МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Що далі

02/07/2010 | ak1001
як збудження пройде приєднуйтесь

варіанти


1 Тимошенко вдається згуртувати свою калоліцію і вона зберігається до наступних виборів

2 Оголошуються нові вибори в Зраду

3 Нова калоліціада
варіанти - 3.1. ПРУ+ КПУ + НП + НУНС
3.2 - ПРУ+ БЮТ + ...


я за пункт 2

Відповіді

  • 2010.02.08 | AK

    Найкращий варіант 2, найкатастрофічніший - 3.2

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.02.08 | ak1001

      ну 3.2 це власне те чого хотіли БЮТ і ПРУ

      і в 2008-го і в 2009-му

      в 2008-му їм завадила НУ вийшовши з калоіції і залишивши БТперед загрозою виборів

      в 2009 БЮТ зголосився а Янукович відмовився в останній момент

      поивимось чи встане щось на заваді в 2010
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.02.08 | GreyWraith

        Думаю, розподіл повноважень

        ПРУ захоче відібрати у голови уряду та віддати Президенту, а 300 голосів у них за це нема. Більше того, малоймовірно, що вони нашкребуть стільки голосів в БЮТ та НУНС (виборці розцінять як зраду), та КПУ і БЛ (ці ж постійно гавкають за парламентську республіку :) ).
  • 2010.02.08 | GreyWraith

    Я теж думаю, що пункт 2

    Перед тим побуцаються і визначать, що обох перемогла дружба. :)

    ak1001 пише:
    1 Тимошенко вдається згуртувати свою калоліцію і вона зберігається до наступних виборів
    Коаліції вже нема. Ніякої.

    2 Оголошуються нові вибори в Зраду
    Є спокуса, зокрема, для Тимошенко: викинути на смітник Литвина та коміків. Але є загроза для теперішніх "центрових" у приході як мінімум 25% депутатів, від яких виборці вимагатимуть реальних та швидких реформ. Думаю, саме останніх злякалися в ПРУ...

    > 3 Нова калоліціада
    варіанти - 3.1. ПРУ+ КПУ + НП + НУНС
    З парламенту вилітає безповоротно НУНС. Їхніми виборцями закушує БЮТ.

    3.2 - ПРУ+ БЮТ + ...
    З парламенту вилітає безповоротно БЮТ. Їхніми виборцями закушує НУНС.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.02.08 | Almodovar

      Re: Я теж думаю, що пункт 2

      Тільки-но Савік Шустер показав опитування про те, хто б пройшов сьогодні в Раду. Десь так:
      ПРУ-28%
      БЮТ-17%
      Тигипок-10%
      Яценюк 9%
      !!! Свобода-3%

      НУ, !!!КПУ, Бл -в прольотє.

      НМД, Тимоха повинна вимагати нові вибори в Раду.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.02.08 | GreyWraith

        А хто їй дасть?

        Almodovar пише:
        Яценюк 9%
        Свобода-3%
        НУ, !!!КПУ, Бл -в прольотє.

        Не дивно: демократичну частину НУ зохавав Яценюк (я б, швидше за все, голосував за нього), націоналістичну - Тягнибок.

        А БЛ та КПУ разом зі зменшенням ПРУ мене дивують - невже почалося одужання?

        НМД, Тимоха повинна вимагати нові вибори в Раду.
        Чи буде?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.02.08 | ak1001

          по НУ зрозуміло - двоголовий дракон зїів самого себе

          да і дракон такий - скоріше свиня...
      • 2010.02.08 | ak1001

        погано

        всі втрачають
        питання чи думатимуть вони (ПРУ і БЮТ) що чим далі тим втрачатимуть більше
        чи захотят законсервувати свої крісла а там як карта ляже...
      • 2010.02.08 | Д. А.

