщо б Ви подали приклад (хоча я свято вірю, що Ви того не робитимете)
> Ви ж закликаєте не голосувати саме тих потенційних виборців, котрі янека не підтримують але могли б проголосувати за Юлю.
Захочуть - проголосують, не захочуть - не проголосують. Всі - вільні, розумні люди. Я ж закликаю думати.
> Тим самим підігруєте Янеку.
Він нічим не кращий за ТЮлю. На мій погляд, звісно. Ви не згодні? То закликайте до іншого. Бачу, Ви вже закликаєте, до речі.
> По-чесному в такому втпадку було б взагалі відсторонитися й не приймати участь в таких розмовах.
2010.01.18 | _P.M._
Re: ніхто нікому нічого не повинен
Sean пише:> _P.M._ пише:
> > Ви ж закликаєте не голосувати саме тих потенційних виборців, котрі янека не підтримують але могли б проголосувати за Юлю.
> Захочуть - проголосують, не захочуть - не проголосують. Всі - вільні, розумні люди. Я ж закликаю думати.
Над чим тут думати, пане?. Тут одне з двох: або він, або вона. Так що б нікого з них не було, не вийде і ви це чудово усвідомлюєте.
2010.01.18 | Sean
Re: ніхто нікому нічого не повинен
_P.M._ пише:> Над чим тут думати, пане?.
Як над чим? Голосувати за когось, взагалі не прийти чи висловитися проти обох
От добрі люди думають:
http://stop-x-files-ua.org/?page_id=2504
> Тут одне з двох: або він, або вона.
Так і є
> Так що б нікого з них не було, не вийде
Так, напевно не вийде, якщо не станеться якогось дзену
> і ви це чудово усвідомлюєте.
Так, усвідомлюю
Але це аж ніяк не причина голосувати за негідних і чужих. Чисті руки - це дуже приємне відчуття. Думаю, Ви це також знаєте. Принаймні, хотів би сподіватися і щиро Вам того зичу.
2010.01.19 | Englishman
то залежить
Sean пише:> зокрема - голосувати так, як вважаєте Ви. До речі, а що, на Вашу думку хто не хоче Юлю повинен голосувати за Янека?
якщо ви на минулих виборах голосували за Януковича, і прождовжуєте не хотіти Юлю- обов"язково маєте голосувати за Яника й зараз.
2010.01.19 | Sean
нє-а
Englishman пише:> Sean пише:
> > зокрема - голосувати так, як вважаєте Ви. До речі, а що, на Вашу думку хто не хоче Юлю повинен голосувати за Янека?
>
> якщо ви на минулих виборах голосували за Януковича,
не голосував
> і прождовжуєте не хотіти Юлю
звісно, так саме як і Яника
> - обов"язково маєте голосувати за Яника й зараз.
Не маю - навіть якби і голосував за Яника. Бо вибори - вільні. Дивно, що Ви цього не знаєте.
2010.01.19 | Englishman
звісно, що вибори вільні.
Sean пише:> > - обов"язково маєте голосувати за Яника й зараз.
> Не маю - навіть якби і голосував за Яника. Бо вибори - вільні. Дивно, що Ви цього не знаєте.
та мова не про це. от я на минулих виборах теж не хотів ющенка. але януковуча не хотів ще більше. тому змусив себе піти, проголосувати за ющенка. а потім взяв відпустку на роботі, приїхав до україни, і був на майдані.
мене до цього ніхто не примушував. ну хіба що моя совість
2010.01.19 | Sean
якщо стисло
то я повністю поважаю Ваш вибір, хоча його і не поділяю.І не збираюся Вас ні в чому перекоонувати та й взагалі пообіцяв замовкнути до виборів на тему "за кого".
2010.01.18 | sofu
хто не хоче Юлю, повинен голосувати за Янука
а хто не хоче в Росію ні в якому разі, куди подітися?2010.01.18 | Адвокат ...
Куда ж Ви дєнєтє сь с нашей падводной лодкі!
2010.01.18 | sofu
Колись казали б: на Січ збиратися (-)
2010.01.18 | taddey
Re: Колись казали б: на Січ збиратися (-)
Я буду голосувати проти двох.2010.01.18 | Боббі
З цієї тюрми нікому немає виходу. (img)
2010.01.18 | taddey
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
НЕ бачу в них принципової різниці. Буду голосувати проти всіх.2010.01.18 | zаброда
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко у другому турі?
Another 'like shit!'2010.01.18 | Taras-ods
Ні і ось чому
Янукович відкритий ворог, проти нього можно буде згуртувати людей, його можно буде видавити з влади, Тимошенко ніколи не віддасть владу.Янукович залежен від вітчизнянного бізнесу, Тимошенко опановує тільки фінансові потоки та задовольняє жадобу влади, вона продасть всім і вся заради влади.
