Нерозумність перфекціонізму "противсіх"
02/05/2010 | Petro Dacyk
Є така думка, що життя це постійний вибір між різними видами зла. Також відомий тип людей, яких психологи називають перфекціоністами. Так називають людей, що бажають досягти ідеалу ("перфекту") в усіх галузях життя. В психології це вважається радше за ваду, ніж за перевагу, бо таким людям буває важко змінити стратегію життєвої поведінки, бо ідеал, як відомо недосяжний.
Самий яскравий приклад, відомий з народної мудрості, про дівку, що не складе собі ціни і чекає ідеального нареченого на білому Бентлі. Народна мудрість іронічно зазначає, що така дівка, або вмирає старою дівою, або в дуже зрілому віці виходить заміж за першго ліпшого пройдисвіта. Я думаю, що кожний, що прожив певний вік на білому світі, може навести багато прикладів на цю тему.
Є ще й така приказка: "Краще ворог доброго".
Не важко бачити ваду перфекціонізму позиції "проти всіх". Вона базується на підкресленні вад Тимошенко. Мовляв, все в ній не так. Зрозуміло, що ніхто не ідеалізує Тимошенко. Вона є донькою лихих 90-х з усіма випливаючими наслідками. Але пригадується й вислів Березовського, що усіх, хто в 90-ті не спав на пічі можна садити до в'язниці за порушення закону. Ми тут при нагоді запитаємо кожного "противсіха", а чи бува він/вона не спали на пічі в 90-ті роки і чи можуть вони поклавши руку на серце чесно сказати, що вони ніколи нічого не крали?
Один політик нам усім уже демонстрував свої руки, які нічого не крали. Де він зараз? І хто тоді йому повірив? Дивно, що його зараз пропонують як взірець "нареченого на білому Бентлі".
Підсумувати усе написане можна простими словами -- голосувати за менше зло, тобто за Тимошенко, цілком нормальна життєва позиція. Ніякої моралі вона не порушує, бо цілком вкладається в життєвий дискурс.
Тому голосуючи за Тимошенко ти голосуєш за добре!
Самий яскравий приклад, відомий з народної мудрості, про дівку, що не складе собі ціни і чекає ідеального нареченого на білому Бентлі. Народна мудрість іронічно зазначає, що така дівка, або вмирає старою дівою, або в дуже зрілому віці виходить заміж за першго ліпшого пройдисвіта. Я думаю, що кожний, що прожив певний вік на білому світі, може навести багато прикладів на цю тему.
Є ще й така приказка: "Краще ворог доброго".
Не важко бачити ваду перфекціонізму позиції "проти всіх". Вона базується на підкресленні вад Тимошенко. Мовляв, все в ній не так. Зрозуміло, що ніхто не ідеалізує Тимошенко. Вона є донькою лихих 90-х з усіма випливаючими наслідками. Але пригадується й вислів Березовського, що усіх, хто в 90-ті не спав на пічі можна садити до в'язниці за порушення закону. Ми тут при нагоді запитаємо кожного "противсіха", а чи бува він/вона не спали на пічі в 90-ті роки і чи можуть вони поклавши руку на серце чесно сказати, що вони ніколи нічого не крали?
Один політик нам усім уже демонстрував свої руки, які нічого не крали. Де він зараз? І хто тоді йому повірив? Дивно, що його зараз пропонують як взірець "нареченого на білому Бентлі".
Підсумувати усе написане можна простими словами -- голосувати за менше зло, тобто за Тимошенко, цілком нормальна життєва позиція. Ніякої моралі вона не порушує, бо цілком вкладається в життєвий дискурс.
Тому голосуючи за Тимошенко ти голосуєш за добре!
Відповіді
2010.02.05 | Lexa62
Врешті-решт
Іншої політичної опори, крім своїх виборців Тимошенко не здобуде.2010.02.05 | OlalaZhm
Re: Врешті-решт
Lexa62 пише:> Іншої політичної опори, крім своїх виборців Тимошенко не здобуде.
_____________________
... а тих, хто хитався агресивна критика "противсіх" відштовхнула від юльки дуже далеко.
