Відповіді

• 2010.02.07 | странник

  7 лютого це негатив

  Almodovar пише:
  > перша гілка вже незручна. Пропоную сюди.
  > Отже, назва.
  >
  > Чому таки погано "Рух 7 Лютого"? Нормальна назва, як для руху.
  
  Це те саме що було у Гриценко. Назвати себе "непрохідним" і чекати що когось це зацікавить.

• 2010.02.07 | Громенко

  Без Бандеры и Шухевича - НЕЛЬЗЯ

  Потому что таким образом - вы подчеркиваете, что быдло и вражеская пропаганда - победили.
  
  Потому что Бандера и Шухевич - это ПРАВДА.
  
  Потому что непризнание Бандеры и Шухевича - это статус "хохлов", признание неполноценности украинцев, которые, оказывается, не имели права одинаково воевать против всех угнетателей. И борьба против одного из людоедских режимов by default считается союзом с другим, но почему-то не наоборот.
  
  Отказываясь от борьбы за правду, вы играете на руку сторонникам тезисов о неполноценности украинцев и искусственности украинского государства.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2010.02.07 | miner

    ви історик?

    займайтесь історією.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.02.07 | Громенко

      не уподобляйтесь свежеизбранному презу -

      - не хамите.

    • 2010.02.07 | Almodovar

      Начинается то, чего я не хотел

      вы. пан Громенко, снова предлагаете старый, сгнивший и сегодня умерший водораздел. Что из того, что Вы и я за Бандеру и Шухевича? тогда давайте вступим в "Свободу" и прекратим всё!
      Идея в другом: МНОГИЕ и очень МНОГИЕ поряядочные люди верят в Украину, в ее независимое будущее и тяжело переживают нынешний позор, поверьте. Но Бандера для них - неприемлем. Если Вам будет легче - ПОКА неприемлем. Но - НЕПРИЕМЛЕМ.
      И родной язык их - русский. Так же, как и мой. на этом языке говорит моя мать и говорил полкойный отец. Это плохо? Застрелите меня!
      Но я патриот своей страны. Я родился тут и живу тут. И я никогда не соглашусь ни на второй язык, ни на ленгвич, ни на лошн.
      Если 50% населения голосуют за русский язык и Януковича и против Бандеры - что прикажете делать? Объявить их агентами Кремля? Расстрелять?
      Но я более чем уверен: основная часть их ЗА Украину и ЗА независимость. По-крайней мере, надеюсь на это.
      Идея предлагаемого движения - новая парадигма объединения, НЕ по персоналиям и НЕ по отношению к мертвым ы к прошлому.
      Наш вопрос таков: каково твое отношение к БУДУЩЕМУ.
      Нас объединяет не прошлое. Нас объединяет БУДУЩЕЕ.
      
      Прошлое оставим историкам и, как верно было сказано - школе. Школьный учитель за 2-3 поколения ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сделает свое дело. А ныне живущим вы уже никогда и ничего не докажете. По крайней мере, потратите бесполезно жизнь.
      Вперед, брат мой, в будушее!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.02.08 | Громенко

        Еще раз повторюсь:

        вы не построите будущего, стыдливо "сдавая" прошлое лжецам. Темы языка и истории просто нельзя отдавать - иначе это будет уже не Украина.
        
        Тем более что избиратели Хама не оценят Вашего благородного жеста - а воспримут это скорее как победу свою и Кремля, вещающего черной пастью Мишани Леонтьева.
        
        Правда должна быть нашим оружием. В том числе и по УПА, Бандере, Шухевичу - я уверен, что если дать людям полную информацию, и позитив, и негатив, то большинство из них займут в данном вопросе "проукраинскую" позицию, пусть порой и с оговорками. Но если позволять Зэку и дальше вещать про "нацистских коллаборционистов" и "недопустимость ревизии истории" - пардон, но такая Украина мне не нужна...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2010.02.08 | Almodovar

          Re: Еще раз повторюсь:

          то Ваша особиста справа. Ми тут обговорюємо ІНШІ речі. Ви, здається. чи не туди потрапили, чи не те зрозуміли. То вибачте нас.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2010.02.08 | Громенко

            Я знаю, куди я потрапив:)

            Але Вас мені шкода.
            