        Re: Я теж думаю, що пункт 2

        Almodovar пише:
        > Тільки-но Савік Шустер показав опитування про те, хто б пройшов сьогодні в Раду. Десь так:
        > ПРУ-28%
        > БЮТ-17%
        > Тигипок-10%
        > Яценюк 9%
        > !!! Свобода-3%
        >
        > НУ, !!!КПУ, Бл -в прольотє.
        >


        От тільки не забувайте, що це - опитування серед глядачів у студії СШ. Тобто, ну ду-у-же нерепрезентативне.
    • 2010.02.08 | ak1001

      залежить в першу чергу від нинішнього складу

      чи зацікавлені в виборах кокнретно :
      1 ПРУ
      2 БЮТ
      3 Литвин
      4 КПУ
      5 НУНС

      і в який проміжок часу їх влаштують вибори
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.02.08 | GreyWraith

        Re: залежить в першу чергу від нинішнього складу

        ak1001 пише:
        > чи зацікавлені в виборах кокнретно :
        1 ПРУ
        Думав, що так, - вони самі кажуть, що ні, що мене дивує.

        2 БЮТ
        Раніше було категорично ні. Тепер - не знаю...

        3 Литвин
        4 КПУ

        Категорично ні. Виборців останніх взагалі ПРУ зохаває...

        5 НУНС
        Якщо підуть під Яценюка, тоді так. Якщо ні - то ні.

        і в який проміжок часу їх влаштують вибори
        Криза. Вирішувати справи треба терміново.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.02.08 | ak1001

          Re: залежить в першу чергу від нинішнього складу

          >5 НУНС
          >Якщо підуть під Яценюка, тоді так. Якщо ні - то ні.

          там така зграя що невідомо хто куди піде

          Любі друзі імені Ющенка-Тимошенко
          НС з Луценко
          ЄЦ з Балогою
          і Кириленко невідомо з ким


          >і в який проміжок часу їх влаштують вибори
          >Криза. Вирішувати справи треба терміново.

          це якраз аргумент "навпаки" - можуть вирішити нехай Тюлька посіпається ще трохи на посаді премьєра, а ми подивимось як у неї рейтинг падає
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2010.02.08 | GreyWraith

            Re: залежить в першу чергу від нинішнього складу

            ak1001 пише:
            там така зграя що невідомо хто куди піде
            Малоймовірно, що підуть одночасно під ПРУ.


            > >Криза. Вирішувати справи треба терміново.
            >
            > це якраз аргумент "навпаки" - можуть вирішити нехай Тюлька посіпається ще трохи на посаді премьєра, а ми подивимось як у неї рейтинг падає

            В першу чергу тоді падатиме рейтинг у Президента, який понаобіцював золоті гори. :) Причому блєяніє про злого голову уряду не допоможе, бо хто-хто, а бидловиборцеь Януковича йому зразу пригадає, що він клявся не плакатися на злю Юльку, а розтоптати її. :lol:

            А Тимошенко вміє перекладати відповідальність на інших майже бездоганно. За це її і люблять. :)

            Так успіхи треба будуть "прям ща"...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2010.02.08 | ak1001

              ирония судьбы или с легким паром что он особо ничего не обещал

              кроме как покончить с оранжевым кошмаром

              однако ожидать от него будут именно всего,
              а он при этом может оказаться абсолютно в роли Ющенко :)
  • 2010.02.08 | damoradan

    до выборов в мае Янукович будет пытаться склеить коалицию...

    Когда посмотрит на их результаты - поймет, что лучше на досрочные выборы Рады идти как можно быстрее, пока ПР окончательно не растеряла весь рейтинг. Тигипко сильно пощипает ПР в ее традиционных регионах.

    Выборы в Раду пройдут до конца года.

    Литвин, коммунисты и НУ выпадают, БЮТ и ПР теряют от 1/3 до 1/2 голосов.

    На их место заходят Яценюк-Гриценко с нацдемовской консервативной партией, Тигипко с центристско-либеральной и, возможно, новый левый проект. Именно в последнем будет наибольшая интрига - левых в стране много, а по результатам выборов кажется, что только 5% пенсионеров-маразматиков. Думаю, в каких-то кабинетах уже идет поиск подходящего лица. Волгу пытались раскручивать, но по-моему, это не то. Нужно более европейское лицо, желательно галстук-бабочка :)))...