Януковичу вигідно зробити дострокові вибори до ВР. Тимошенко їх не допустить, тай будуть вибори за ії панування під питанням, Портнов принесе судову довідку, що вибори це злочин проти народу.
Хай поширювачі мислевірусів за Тимошенко самі беруть відповідальність за свій вибір, що потім Тимошенко не хизувалася що в неї мандат довіри 10, 15 30 міліонів українців. Вона чужа для України.
для хто ще не визначився:
Ви хочете стати членами білого братства? Ви подивитися які наче адекватні люди становляться біля неї зомбі, восхваляющіе богіню.
За неї демократії ніколи не буде.
2010.01.18 | sama
Ні.Я не підтримую жодного з них.
2010.01.18 | Ukrod
Так. Буду.
Причини :1) Слабша і не така монолітна команда. Тобто можливість впливу зі сторони громадськості більш ймовірна
2) Можливість зберегти українську ідентичність і позиції. Вона робила на них ставку у своїй компанії і відмовитись він цього їй буде набагато важче чим донецьким бандюкам. Янукович обіцяє протитилежне.
3) Виборець Тимошенко (у минулому Ющенка) все таки голосує більш головою, порівняно з виборцем Януковича. Цей виборець вже змінив думку з критичних міркувань, відійшов від Ющенка до Юлі. Тому Юля менш "вічна" порівняно з Яником. Якщо облажається ці люди від неї відвернуться.
4) Тактично. Я згоден з Забужко. Юля - це бардак і колапс, Яник - повільне гниття. Якщо вже це "зло" має статися, то хай буде швидко, нє ?
5) Є ймовірність, що Яник і його найближче кодло зникне з політики, якщо програє цього разу. Думаю Ахмєтов і ко зроблять ставку на Тігіпка.
2010.01.18 | AK
Re: Так. Буду.
Ukrod пише:> Причини :
>
> 1) Слабша і не така монолітна команда. Тобто можливість впливу зі сторони громадськості більш ймовірна
Як показали події літа минулого року (спроба створення ширки), все якраз навпаки.
>
> 2) Можливість зберегти українську ідентичність і позиції. Вона робила на них ставку у своїй компанії і відмовитись він цього їй буде набагато важче чим донецьким бандюкам.
Зовсім не важко. Про інопланетян пам'ятаєте?
>
> 3) Виборець Тимошенко (у минулому Ющенка) все таки голосує більш головою, порівняно з виборцем Януковича. Цей виборець вже змінив думку з критичних міркувань, відійшов від Ющенка до Юлі. Тому Юля менш "вічна" порівняно з Яником. Якщо облажається ці люди від неї відвернуться.
Ну і що?
Їй аби до влади дорватися. А там пофіг, хто від неї відвернеться.
"Вибори - злочин проти народу!"
>
> 4) Тактично. Я згоден з Забужко. Юля - це бардак і колапс, Яник - повільне гниття. Якщо вже це "зло" має статися, то хай буде швидко, нє ?
Що швидко. Лівідація української державності?
>
> 5) Є ймовірність, що Яник і його найближче кодло зникне з політики, якщо програє цього разу. Думаю Ахмєтов і ко зроблять ставку на Тігіпка.
Якраз дострокові вибори, які може провести Янук, і ні за що не проведе Тимошенко, сприятимуть оновленню еліт.
2010.01.20 | Ukrod
Re: Так. Буду.
AK пише:> Ukrod пише:
> > Причини :
> >
> > 1) Слабша і не така монолітна команда. Тобто можливість впливу зі сторони громадськості більш ймовірна
>
> Як показали події літа минулого року (спроба створення ширки), все якраз навпаки.
>
Це кулуарщина. Здогади і не більше.
Як показали роки практики до того, з табору Тимошенко можна було переманювати "бійців". З табору Януковича - такого не згадаю.
>
> >
> > 2) Можливість зберегти українську ідентичність і позиції. Вона робила на них ставку у своїй компанії і відмовитись він цього їй буде набагато важче чим донецьким бандюкам.
>
> Зовсім не важко. Про інопланетян пам'ятаєте?
Це співпраця політична. А українськість виховання молоді зберегти важливо. Як не дивно, електорат і Тимошенко і Януковича зменшується природнім шляхом, така специфіка. Важливо, щоб молодь була іншою.
