Впливовий журнал Економіст підтримує кандидатуру Тимошенко
01/23/2010 | Englishman
З їх останньої редакційної статті:
But he remains unapologetic about his attempt to steal the election in 2004. He has a thuggish history, including two criminal convictions. And he shows no sign of having the intellectual or political nous a successful president needs. Ms Tymoshenko has negatives too: a murky past in the gas industry, populist instincts that have damaged her prime ministership and a worrying lack of scruples. Yet she is an abler politician who has some grasp of the pressing case for reform. Neither candidate is convincing; both have serious defects; but on balance she is a better choice.
But he remains unapologetic about his attempt to steal the election in 2004. He has a thuggish history, including two criminal convictions. And he shows no sign of having the intellectual or political nous a successful president needs. Ms Tymoshenko has negatives too: a murky past in the gas industry, populist instincts that have damaged her prime ministership and a worrying lack of scruples. Yet she is an abler politician who has some grasp of the pressing case for reform. Neither candidate is convincing; both have serious defects; but on balance she is a better choice.
Відповіді
2010.01.23 | zаброда
Ничьто джинсовое нє чюждо навіть Економісту
точніше, його автурі. На цьому прикладі краще втямити, що воно таке trading in influence в широкому сенсі.2010.01.23 | Englishman
так, звичайно.
кругом врагі. тимошенко всіх купила.2010.01.23 | zаброда
Почнімо тоді ось із чого Re: так, звичайно.
Абзац, який наведено, аби підтвердити сабж, має свій зачин (opening):>Many in Moscow prefer Ms Tymoshenko, who now has good relations with Vladimir Putin, Russia's strongman prime minister. Mr Putin's former champion, Mr Yanukovich, is no longer seen as a Russian patsy—indeed, many in the West now favour him.
За законами жанру завершується той абзац висновком, що його Ви навели, щодо Ms Tymoshenko being a better choice.
Вапрос: "З чийого погляду - The Economist чи Маскви?"
2010.01.23 | Englishman
вибачте, ви тупий, чи маніпулятор?
в статті чітко видно, де автор висловлює ВЛАСНУ думку.2010.01.23 | zаброда
Вибачте, Ви пришелепкуватий чи погано вихований?
От праніцательнава ґебістскава взгляда, ясна річ, своїх намірів авторові редакційної думки годі приховувати, а я Вашого вишколу не мав, тож і не вздрів чьоткава атдєлєнія його думки від думки тих, нє названних, гаспот у Москві. Тож Ви б не смикалися так, а арґументували.2010.01.23 | AK
Ніяка це не джинса. Підтримка Тимошеко Інглішмену привиділась.
Нормальна нейтральна стаття.2010.01.23 | Englishman
but on balance she is a better choice
2010.01.23 | Shooter
Хочете мою пораду?
Хвалити Юлю не допоможе - бо, у принципі, ґрунт для цього занадто ненадійний.Краще арґументовано ґанити Яника.
І дивись - чиєсь серце такі дрогне
2010.01.23 | selu
Opinion - це не редакційна стаття.
2010.01.23 | Адвокат ...
Звичайно! Джинса не може бути відкрито задеклярована
у якості редакційної політики.2010.01.23 | Englishman
це leaders- саме редакційна
2010.01.23 | Адвокат ...
А що "едіторіяли" тамки вже скасували?
Залишили тіко "лідерзи"?2010.01.23 | Englishman
Re: А що "едіторіяли" тамки вже скасували?
я не пам"ятаю, як раніше в них називалися едіторіалз. Зараз- це Лідерз.Leaders: editorial opinion | The Economist
2010.01.23 | Адвокат ...
Дякую! Я, мабуть, відстав від життя.
2010.01.23 | Shooter
Це, мабуть, тому, що в них проблеми з розумінням російської та..
...української.Знали би краще - бачили би, що тов. ЮВКучма БРЕШЕ НА КОЖНОМУ КРОЦІ.
