Особливо помітна неконструктивність позиції "проти всіх"
02/08/2010 | Чучхе
ну, припустім, була б дієва ця стаття про непідтримку жодного кандидата, люди не обрали б Тимошенко і Януковича, проголосувавши проти обох - що далі?
Ключове питання, на яке мені ніхо не дав відповідь - що далі?
Вибирати між Тігіпко і Яценюком? Так тут те саме "противсіхство" напрошується, і я не сумніваюсь, що адепти противсішної теорії в агітації за непідтрику кожного кандидата викладуться по повній.
Припустімо, ми провалили і Тігіпка з Яценюком. Вгадайте їх позицію по парі Ющенко-Гриценко
І так далі
Бо нема тієї межі, за якою голосувати проти всіх "не соромно" - доказано Чемерисом
Відповіді
2010.02.08 | Микола Гудкович
Не набридло ще?
2010.02.08 | BROTHER
І не набридне.
Це нормально, коли люде повертаються знов і знов до обговорення важкого і важливого рішення.Зараз ніхто не доведе, що голосування проти всіх МАТИМЕ негативні наслідки в тому числі і для єдності в країні, яку ми просто маємо демонструвати, щоб вороги нашої незалежності не знахабніли.
Час покаже, хто був правий. Ми ще молоді в більшості своїй. Ще побачимо, чи матиме голосування за Юлю чи ПРОТИ ВСІХ позитивні наслідки. А поки що можна побалакати на цю тему.
2010.02.08 | 123
у мене наприклад нема ніякої позиції "проти всіх"
у мене просто нема здатності вибрати з цих двох кращого (чи гіршого). я їх однаково не хочу - і голосую проти обох. це не релігія і не присяга, просто так склалося.2010.02.08 | Koala
Повністю аналогічно. Проти всіх - це не ідеологія
просто я не можу визначитися.2010.02.08 | Чучхе
Re: у мене наприклад нема ніякої позиції "проти всіх"
123 пише:> у мене просто нема здатності вибрати з цих двох кращого (чи гіршого). я їх однаково не хочу - і голосую проти обох. це не релігія і не присяга, просто так склалося.
Ну а як тре було, щоб склалося, щоб ви не голосували "проти всіх"?
Симоненко-Тягнибок - це та пара, щоб голосувати проти всіх? Чи Яценюк-Гриценко?
я до того веду, що межі, до якої соромно вибирати і не соромно вибирати, не існує
2010.02.08 | 123
Re: у мене наприклад нема ніякої позиції "проти всіх"
Чучхе пише:> 123 пише:
> > у мене просто нема здатності вибрати з цих двох кращого (чи гіршого). я їх однаково не хочу - і голосую проти обох. це не релігія і не присяга, просто так склалося.
>
> Ну а як тре було, щоб склалося, щоб ви не голосували "проти всіх"?
щоб я міг вибрати кращого з двох, і не зблював, голосуючи за нього.
> Симоненко-Тягнибок - це та пара, щоб голосувати проти всіх?
проти обох
> Чи Яценюк-Гриценко?
обрав би одного, швидше за все.
> я до того веду, що межі, до якої соромно вибирати і не соромно вибирати, не існує
у мене нема такої проблеми.
2010.02.08 | Уважний читач
Якщо дати Чучхе одну соломику, він її підніме
Якщо додати до неї ще одну соломинку - він їх теж підніме. І т.д. Я до того веду, що не існує межі кількості соломинок, які здатен підняти Чучхе.> я до того веду, що межі, до якої соромно вибирати і не соромно вибирати, не існує
2010.02.09 | Михайло Свистович
Re: у мене наприклад нема ніякої позиції "проти всіх"
123 пише:> у мене просто нема здатності вибрати з цих двох кращого (чи гіршого). я їх однаково не хочу - і голосую проти обох. це не релігія і не присяга, просто так склалося.
Так це майже у всіх, хто проти всіх, так. Буде за кого - будемо голосувати. Голосувати набагато радісніше ніж не голосувати.