>
>
> >
> > 3) Виборець Тимошенко (у минулому Ющенка) все таки голосує більш головою, порівняно з виборцем Януковича. Цей виборець вже змінив думку з критичних міркувань, відійшов від Ющенка до Юлі. Тому Юля менш "вічна" порівняно з Яником. Якщо облажається ці люди від неї відвернуться.
>
> Ну і що?
> Їй аби до влади дорватися. А там пофіг, хто від неї відвернеться.
> "Вибори - злочин проти народу!"
Їй пофіг. Але у 2015 за неї не проголосують ті хто відвернуться.
>
> >
> > 4) Тактично. Я згоден з Забужко. Юля - це бардак і колапс, Яник - повільне гниття. Якщо вже це "зло" має статися, то хай буде швидко, нє ?
>
> Що швидко. Лівідація української державності?
Не так просто то зробити. На щастя. Не панікуйте.
А зруйнувати систему чи самозруйнувати, якраз те, чого вона досягне.
>
> >
> > 5) Є ймовірність, що Яник і його найближче кодло зникне з політики, якщо програє цього разу. Думаю Ахмєтов і ко зроблять ставку на Тігіпка.
>
> Якраз дострокові вибори, які може провести Янук, і ні за що не проведе Тимошенко, сприятимуть оновленню еліт.
Вибори, які проведе Янук у якості президента, це буде тотальний прихід до влади регіоналів на всих рівнях. 2004 рік і фальсифікації пам'ятаєте ?
2010.01.18 | толя дейнека
так. вперше
2010.01.18 | Franko
Нізащо
2010.01.18 | Д. А.
Ні, не буду
Відповідь на додаткове питання: ні, не розраховую2010.01.19 | Angry Orange
Чи будете ви голосувати за Тимошенко? - !!
Ще не остаточно по&*їли! Звичайно - НІ!"Темна ніч на варті,
Свіжий вітер віє.
Один одного варті -
Злодій і повія" (с)
... І Шапковий Злодій,
І Путінська Повія"...
П Р О Т И
В С І Х ! ! !
2010.01.19 | AK
Re: Чи будете ви голосувати за Тимошенко? - !!
Angry Orange пише:>
> "Темна ніч на варті,
> Свіжий вітер віє.
> Один одного варті -
> Злодій і повія" (с)
>
Чий копірайт. Хто автор?
2010.01.20 | Angry Orange
Пісня
> "Темна ніч на варті,> Свіжий вітер віє.
> Один одного варті -
> Злодій і повія" (с)
> Чий копірайт. Хто автор?
Ще на початку 90х по радіо ("Гарячий Компот", якщо хто пам'ятає) крутили таку собі ніяку пісеньку. Шлягер шлягером. Ось, запам'ятав рефрен, а ні самої пісні, ні автора не пам'ятаю.
Зараз би знайти у архівах запис цього шлягеру, да крутити у популярних програмах. Да ще кожного дня перед другим туром
Усі б миттєво здогадалися, про кого мова
2010.01.19 | BROTHER
За певних обставин буду. Але ще є час подумати.
З Януковичем наша країна потрапить у певну міжнародну ізоляцію, а з Юлею - ні. Юля просто не всидить на колінках Путіна, коли її зваблятимуть міжнародною сценою. Я дуже не хочу, щоб наша країна стала таким собі ізгоєм, щоб тіки Росія зналася з нами. Я хочу, щоб міжнародна спільнота спілкувалася з нами та мала вплив на Україну. Нам потрібна підтримка Заходу пороти Москви.Якщо виграє Янукович, Регіони не стануть думати про реформацію, про корекцію курсу і про нового більш презентабільного лідера. Якщо прийде Янукович, прийдуть до влади на місцях такі гобліни, шо Данія здригнеться.
Про совість теж круто хтось тут загнув, нібито голос у другому турі проти всіх і можливий прихід до влади дебіла з бандою врятує вашу совість? А я от неподіляючи юліної комсомольської завзятості все ж таки порахую можливі голоси, і якщо за моїми підрахунками буде вигравати Янукович, або буде близько до нічейного результату, я таки проголосую за неї, хоч і прємним цей свій крок не назву.
2010.01.19 | Адвокат ...
Вельми раціональна та добре виважена позиція!
2010.01.19 | Franko
Re: За певних обставин буду. Але ще є час подумати.
> З Януковичем наша країна потрапить у певну міжнародну ізоляціючому?
BROTHER пише:
> Юля просто не всидить на колінках Путіна, коли її зваблятимуть міжнародною сценою.
Путін Юлю зваблюватиме значно інтенсивніше, ніж міжнародна сцена, тому що Україна Росії потрібна значно більше, ніж міжнародній сцені.
> Якщо прийде Янукович, прийдуть до влади на місцях такі гобліни, шо Данія здригнеться.