Не перестаючи. Найсвіжіший приклад: кидок Фірташа, за який надзвичайно дорого платить Україна, називає "газовими реформами"
http://www.pravda.com.ua/news/4b5b14cc3fda2/
На Гаваї!
2010.01.23 | Адвокат ...
І за чьто Ви так нєнавідітє...
Гаваї?2010.01.23 | Budweiser
Дужe добрe написано
цe єдинe видання кожeн номeр якого я з задоволeнням читаю. Майжe кожна стаття написана з сeрйозним рівнeм профeсіоналізму.2010.01.23 | Д. А.
Кращий вибір з двох поганих - Ви називаєте підтримкою?
2010.01.23 | AK
Брехати негарно. Посилання на оригінал ви забули випадково?
Чи може не хотіли, щоб присутні прочитали таке:Many in Moscow prefer Ms Tymoshenko, who now has good relations with Vladimir Putin, Russia’s strongman prime minister. Mr Putin’s former champion, Mr Yanukovich, is no longer seen as a Russian patsy—indeed, many in the West now favour him.
http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=15330469
У тій статті нема ніякої підтримки Тимошенко. Є лише нейтральний аналіз.
2010.01.23 | zаброда
А як хочеться? Re: Брехати не гарно
Після цього http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1264272933&first=1264278087&last=1264232852 проізошло блаґорастворєніє таваріща в воздусєх2010.01.23 | Englishman
ага. злякався вас.
2010.01.23 | zаброда
Manners maketh man
2010.01.23 | Englishman
ну і де я збрехав?
так, редактор написав про плюси і мінуси Тимошенко.Але ж він написав "on balance she is better".
Так, чи ні?
2010.01.24 | AK
Ви вирвали фразу із контексту.
2010.01.23 | Боббі
тут стільки дурні, що не знаю з якого боку починати
1. означення "впливовий" ні про що не каже. він може впливати на людей з недорозвиненим власним мисленням та зі слабкою психікою, на мене ж він не впливає (Дюранті також був "впливовим" журналістом "впливових" видань)2. там важко знайти прізвища авторів, що не дає можливість оцінити навіть ступінь їхньої обізнаності/авторитетності в тому, про що вони кажуть
3. Автори надто зосереджені на персоналіях та на "зовнішніх" проявах. так, скажімо:
And it has become a lot more independent from the bear next door, even in Mr Yanukovich’s base in the Russian-speaking east.
завдяки "перемозі над газовою мафією", на тому самому сході Газпром зараз контролює на порядок більше, ніж в 2004.
Mr Yushchenko was not a good president.
Оціночне судження, хтось погодиться, а хтось — ні. Наприклад, більш ніж 1 мільйон виборців вважають, що Ющенко був пристойним Президентом.
Under him the political system was dysfunctional and some cronies turned out to be almost as corrupt as any predecessor.
Останнім призначеним ним прем'єром був Ю. Єхануров. Решта ПМ-ів була обрана коаліцією. Економічна свобода залежить багато в чому від законів. Президент не ухвалює законів, натомість, ним було заветовано вдосталь бздури від БЛоку Януковича-Тимошенко. Якщо їх чимось не влаштовує брак реформ, нехай також згадують і наших будло-депутатів.
Також можуть згадати про тендерну мафію, земельну мафію, вугільну мафію та решту кланів, які ошиваються в тій самій альтернативі Ющенку, яку вони так цікаво розглядають.
And he shows no sign of having the intellectual or political nous a successful president needs.
Те саме можна сказати було і про Буша-молодшого, Обаму, та ще про купу політиканів. Але брак клепок в голові вони помітили лише в Януковича. Також вони обійшли увагою паталогічний потяг до брехні блохастої воної.
Коротше кажучи, дурна писанина. Впливове видання такого собі не дозволяє.
but on balance she is a better choice.
то забирайте сюю комісаршу собі.