2010.02.05 | rais
Але ж є люди з невизначеним вподобанням...
2010.02.05 | Д. А.
А що Ви запропонуєте мені, та іншим,
які вважають, що Тимошенко - більше зло?Petro Dacyk пише:
> Підсумувати усе написане можна простими словами -- голосувати за менше зло, тобто за Тимошенко, цілком нормальна життєва позиція. Ніякої моралі вона не порушує, бо цілком вкладається в життєвий дискурс.
>
> Тому голосуючи за Тимошенко ти голосуєш за добре!
Голосувати за Януковича?
2010.02.05 | zmej_gorynych
Так-так, цікаве питання!
І ще одне. А чому білосердечні агітатори на сході України повним ходом агітують, що "не підтримую жодного кандєдата" - це гут?І тільки в Інтернеті та Західній Україні кажуть, що не гут. Шиза нах?
2010.02.05 | Д. А.
Re: Так-так, цікаве питання!
zmej_gorynych пише:> І ще одне. А чому білосердечні агітатори на сході України повним ходом агітують, що "не підтримую жодного кандєдата" - це гут?
> І тільки в Інтернеті та Західній Україні кажуть, що не гут. Шиза нах?
Не шиза, а "двоємисліє"
Big Sister is watching You...
2010.02.05 | Petro Dacyk
Тактику ніхто не відміняв.
> А чому білосердечні агітатори на сході України повним ходом агітують, що "не підтримую жодного кандєдата" - це гут?Абсолютно. Для перемоги над Януковичем майже усе добре.
Я не є перфекціоністом і не збираюся обговорювати моральність такого дуалізму. Є внутрішня мораль, а є зовнішня. Ми на війні за Україну і тому морально усе, що веде до скорої перемоги.
Власне так і казав свого часу Фрідріх Великий. Він зазначав, що найбільш моральною поведінкою на війні є швидка і рішуча перемога ворога. Тоді менше всього витрачається людських жертв і ресурсів.
А чому ви ведете агітацію за "противсіх" лише в патріотичному сегменті електорату? Чому б вам не поагітувати проти всіх членів КПУ, наприклад???
2010.02.05 | zmej_gorynych
Re: Тактику ніхто не відміняв.
Petro Dacyk пише:> > А чому білосердечні агітатори на сході України повним ходом агітують, що "не підтримую жодного кандєдата" - це гут?
> Абсолютно. Для перемоги над Януковичем майже усе добре.
О! Нарешті! А чому "майже"?
Тільки ж дивіться, щоби Вас першого не злили в унітаз.
Бо "у перемоги батьків багато. І лише поразка - сирота" /(С)/
Ну і завважте, що точно так само думає і який-небудь симпатик Януковича. Що, мовляв, "для перемоги над скаженою Юлькою всі засоби чудові!"
І залишите, сцуко, після свого собачого весілля випалену напалмом пустелю, так?
Та Х то там! "В неділю прийде лісник і вижене нах з лісу і вас і німців!" /(С)/
[dd]
> А чому ви ведете агітацію за "противсіх" лише в патріотичному сегменті електорату? Чому б вам не поагітувати проти всіх членів КПУ, наприклад???
Я? Та Господь з Вами. Я не веду жодну агітацію. Я не агітатор ні з якої сторони. Приватна особа просто. І просто висловлюю своє оціночне судження. А хіба вже не можна?
2010.02.05 | observеr
бути відповідальним і проголосувати за яника
Але Ви і вам подібні звісно цього не зроблять, щоб завжди мати можливість сказати янеяіхатанемоя2010.02.05 | Д. А.
Я цілком відповідально проголосую проти обох
2010.02.05 | Petro Dacyk
Мій пост розрахований на українських патріотів
> Голосувати за Януковича?Голосуйте як хочете. В нас демократія.
2010.02.05 | Д. А.
Пан має монополію на патріотизм?
Я український патріот, я переконаний, що Тимошенко ним не є, як і Янукович. Я також переконаний, що Тимошенко в якості Президента являє значно більшу загрозу Україні. І тому як патріот я не можу голосувати за Тимошенко, бо її обрання принесе моїй країні численні біди та негаразди. От і все.2010.02.05 | Микола Гудкович
Чому за Тимошенко агітують в такому плебейському стилі?