    В результате образуется либо правоцентристская, либо левоцентристская коалиция во главе со свежим премьером и Украина престанет наконец-то жить кумирами, а станет жить идеологиями. Правоцентристская - более вероятно, т.к. у левого проекта+БЮТ может просто не хватить голосов, а коалиция левый проект+БЮТ+ПР - это чистый сюр.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.02.08 | ak1001

      Re: до выборов в мае Янукович будет пытаться склеить коалицию...

      >Выборы в Раду пройдут до конца года.
      лучше конечно раньше но тоже неплохо

      >На их место заходят Яценюк-Гриценко с нацдемовской консервативной партией, Тигипко с центристско-либеральной и,

      Гриценко готов влится к Яценюку а Яенюк готов его взять? посмотрим...

      >возможно, новый левый проект. Именно в последнем будет наибольшая интрига - левых в стране много, а по результатам выборов кажется, что только 5% пенсионеров-маразматиков. Думаю, в каких-то кабинетах уже идет поиск подходящего лица. Волгу пытались раскручивать, но по-моему, это не то. Нужно более европейское лицо, желательно галстук-бабочка

      имхо - не найдут.
      а основная проблема - старые вожди (Мороз Симоненко витрено Грач)будут грызться

      разве что Цушко на флаг не поднимут - но блин из него левый ....

      >В результате образуется либо правоцентристская, либо левоцентристская коалиция во главе со свежим премьером и Украина престанет наконец-то жить кумирами, а станет жить идеологиями. Правоцентристская - более вероятно, т.к. у левого проекта+БЮТ может просто не хватить голосов, а коалиция левый проект+БЮТ+ПР - это чистый сюр.

      что то сильно оптимистично
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.02.08 | damoradan

        Re: до выборов в мае Янукович будет пытаться склеить коалицию...

        ak1001 пише:

        > >возможно, новый левый проект. Именно в последнем будет наибольшая интрига - левых в стране много, а по результатам выборов кажется, что только 5% пенсионеров-маразматиков. Думаю, в каких-то кабинетах уже идет поиск подходящего лица. Волгу пытались раскручивать, но по-моему, это не то. Нужно более европейское лицо, желательно галстук-бабочка
        >
        > имхо - не найдут.
        > а основная проблема - старые вожди (Мороз Симоненко витрено Грач)будут грызться
        >
        > разве что Цушко на флаг не поднимут - но блин из него левый ....
        ---Я имел в виду нечто совсем новое, по типу проектов Тигипко и Яценюка. Как показали оба проекта, за 6-9 месяцев качественной работы можно сделать многое при наличии нормального первого лица и общественного спроса. Спрос есть, лицо тоже найдется. Если найдутся продюсеры с деньгами - проект состоится.

        > >В результате образуется либо правоцентристская, либо левоцентристская коалиция во главе со свежим премьером и Украина престанет наконец-то жить кумирами, а станет жить идеологиями. Правоцентристская - более вероятно, т.к. у левого проекта+БЮТ может просто не хватить голосов, а коалиция левый проект+БЮТ+ПР - это чистый сюр.
        >
        > что то сильно оптимистично
        ---Ну а почему нет? Процесс смены элиты сейчас пойдет лавинообразно. Мы уже пять лет живем с одними и теми же людьми, о которых мнение 90% украинцев совершенно однозначное.
        ---Чего не понимают борцы с протывсихами - так это то, что Янукович сегодня не выиграл, а только немного оттянул конец ПР как влиятельной политической силы.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.02.08 | ak1001

          Re: до выборов в мае Янукович будет пытаться склеить коалицию...

          >Я имел в виду нечто совсем новое, по типу проектов Тигипко и Яценюка. Как показали оба проекта, за 6-9 месяцев качественной работы можно сделать многое при наличии нормального первого лица и общественного спроса. Спрос есть, лицо тоже найдется. Если найдутся продюсеры с деньгами - проект состоится.

          ну лица вроде есть, но больше на местных выборах
          у нас например молодой ретивый Гончаренко
          или гадкий Марков

          но они уже несколько лет светятся

          >Ну а почему нет? Процесс смены элиты сейчас пойдет лавинообразно. Мы уже пять лет живем с одними и теми же людьми, о которых мнение 90% украинцев совершенно однозначное.