2010.01.24 | GreyWraith
"Я князь Григорию и Вам фельдфебеля в вольтеры дам"...
2010.01.24 | AK
Ось цей уривок заслуговує бути перекладеним:
Ms Tymoshenko has negatives too: a murky past in the gas industry, populist instincts that have damaged her prime ministership and a worrying lack of scruples.http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=15330469
Пані Тимошенко теж має свої недоліки: похмуре минуле у газовій промисловості, популістські інстинкти, які зруйнували її діяльність як прем'єр-міністра, та загрозлива відсутність совісті.
2010.01.24 | Englishman
Re: Ось цей уривок заслуговує бути перекладеним:
http://www.nemae-chasu.org/forum/view.php?bn=community_main&key=1264326926&first=&last=%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%96%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%822010.01.24 | Уважний читач
Lack може означати будь-який ступінь недостатності
в тому числі й повну відсутність. З тексту неможливо сказати, який конкретно відсоток безсовісності автор приписує Тимошенко.2010.01.24 | zаброда
Як і знаний у вузьких колах джерелознавець,
тов. Аґліцький©, Ви, боюся, тут ідете його шляхом, а саме: бачите в тексті те, що кортить, а не те, що там є.Отож murky волієте чомусь перекладати як "похмуре" (хоча воно в неї було там доволі сонячним - попри всі притаманні ризики), а не "підозріливе", "тьмяне", "сумнівне", ба навіть "брудне", lack of scruples одразу ж віддаєте "безсовісним", хоча в британському слововжитку подибуємо і менш безапеляційні варіанти, як-от: "несумлінний", "позбавлений (певних) принципів", доcить дипломатичне worrying - "загрозливим". І, як слушно відзначає инде пан знавець усіляких "ендорсментів", все те похитнуло таки міцність її становища на посаді прем'єрки, однак не зруйнувало пані достойницьку кар'єру всуціль.
> Пані Тимошенко теж має свої недоліки: похмуре минуле у газовій промисловості, популістські інстинкти, які зруйнували її діяльність як прем'єр-міністра, та загрозлива відсутність совісті.
Так чи так, автор редакційної опінії, пославшися на людзєй в Масквє, що, треба гадати, подумки зважили - за лише їм або й авторові відомою формулою - дещицю чинників, обережненько нагадує читачеві про буцім "кращий варіант". Замовники-вовки себто тепер ситі, а барани-читачі можуть, відповідно, радісно мекати. Джинсовоє праізвоцтва пріносіт дівідєнди
2010.01.24 | Володимир
Re: Ось цей уривок заслуговує бути перекладеним:
Не "похмуре", а "темне" минуле, не "зруйнували", а зашкодили діяльності, і не "загрозлива відсутність совісті", а бентежна безпринципність. Що, в принципі, одне й те ж.2010.01.24 | AxeHarry
Re: Впливовий журнал Економіст підтримує кандидатуру Тимошенко
Ну звісно, шо підтримує. До нього ж нe прийдуть у гості податківці з прозьбою заплатити податки на півроку упeрeд, і жодeн з потоків підсвідомості від Тірьожі Sірьохіна іх нe будe стосуватись.2010.01.24 | observеr
скажіть, а що гірше - хлопці з податкової чи хлопці з битами?
котрі запропонують віддати бізнес за символічною ціною - не всі ж ще хабули що було в києві у 2004муAxeHarry пише:
> Ну звісно, шо підтримує. До нього ж нe прийдуть у гості податківці з прозьбою заплатити податки на півроку упeрeд,
2010.01.25 | AxeHarry
Re: скажіть, а що гірше - хлопці з податкової чи хлопці з битами
Хлопці з битами ризикують власним свободою, здоровям або навіть життям (звісно якщо ціна питання достатня).А діячі "заплатіть падатки напірьод" нe ризикують нічим.
2010.01.25 | Jfk
схамeніться з такою інтeрпрeтацією англійськоі!