Petro Dacyk пише:> Є така думка, що життя це постійний вибір між різними видами зла.
Невірна думка. (Гарненько стаття почалася…)
> Також відомий тип людей, яких психологи називають перфекціоністами.
Є таке.
> Так називають людей, що бажають досягти ідеалу ("перфекту") в усіх галузях життя. В психології це вважається радше за ваду, ніж за перевагу, бо таким людям буває важко змінити стратегію життєвої поведінки, бо ідеал, як відомо недосяжний.
Так і є, це вада.
> Самий яскравий приклад, відомий з народної мудрості, про дівку, що не складе собі ціни і чекає ідеального нареченого на білому Бентлі.
Це народна тупість, плебейське заниження рівня дискусії.
> Народна мудрість іронічно зазначає, що така дівка, або вмирає старою дівою, або в дуже зрілому віці виходить заміж за першго ліпшого пройдисвіта.
Тоді, виходить, що вона не така вже послідовна перфекціоністка
> Я думаю, що кожний, що прожив певний вік на білому світі, може навести багато прикладів на цю тему.
Може, і?
> Є ще й така приказка: "Краще ворог доброго".
Є й така приказка. І ще є багато приказок… Але краще б до суті — а то психологи, нармудрість, приказки.
О, а ось уже й суть!
> Не важко бачити ваду перфекціонізму позиції "проти всіх".
Угу. Якщо непідтримку жодного з двох неприйнятних кандидатів називати спрощено (для пролетарів) «проти всіх», то не важко побачити в цій позиції і перфекціонізм. А якщо не спрощувати, то легко побачити, що жодного перфекціонізму немає.
> Вона базується на підкресленні вад Тимошенко.
Це є нахабна брехня. Позиція непідтримки обох кандидатів базується на усвідомленні вад обох.
> Мовляв, все в ній не так.
Ще одне пролетарське спрощення. Не все в ній не так, а тільки деякі речі, які роблять Її, як і Його — неприйнятними.
> Зрозуміло, що ніхто не ідеалізує Тимошенко.
І на тому красно дякуємо
> Вона є донькою лихих 90-х з усіма випливаючими наслідками. Але пригадується й вислів Березовського, що усіх, хто в 90-ті не спав на пічі можна садити до в'язниці за порушення закону.
О, ще до приказок вислів Березовського. Доказова база вражаюча…
> Ми тут при нагоді запитаємо кожного "противсіха", а чи бува він/вона не спали на пічі в 90-ті роки і чи можуть вони поклавши руку на серце чесно сказати, що вони ніколи нічого не крали?
«Противсіха». Шариков. Клим Чугункін…
> Один політик нам усім уже демонстрував свої руки, які нічого не крали. Де він зараз? І хто тоді йому повірив? Дивно, що його зараз пропонують як взірець "нареченого на білому Бентлі".
На кого це розраховано?! На читача з ай-кью 83?
> Підсумувати усе написане можна простими словами
Нарешті!
> -- голосувати за менше зло, тобто за Тимошенко, цілком нормальна життєва позиція.
Фо хум хау
> Ніякої моралі вона не порушує, бо цілком вкладається в життєвий дискурс.
Народження нового мему! Універсальне виправдання всьому. Ніякої моралі не порушує — чому? Тому що! Бо вкладається в життєвий дискурс.
Пречудово.
> Тому голосуючи за Тимошенко ти голосуєш за добре!
Зло — це добро. Добре… Тобто, зле — адже це ж те саме.
ЗІ. Єдино що тішить, що тим, хто думає, такі агітки шкоди не завдадуть.
2010.02.05 | Д. А.
Re: Чому за Тимошенко агітують в такому плебейському стилі?
Микола Гудкович пише:>
> Зло — це добро. Добре… Тобто, зле — адже це ж те саме.
>
> ЗІ. Єдино що тішить, що тим, хто думає, такі агітки шкоди не завдадуть.
А тим, хто не думає, і поготів.