Гобліни Тимошенко а-ля Лозінський не виглядають привабливіше.
2010.01.19 | BROTHER
Відповідь Franko
Franko пише:> > З Януковичем наша країна потрапить у певну міжнародну ізоляцію
>
> чому?
Тому що:
по-перше, про нього західні ЗМІ, політики і прості люди вже давно говорять, як про ЗЕКа - інерція думок, яку, щоб змінити, потрібен довгий час, а у нас з вами часу нема;
по-друге, через його імідж ЗЕКа, жоден нормальний лідер не зможе навіть йому руки подати, щоб поздоровкаться на якомусь прийомі чи офіційній зустрічі, і при цьому щоб не втратити частину поваги до себе самого. У такого лідера іншої держави завжди буде ризик мати неприємності із своїм власним народом навіть через просте здоровкання з Януковичем. Свої ж ЗМІ і політичні конкуренти можуть легко заганьбити такого лідера, бо це ж здоровкання із кримінальником. І вийде, як з Медведєвим та Ющенко, тіки замість президента Росії буде увесь табір західних лідерів, а замість Ющенка - Янукович. Я цього дуже не хочу!
Пробачте, якщо розчарував, але я впевнений, що нам потрібна підтримка західних держав у змаганні за нашу незалежність від Москви. Можу довести цю свою думку, але часу бракує, чесно кажучи.
А ще нам потрібна єдина країна. З двох поганих (Юля & Янук), вона ліпша в цьому випадку, бо здатна хоч трохи східного електорату відібрати в Януковича, а захід України має бути мудріший, розсудливіший - і ми згодом станемо дійсно одною країною. Питання такої масштабної зміни курсу, які треба вирішити Україні, за п'ять чи навіть десять років у великій громаді не вирішуються остаточно. Якщо хтось так думав - то це ілюзія. Ющенку велика подяка за те, що він став на цей шлях, але ціною свого іміджу. Я би сказав, що Віктор Анрійович узяв ключ, відкрив двері і зробив перший, на жаль невеличкий, крок уперед. Якщо я допущу до влади Януковича, НМД, це буде два кроки назад за зачинені двері. Розумієте мене? 1-2=-1. А Юля, хоч і брехуля, і комса, все ж, НМД, це буде лише півкроки назад, чи топцювання на одному місці, то ж в нас хоч двері, відчинені Ющенком, залишаться. На мій погляд Тимошенко більш ліва, ніж Ющенко, а Янукович - значно більше промосковський.
>
>
> BROTHER пише:
> > Юля просто не всидить на колінках Путіна, коли її зваблятимуть міжнародною сценою.
>
> Путін Юлю зваблюватиме значно інтенсивніше, ніж міжнародна сцена, тому що Україна Росії потрібна значно більше, ніж міжнародній сцені.
Я з Вами згоден в тому, що йому багато потрібно від України, але й Захід не дурний. За сприйнятних обставин Україна - це дуже хворобливе питання Москви, це Joker, який Захід не повинен випустити з рук. Так, Захід, особливо, Європа, трохи сцить Путіна, але не настільки, щоб будь що допустити відновлення СРСР. Навпаки, Захід не за яких обставин повернення СРСР не хоче, а зараз просто намагається виграти час для зменьшення своєї залежності від Росії настільки, наскільки вдасться. Тому, якщо залишиться така ж тенденція із ціною на енергоносії, Путін просто не зможе запропонувати Тимошенко більше, ніж Захід, тим більше, що все, що він їй запропонує, вона покладе у Західні банки. Але це щей означає більш активні, провокаційні, небезпечні дії Кремля що до нашої Батьківщини. Треба готуватися до бійки, в такому разі Янук зовсім не той, хто згуртує Україну.
Подивіться на неї уважніше, будь ласка. Вона акторка, вона дуже любить бути в центрі уваги, купатися у промінях слави - вона жінка. Я 5-10 разів на тиждень по роботі балачкую з простими з вулиці людьми зі Штатів або Європи. Всі її знають як привабливу жінку. А Януковича знають як ЗЕКа. А ці люди, з якими я спілкуюсь, вони і є західними виборцями, вони й визначають, кого вітатимуть їхні лідери. Путін із своїми грошенятами і Москвою - це, як Цар Кащєй у печері, проти шикарного балу у палаці, і Тимошенчиха у ролі Попелюшки. Вона не встоїть, якщо Захід зробить пропозицію, від якої вона не зможе відмовитись.
>
> > Якщо прийде Янукович, прийдуть до влади на місцях такі гобліни, шо Данія здригнеться.