          логично, жизнь идет поколения меняются

          >Чего не понимают борцы с протывсихами - так это то, что Янукович сегодня не выиграл, а только немного оттянул конец ПР как влиятельной политической силы.

          ой не кажи гоп
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2010.02.08 | damoradan

            Re: до выборов в мае Янукович будет пытаться склеить коалицию...

            ak1001 пише:
            > >Я имел в виду нечто совсем новое, по типу проектов Тигипко и Яценюка. Как показали оба проекта, за 6-9 месяцев качественной работы можно сделать многое при наличии нормального первого лица и общественного спроса. Спрос есть, лицо тоже найдется. Если найдутся продюсеры с деньгами - проект состоится.
            >
            > ну лица вроде есть, но больше на местных выборах
            > у нас например молодой ретивый Гончаренко
            > или гадкий Марков
            >
            > но они уже несколько лет светятся
            ---То, что я слышал об этих людях, их дисквалифицирует :). Нужно из Европы вытащить какого-то профессора с подвешенным языком и правильной украинской речью. Опять же, с бабочкой. Нужно абсолютно новое лицо, человек, который привык читать лекции, а не речи на митингах.
            >

            > >Чего не понимают борцы с протывсихами - так это то, что Янукович сегодня не выиграл, а только немного оттянул конец ПР как влиятельной политической силы.
            >
            > ой не кажи гоп
            ---ПР и БЮТ - проекты первой половины 2000х, скроенные под конкретных лидеров. Они достигли предела своей эффективности и сегодняшнее разочарование избирателей (как и результаты 1го тура) - лучшая оценка их перспектив в полностью изменившейся обстановке.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2010.02.08 | ak1001

              Re: до выборов в мае Янукович будет пытаться склеить коалицию...

              > правильной украинской речью. Опять же, с бабочкой. Нужно абсолютно новое лицо, человек, который привык читать лекции, а не речи на митингах.

              хз, даже представит себе трудно
              а фраза "читать лекции" сразу вызывает ассоциации с Ющом и его растеканием мыслью перед партхозактивом

              кстати ни Тигипко ни Гриценко ни Яценюк в эту степь не били, а били в "решительность, мужественность, собранность, " и т.д. и тп от гламурного фотошопа аж до трубных гласов
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2010.02.08 | damoradan

                вот...

                ak1001 пише:
                > > правильной украинской речью. Опять же, с бабочкой. Нужно абсолютно новое лицо, человек, который привык читать лекции, а не речи на митингах.
                >
                > хз, даже представит себе трудно
                > а фраза "читать лекции" сразу вызывает ассоциации с Ющом и его растеканием мыслью перед партхозактивом
                >
                > кстати ни Тигипко ни Гриценко ни Яценюк в эту степь не били, а били в "решительность, мужественность, собранность, " и т.д. и тп от гламурного фотошопа аж до трубных гласов
                Именно поэтому такой себе европейский социал-демократ - как раз то, что было бы нормальным для левого проекта. Он бы отличался от правых не только идеологией, но и поведением. Его ни с кем не спутаешь - он такой один. Пожалуй, действительно поверишь, что именно он приведет Украину в ЕС :)...

                Но на самом деле - это, конечно, детали. Посмотрим что будет с общей картиной...
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2010.02.08 | ak1001

                  надо у Шарпа спросить каким он видит левій проект и его лицо :)

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2010.02.08 | damoradan

                    он слишком радикален, его капитализм не устраивает в принципе

                    А цель левого проекта - повыдергивать левых из БЮТ и ПР, точно так же как Тигипко повыдергивал либералов. Т.е. это нечто гораздо менее радикальное, чем Шарп, начисто лишенное любых ассоциаций с коммунистами...
        • 2010.02.08 | damoradan

          поправлюсь...конфигурации Янукович-Ющенко-Тимошенко -

          уже как минимум 8 лет, а не 5.
      • 2010.02.08 | GreyWraith

        Re: до выборов в мае Янукович будет пытаться склеить коалицию...

        ak1001 пише:
        лучше конечно раньше но тоже неплохо
        Економіка вимагає негайних позитивних зрушень, так що, певно, поспішатимуть. Думаю, навіть спроби зліпити щось дієздатне з теперішньої ВР будуть недовгими...