Але, що цікаво. Що ближче до дня голосування, то видніше, що ми наближаємося зовсім не до 2004-го року, а до "1984". Двоємисліє... Велика Сестра...
Незатишно якось стає...
2010.02.05 | Petro Dacyk
Тому що вибирає народ, а не патриції
Треба балакати з людьми на їхній мові.А ви уникнули центрального питання -- ви коли-небудь крали?
2010.02.05 | Микола Гудкович
Коли-небудь — звісно ж, так. І що це доводить?
Але я щось заплутався — значить, центральне питання вже чи я крав, а не чи гідний той чи інший кандидат стати президентом України. о_ОЗІ. А народ, на Вашу думку, — це купка недоумків, чи що?!
2010.02.05 | Petro Dacyk
Голосуй серцем за серце України!
> Але я щось заплутався — значить, центральне питання вже чи я крав, а не чи гідний той чи інший кандидат стати президентом України.Ні, питання в тому, на скільки моралізм є вашою життєвою позицією. Чи це тільки спосіб тиску на опонентів?
Простіше. Ви засуджуєте крадіжки лише інших і цілком припускаєте свої. Така готтентотська мораля...
> ЗІ. А народ, на Вашу думку, — це купка недоумків, чи що?!
Народ є різний і не всі здатні до складних силогістичних викладок. Он у Януковича вони не думають, а просто йдуть та голосують за АБСОЛЮТНЕ ЗЛО для України.
Залишилося не так багато часу, аби займатися силогістикою.
2010.02.05 | xobbit
от моя інтелігентна думка - ЗА ТЮ!
Друзья, Братья и Сестры, в этот трагический день опасность нависла над нашей СтранойЕссно, я не склонен к подобному пафосу, однако наблюдая с экватора за отморозами нашей выборной кампании, не могу не побратиться к Вам, как людям не только заинтересованным непосредственно, но и способным вмешаться: 7 числа придите на свой участок, и проголосуйте за Тимошенко. Да, вы не ослышались, не против всех, как было бы многим приятно думать, а именно — ЗА!
Позвольте привести краткое пояснение?
- За три дня до голосования в очередной раз нас решили обдурить — ВРУны изменили закон о выборах таким образом, чтобы голоса «против всех» больше не влияли на результат. То есть теперь президент должен просто набрать на 1 голос больше, чем противник, не взирая на то, сколько «лохов» будут против. Исходя из 1го тура выборов, 40% страны не хотели не ТЮ, ни Рецидивиста, но и продолжение Ющизма 95% не устраивает, хотя именно его депутаты и помогли Партии Регионов протащить ее проект!
Итак, «пацаны» нас приперли к стенке — можно отмазаться, и промолчать, как будто бы это Вас не коснется: мол от нашего ничтожества ничего не зависит, а можно драться, в конце концов, при пересчете на наши души, суммы, которые разворовывают каждый год в Украине — это десятки(!) тысяч, и если мы лично пока не имеем возможности подарить их достойнейшим, давайте хоть не допустим до денег негодяев!
Теперь предлагаю сравнить кандидатов:
Зэк, это несамостоятельная фигура, готовая на любые уступки, фактически, давно сливший и русский язык, и все «вызывающие раскол Украины» темы, ради сговора с Ющенком, которому лишь бы подосрать Тимошенке — короче оба этих Виктора никто в плане идей.
Серьезным минусом пришествия зека является очередной откат в отношениях с Западом, в частности, ЕС — а значит, на нас не только будут смотреть, как на гавно, но и поступать соответственно в различных посольствах. Если на США и Россию смотрят, как на мировых агрессоров, то с зэком во главе место «у параши» явно обретает достойных владельцев
Юля не отличается щепетильностью от Зека, а деньги любят все, но более умные делают вид, что это не так. Например, если при 12% роста в год Янукович увеличил пенсии на 50 гр, до 150 в среднем, то Юля подняла их до 150 долларов. В общем, за нее стыдно не будет
Россия: многие считают, что Янукович сразу отсосет у Путина и газ станет снова по 50 долл. Фактически это уже сделала Юля — в этом году газовой войны уже не было. Кроме того, этот газ был нужен только для металлургических заводов хозяев Зека, ну а как только они остановились, эти гигантские объемы (30 миллиардов кубов почти!) Юле пришлось всучить обратно Газпрому, чего, кстати, не удалось НИКОМУ в Европе. Некоторые, впрочем, инкриминируют Юле мировой кризис — однако мертви бджолы не гудуть даже у Обамы, как бы он не выёживался. Хотите рост экономики и сталеварения? -- Голосуйте за Дэн Сяо Пина!