>
> Гобліни Тимошенко а-ля Лозінський не виглядають привабливіше.
А тут я з вами не згоден, Лозінський - це не той рівень, який прийде до влади в районні міста та райони великих міст, якщо буде Янукович. Лозінський літа вище. Так, в нього пика відморозка, але він занадто вумний - в нього є середня-спеціальна освіта. У відморозків Януковича і восьми класів не буде, а буде по вісімь років строгача.
P.S. Я за поглядами анархіст. Мені вона теж не до вподоби, вона, як Ленін на Броньовику. Мені самому шкода, що я мушу обирати між комісаршею і кацапчегом. Мене влаштовував Ющенко саме за його інтелігентність і ненаполегливість, але люде вирішили інакше. То ж я мушу якось зберегти хоч щось з того, що залишається, мінімізувати втрати, щоб мати можливість рухатись далі. НМД, її і скинути, якщо буде потрібно, легше. Вона така суперечлива, що сама дасть 100 нагод її скинути.
2010.01.19 | Pavlo
Re:Белорусским чиновникам запрещен въезд в страны Евросоюза и ()
Franko пише:> > З Януковичем наша країна потрапить у певну міжнародну ізоляцію
>
> чому?
Тому що послідовний.
Все ссылки в сюжете «Белорусским чиновникам запрещен въезд в страны Евросоюза и США»:
http://www.regnum.ru/dossier/848.html
2010.01.19 | Pavlo
+500.
2010.01.19 | stryjko_bojko
"Краще з Юлею програ́ю ніж ж Яну́ком я вигра́ю"
Чув це від "народу".Варіанти:
"Краще з Юлей потеряю ніж ж Яну́ком я вигра́ю"
"Краще з Юлей потеряю ніж ж Яну́ком я зігра́ю"
"Краще з Юлею програ́ю ніж ж Яну́ком я зігра́ю"
2010.01.19 | Василь Сас-Губицький
Re: "Краще з Юлею програ́ю ніж ж Яну́ком я вигра́ю"
stryjko_bojko пише:> Варіанти:
> "Краще з Юлей потеряю ніж ж Яну́ком я вигра́ю"
> "Краще з Юлей потеряю ніж ж Яну́ком я зігра́ю"
> "Краще з Юлею програ́ю ніж ж Яну́ком я зігра́ю"
Краще з Путіном я програю, ніж з Медведєвом виграю... Теж варіант
2010.01.20 | Адвокат ...
Отак,-- краще:
"Краще з міліПукіним програти наноМєдвєдєєву, ніж з наноМєдвєдєєвим міліПукіну!"2010.01.20 | Адвокат ...
І на сам кінець:
"А вже здобич вони поділять "по-братскі"!"2010.01.19 | Ukrpatriot(patriot)
Не буду, щоб не допустити Тимошенко
2010.01.19 | GreyWraith
Не знаю. Швидше за все - ні
Просто за два тижні багато що може змінитися, тому рано загадувати.2010.01.20 | karpo
Треба голосувати за Юльку.
2010.01.20 | Max
Кому саме то треба? Re: Треба голосувати за Юльку.
2010.01.20 | Хвізик
є у математиці таке собі правило Лопіталя
так от, ми в дитинстві нащот його казалилопітуй - не лопітуй, все одно получиш ...
невизначеність'
корочє:
тюльку за ґрати - і ґрати, ґрати, ґрати!
2010.01.20 | karpo
Тому хто не хоче щоб до влади прийшов Янукович
2010.01.20 | Василь Сас-Губицький
Re: Тому хто не хоче щоб до влади прийшов Янукович
Оскільки один мій голос нічого не змінить, то я делегую п. Карпові честь вибрати мені Юлію Т. на президента. Рівно ж як п. Хвізикові - вибрати мені Віктора Я. на того ж таки президента. А я збоку подивлюся, хто з них (п. Карпо чи п. Хвізик, звичайно) переможе...2010.01.20 | Тарас Токар
Re: Тому хто не хоче щоб до влади прийшов Янукович
Василь Сас-Губицький пише:> Оскільки один мій голос нічого не змінить, то я делегую п. Карпові честь вибрати мені Юлію Т. на президента. Рівно ж як п. Хвізикові - вибрати мені Віктора Я. на того ж таки президента. А я збоку подивлюся, хто з них (п. Карпо чи п. Хвізик, звичайно) переможе...
А який Вам з того зиск?
2010.01.20 | Боровик
Re: Треба голосувати за Юльку.
Кому треба, той хай голосує.Мені не треба.
2010.01.21 | karpo
Мається на увазі-проти Януковича Re: Треба голосувати за Юльку.