            Тому що Ви приречені на повторення 2010 року.
            
            Без консолідації "європейців" та "націоналістів" Україна приречена завжди перебувати під владою донецьких. 2004 рік це довів. А Ви, шановний, зараз якусь новітню секту створюєте, нехай і симпатичну, але безперспективну, як на мене.
            
            Сподіваюсь, висловлювати свої думки на цьому сайті ще не заборонили?:)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2010.02.08 | Almodovar

              Re: Я знаю, куди я потрапив:)

              Я тут не господар. Не знаю, чи заборонили, чи ні. Я висловлююсь.

• 2010.02.07 | Jack8

  Перш за все-політична епітафія Юлі і опозицї...

  Вибачте, що може трохи не в тему...
  Саме гірше, що може статися - це відсутність протягом дуже довгого періоду сильної і організованої опозицiї..
  Багаторічна, скажена, істерична кампанія по всім азимутам проти єдиної альтернативи Хаму дала накінець свої отруйні плоди.
  БЮТ швидше всього повторить шлях НУ.
  
  А Юля може просто по-людськи втомитися, роками і роками вести політичну боротьбу зі всіма - і з противсіХАМи, і з вкрай "національно-стурбованими", і з неукраїнськими Сходом/Півднем/Одесою. Вона була дійсно помірним і центриським політиком.
  
  Вона була і є реалістом в політиці, змогла знайти способи нормальних відносин з "вєчно пьяним" русскім сосєдом і не за рахунок Заходу.
  Юля була реальна і консолідуюча політична фігура, якою так і не став Ющенко. І всі останні результати виборів це лише підверджували.
  
  Я бу хотів, щоб вона не здалася і надалі продовжувала цю нерівну боротьбу.
  Бо хтож інакше??? Яценюк? Тігіпко???? Ющенкович? Тягнибок?? Гриценко??? Не смішіть, як говорять, мої тапочки...
  А з іншими альтернативними масовими рухами в Україні (з допомогою "дружнього зарубіжжя") успішно навчилися боротися (як Оранжева Революцію спаскудили до "оранжевої чуми").
  І не тіште себе швидкими надіями на як-от Рух 7 лютого чи їм подібні. Це буде надзвичайно довгий і болючий шлях без ніякої гарантії на успіх в тому розумінні, яке думається в теперішніх політичних координатах.
  
  А якщо Юля би хотіла продовжити роботу в опозиції, то з ким??? З тими хто встромив ій ніж в спину в 2010???
  
  Тому я зрозумів би і її рішення відійти від політики. І ніколи не повертатися туди, як це намагалася зробити Беназір Бхутто.
  Вона вже заслужила своє місце в історії України, але на превеликий жаль серед тих історичних фігур які намагалися щось зробити, але їм не вдалося. І таких в історичному пантеоні України, на превеликий жаль, більшість.
  
  Вона звичайно робила помилки (а хто ні?).
  Але її поразка на виборах це не її особиста поразка.
  Це геополітична поразка України.
  І це перемога і торжество тих, хто хотів Україну засунути в глибокий ящик "всєрьєз і надолго".

• 2010.02.07 | miner

  Re: Рух 7 Лютого: Гілка-2, продовження

  НМД продовження не вийшло — варто збирати до купи цікаве з першої гілки і викладати але не сюди, а починаючи третю.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2010.02.07 | Almodovar

    Повернемося до наших баранів

    Ітак, назва!
    Рух 2010
    
    Ось і пан погодився http://www2.maidan.org.ua/news/index.php3?bn=maidan_free&key=1265577269&action=view&trs=-1
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.02.08 | странник

      Re: Повернемося до наших баранів

      Almodovar пише:
      > Ітак, назва!
      > Рух 2010
      
      Це вже інша справа
      
      Хоча (я звичайно вибачаюсь)ви:
      1. прив'язуєтесь до дати, а це з часом не тільки втратить сенс, а й заважатиме.
      2. прив'язуєтесь до негативної дати. імхо.
      3. використовуєте дискредитований термін "рух".
      
      Назва повинна бути прапором.