Итак, выбор за Вами, так что желаю всем, чтобы «потом всем не было очень стыдно» (с) Гайдук
ПС Чомусь реєструюся, але виходить той самий запит на ім*я
Opera 10/1 на Win XP SP3
2010.02.05 | Ігорко
Re: от моя інтелігентна думка - ЗА ТЮ!
xobbit пише:> ПС Чомусь реєструюся, але виходить той самий запит на ім*я
> Opera 10/1 на Win XP SP3
Скрипти дозволили?
2010.02.05 | Д. А.
Пане, ви брешете
xobbit пише:>
> - За три дня до голосования в очередной раз нас решили обдурить — ВРУны изменили закон о выборах таким образом, чтобы голоса «против всех» больше не влияли на результат. То есть теперь президент должен просто набрать на 1 голос больше, чем противник, не взирая на то, сколько «лохов» будут против.
Ця норма була і до зміни Закону. Отже брехуном є саме Ви.
2010.02.05 | Катерина
+1000 Микола Гудкович !
2010.02.05 | GreyWraith
Re: Чому за Тимошенко агітують в такому плебейському стилі?
Микола Гудкович пише:>> Ніякої моралі вона не порушує, бо цілком вкладається в життєвий дискурс.
>
> Народження нового мему! Універсальне виправдання всьому. Ніякої моралі не порушує — чому? Тому що! Бо вкладається в життєвий дискурс.
> Пречудово.
В Росii народився кращий варант цього мему.
Коли одну суддю, яка тльки винесла явно дебiльний та замовний вирок запитали, чи е у неi совiсть, то вона вiдпоiвла:
"Совiстi нема, бо е дiти".
2010.02.05 | OlalaZhm
Re: Чому за Тимошенко агітують в такому плебейському стилі?
2010.02.05 | observеr
я би сказав, що це швидше інфантильність
Плюс, противсіхам здебільшого "немає що втрачати" (с)2010.02.05 | ak1001
дуже смішно
2010.02.05 | observеr
це геть не смішно, а дуже навіть сумно
2010.02.05 | Мартинюк
А в першому турі Ви агітували за "проти всіх"
Коли до речі все ж таки існував якийсь вибір.2010.02.05 | observеr
бнг
2010.02.05 | Лютий
мабуть ви так би і сказали бо інфантільний
як і усі голосуватєлі за "менше зло" - кращого лайна не буває! Просто дитячий садок бля. Агітатори хрєнови2010.02.05 | observеr
Водички попийте (ред. )
Якби я не вважав, що Яник є дуже серйозною загрозою існуванню України, то я би звісно голосував противсіх. Власне півроку назад я так і збирався зробити. Але за цей час було стільки сигналів, що донецькі не змінились...Передбачаю "газ за незалежність"-знижки на газ в обмін на пролонгацію ЧФ та газ. Консорціум
2010.02.05 | Лютий
водочки поп'єте під закуску з тюлькою
з горя. скоро.2010.02.05 | observеr
це все що Вам є сказати на мої аргументи? відповзайте
2010.02.05 | Микола Гудкович
Про які аргументи мова?
2010.02.05 | 123
чому противсіхі менші хами ніж закогонебудьки?
2010.02.05 | Petro Dacyk
Немає в світі України, немає другого Дніпра!
2010.02.05 | observеr
я цього не помітив, але менше з тим-до чого тут це?
чи Вам не сподобалось логічне припущення, що людина в котрої щось є за душею ніколи не віддасть іншим можливість обрати президента країни? Можу і помилятись, але і логіка і досвід лише підтверджуть поки що2010.02.05 | sama
Re: Нерозумність перфекціонізму "противсіх"
Petro Dacyk пише:Ми тут при нагоді запитаємо кожного "противсіха", а чи бува він/вона не спали на пічі в 90-ті роки і чи можуть вони поклавши руку на серце чесно сказати, що вони ніколи нічого не крали?