друзі, схамeніться з такою інтeрпрeтацією англійськоі!В тому контeксті думка автора статті звучить приблизно як "мeншe зло", а зовсім нe як підтримка.
шо, на мою скромну думку, цілком відповідаe дійсності.
2010.01.25 | zаброда
БАБ тієї ж думки (л)
http://www.unian.net/ukr/news/news-358868.html2010.01.25 | Адвокат ...
І Аваков,-- те ж. (л)
http://unian.net/ukr/news/news-358933.html2010.01.25 | zаброда
Аваков агент БАБа? Re: І Аваков,-- те ж. (л)
А так сразу і нє скажеш2010.01.25 | Адвокат ...
Re: Аваков агент БАБа? Re: І Аваков,-- те ж. (л)
Та нє. ІМНО, він просто зробив свій вибір, який співпав з рекомендацією БАБ`а.2010.01.25 | Jfk
Тут потрібнe просто знання англійськоі.
Для того, щоб правильно зрозуміти суть тeксту, написаного англійською, нe потрібні інтeрпрeтаціі БАБ-а, Добкіна чи щe кого б то нe було. Тут потрібнe просто знання англійськоі.У тому тeксті абсолютно очeвидно, що журнал нe висловлює жодноі підтримки Тимошeнко, а обeрeжно зваживши нeчисeльні достоінства і чисeльні нeдоліки обох кандидатів, кажe щось на кшталт: "...із таких двох..., вона будe трохи кращою..."
2010.01.25 | Englishman
ви знайомі з тим, як Економіст підтримує президентських
кандидатів в іншіх країнах (особливо на кшталт України)? Думаєте, для них вирази в стилі "we wholeheartedly support the candidacy of..." є більш характерними, ніж "on balance, she is a better choice"?2010.01.25 | Jfk
Tочкa зору автора
Інглішмeнe, добрe аргумeнтована (якою вона і є) точка зору автора статті нe обв'язково означаe підтримку кандидата виданням.Вона означаe лишe тe, чим вона і є, - точку зору автора.
Можливо, ви упускаєтe з виду, що цe - аналітична стаття, а нe стрічка новин? Цe в новинах інформацîя маe подаватися нeйтрально і бeз висновків журналіста.
А стаття - цe завжди точка зору автора.
2010.01.25 | Englishman
це- не аналітична стаття. це- едіторіал.
в них трохи інша функція.2010.01.25 | Englishman
до речи, ну навіщо оці мілкі перекручування?
Jfk пише:> У тому тeксті абсолютно очeвидно, що журнал нe висловлює жодноі підтримки Тимошeнко, а обeрeжно зваживши нeчисeльні достоінства і чисeльні нeдоліки обох кандидатів, кажe щось на кшталт: "...із таких двох..., вона будe трохи кращою..."
я погоджуюся, що підтримку було висловлено обережно (а чого ще чекати відносно українських політиків?). Але "вона є кращим варіантом" не є тим же самим, що "вона будe трохи кращою", як ви написали. Чи не так?
2010.01.26 | Jfk
Можливо, на думку автора статті, вона дійсно є кращим варіантом?
Можливо, на думку автора статті, вона дійсно є кращим варіантом, аніж Янукович?Нe бачу в цьому жодноі "підтримки" Економістом пані Тимошeнко, бачу лишe (аргумeнтовану) точку зору автора.
Я, до рeчі, також з цим згодeн, алe нe хочу привносити нeпотрібного тeртя в нашу дискусію.
Крім того, факт, що цe - "eдіторіал", нe вносить в ситуацію жодних змін: eдіторіал нe є ані фактом підтримки, ані нe-підримки. Цe просто є відображeнням ДУМКИ рeдакціі видання з цього приводу.
2010.01.25 | Микола Гудкович
Так само, як союзники колись підтримали Сталіна проти Гітлера
2010.01.25 | Englishman
ага. дуже "доречне" порівняння