        > >В результате образуется либо правоцентристская, либо левоцентристская коалиция во главе со свежим премьером и Украина престанет наконец-то жить кумирами, а станет жить идеологиями. Правоцентристская - более вероятно, т.к. у левого проекта+БЮТ может просто не хватить голосов, а коалиция левый проект+БЮТ+ПР - это чистый сюр.
        >
        > что то сильно оптимистично

        Є великі ризики - але є й великі можливості.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.02.08 | ak1001

          ви мене дивуєте

          >Економіка вимагає негайних позитивних зрушень, так що, певно, поспішатимуть. Думаю, навіть спроби зліпити щось дієздатне з теперішньої ВР будуть недовгими...

          типу вдруг там стратєгі і генії спасітєлі економіки зявились :)
          в першу чергу вони про себе і свої кармани подбають

          і вдругу про свої підприємства

          отут може ми щось і зловимо

          плюс надія що менше буде біготні по бюджетам і законам заднім і переднім числом

          а більше від них чекати нема чого
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2010.02.08 | GreyWraith

            Re: ви мене дивуєте (л)

            ak1001 пише:
            типу вдруг там стратєгі і генії спасітєлі економіки зявились :)

            Ага. :) А понаобiцювали, понаобiцювали...


            > в першу чергу вони про себе і свої кармани подбають
            > і вдругу про свої підприємства

            Схоже, вже додбалися:
            http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1265614647&first=1265614647&last=1265583443

            отут може ми щось і зловимо
            Може бути.
    • 2010.02.08 | Анатоль

      В чому неправий Даморадан.

      >В результате образуется либо правоцентристская, либо левоцентристская коалиция во главе со свежим премьером и Украина престанет наконец-то жить кумирами, а станет жить идеологиями

      Так вона й зараз живе ідеологіями.
      Ви просто не хочете помічати національної проблеми.
      Всі ліві-праві антагонізми будуть другорядними поки буде антагонізм про-антиукраїнський.
      І буде ця проблема головним ідеологічним розділом, допоки не буде вирішена.
      А вирішена вона буде лише тоді, коли українці будуть спокійні за існування своєї нації (про інший варіант "вирішення проблеми" я не кажу).
  • 2010.02.08 | Koala

    Re: Що далі

    На мій погляд, так:
    1. ПР+БЮТ. В чистому вигляді малоймовірно, надто вже всім хочеться кинути один одного.
    2. Янукович - Президент, Юля лишається. Нестійка коабітація, яку хитає від п.1 до повної опозиції сторін. Юля+Литвин+Комі не дають розпустити ВР.
    3. Янукович проштовхує перевибори. Звісно, за закритими списками. Результат - або а)п.2, або б)повна перемога ПР. Переділ власності програвших (і громадян, які випадково потрапили під роздачу).
    4. Юля не визнає результатів і оголошує себе переможцем. Два проплачених майдани бігають отримувати гроші то з однієї, то з другої каси. Міліція не може визначитися, кого розганяти і чи розганяти взагалі. Держава потихеньку розповзається, місцеві князьки вибивають все більше прав (та й взагалі, центру буде не до них). Закінчується приходом лісника, і дай Боже, щоб то був український народ, а не чиясь армія.
    5. Дуже малоймовірно. Юля примудряється переграти Януковича в судах (Онопенко+Портнов). ВР стагнує, але її не розпускають, щоб не міняти уряд. В.о. ПМ - Турчинов. Результат - 3б, просто програли інші.
  • 2010.02.08 | Громенко

    Нова калоліціє...

    Зек і компанія не захочуть ризикувати. Будь-які гроші витратять, щоб повністю захопити владу.
  • 2010.02.08 | Михайло Свистович

    Далі - спати, потім дивитись на ситуацію, яка складеться, а ще

    далі - думати, з ким і як саме об"єднуватися для спротиву зазіханням янучарів на все хороше. Наразі я - спати :)


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".