> Тому голосуючи за Тимошенко ти голосуєш за добре!
Не спала не печі,не міняла грошей на паспорти всіх родичів на Югославію чи Польщу-не мала часу, вчила в школі дітей не брехати і не красти. За 39 років стажу заробила 1100 грв пенсії.І решту життя хочу не брехати і не красти. Тому , вибачте...
2010.02.05 | Petro Dacyk
А ви принця на білому Бентлі дочекалися?
> Не спала не печі,не міняла грошей на паспорти всіх родичів на Югославію чи Польщу-не мала часу, вчила в школі дітей не брехати і не красти. За 39 років стажу заробила 1100 грв пенсії.І решту життя хочу не брехати і не красти. Тому, вибачте...Вибачаю.
Я вам не дуже вірю, бо в 90-ті зарплатня вчителя складала 5-15 доларів на місяць. За ці гроші неможливо було прожити фізично.
2010.02.05 | OlalaZhm
Re: А ви принця на білому Бентлі дочекалися?
Petro Dacyk пише:>
> Я вам не дуже вірю, бо в 90-ті зарплатня вчителя складала 5-15 доларів на місяць. За ці гроші неможливо було прожити фізично.
Ну і дурний. Я теж так жила і лише на з/п. Понано жила - але не здохла. І не навчилася махлювати, як запеклі прихильники Юлі, або падлючити, як прихильники Янука.
Навчилася виживати. Бути вище відсутності усіоякого матеріального непотрібу. Примусила з собою рахуватися не за те, що в мене є, а за те, якою я є.
Знаю таких людей немало. А Ви нещасний чоловік. Прогинвйтесь далі за лишню гривню
2010.02.05 | sama
Re: для OlalaZhm
Дякую за підтримку.2010.02.05 | sama
Re: А ви принця на білому Бентлі дочекалися?
Petro Dacyk пише:> Я вам не дуже вірю, бо в 90-ті зарплатня вчителя складала 5-15 доларів на місяць. За ці гроші неможливо було прожити фізично.
Не маю на меті вас переконувати - так приємно думати, що крадуть усі...
Ніколи не вважала, що Бентлі може якогось чоловіка зробити кращим.
Сільський вчитель мав город і виділену в колгоспі ділянку для обробітку буряків.Додавали кошти на оплату компослуг (однієї лампочки та вугільного пороху навпіл з землею).І коли ми там вижили ,не бачу сенсу погоджуватися ні на Я ні на Ю.
2010.02.05 | Kvitka
Re: Нерозумність перфекціонізму "противсіх"
A pryklad Yanuchara Vam pidkhodyt'? Vin bahato osiahnuv? Znesyliuvannia, pobyttia, kryminal, brak osvity, patriotyzmu, ta intelektu -- ye chym khvalytysia takym Prezzzydentom?2010.02.05 | Полукровка
Re: Нерозумність перфекціонізму "противсіх"
Случай, когда устами академика-философа глаголет истина
Случай, когда устами академика-философа глаголет истина. Редчайший, замечу, случай. При всем критическом отношении к философии и философам, все же нельзя не признать, что Попович на десять голов выше своих коллег по академической кормушке, разных там кремней, андрющенков и конверских. Которые будут столь же самозабвенно прислуживать ВФЯ и его идеологу Табачнику, как они делали в советское, кравчуковское, кучмовское и ющенковское времена.
На шоу с Базилюк на 5 канале академик и прочая Мирослав Попович сказал пару слов о втором туре выборов президента .
В сложившейся ситуации, чтобы проголосовать за Тимошенко надо прийти на избирательный участок и проголосовать за нее.
Чтобы проголосовать за Януковича 1) надо прийти на избирательный участок и проголосовать за него; 2) надо прийти на избирательный участок и проголосовать против всех; 3) надо не ходить на избирательный участок.
Как многоуважаемый мною пан Shooter я не агитирую за кого-либо.