2010.02.08 | Boroda__
Я так і не зрозумів
До речі - не зрозумів для чого:Вийти в недільний день з дому в мороз, поштовхатися на виборчій ділянці, виявити свою політичну волю у вигляді заяви «Та пішли ви обидва.». Якби один такий, а то – сотні тисяч з паспортом в одній кишені і з дулею в іншому.
2010.02.08 | Koala
Людям небайдужа Україна, але байдужі кандидати
Що тут незрозумілого?2010.02.09 | Михайло Свистович
Re: Я так і не зрозумів
І Вам лінк для чого, якщо такі прості речі незрозмілі: http://maidan.org.ua/static/news/2010/1265356338.html2010.02.08 | ak1001
не треба поширювати конкретне "проти обох" на "проти всіх"
я гадаю на парламентських більшість противсіхів знайде своїх кандидатів2010.02.08 | Чучхе
не думаю
по-моєму, народ тільки смак розпробує такого голосуваннятим більше. пропорційні вибори - це така штука, що в кожному спику та знайдеться пара кандидатів, через яких за весь список буде "соромно голосувати"
2010.02.08 | starlessblack
Ну і добре.
Чучхе пише:> по-моєму, народ тільки смак розпробує такого голосування
>
> тим більше. пропорційні вибори - це така штука, що в кожному спику та знайдеться пара кандидатів, через яких за весь список буде "соромно голосувати"
Ну і добре.
Бо перетворили політику у візантійське откровєніє (ну, не тут перетворили, і давно вже, але я би був радий, як би ми того позбулися) - хто нє за меня, тот протів Бога єсть.
Нормально, по споживацьки - не смачо - не купую.
Хочете, щоб купував - переконайте мене, що ваш товар добрий. Діями та результатами. Не можете? То чиї то проблеми?
(Тільки не треба сташилок. Страшені вже.)
2010.02.08 | Чучхе
порівняння виборів з купівлею товару некоректне ІМХО
Товар я можу вибрати - купити чи не купитиа влада - вона існує без моєї згоди/негоди, однак я певною мірою можу на неї впливати
2010.02.08 | starlessblack
От і я про те ж.
Чучхе пише:> Товар я можу вибрати - купити чи не купити
>
> а влада - вона існує без моєї згоди/негоди, однак я певною мірою можу на неї впливати
Влада насправді всім(!) своїм існуванням завдячує нам.
Влада не від Бога існує собі отак споонвіку, що треба з нею миритися та шукати меншого зла, а від людей, які ту владу можуть (якщо можуть хотіти, звичайно) копнути і сказати: годі.
Так народилося багато цивілізацій, і далеко не останніх. Хто-хто болотом щойно обраних керівників обляпував?
Протилежний варіант - взаємопожирання з нагоди "він не так проголосував як я би собі хотів, бо я хотів меншого зла, бо теє зло попросту неминуче для нас, ну нехай тимчасово, бо така наша доля, і т.п.". То, що я і маю на увазі під візантійщиною.
В переважній більшості випадків ми собі самі ту долю будуємо.
"Бо що буде, як магазин закриють?"
Та нічого страшного, відкриємо новий. І буде кому. Чи може де написано, що магазини по роздачі пайків то чиясь прерогатива?
Будуть приватні і доброчинні магазини, з голоду не помремо
2010.02.08 | Д. А.
А як на мене, цілком коректне
Чучхе пише:> Товар я можу вибрати - купити чи не купити
>
> а влада - вона існує без моєї згоди/негоди, однак я певною мірою можу на неї впливати
Товар теж до певного часу існує без моєї згоди/незгоди. Але, коли число незгідних купувати якийсь товар стає критичним, виробники товару змушені модернізувати його до потреб покупця, або ж йти відпочивати.
Якби було б інакше, ми б і досі обирали між кам"яною сокирою та кам"яною сокирою покращеною.
2010.02.09 | Михайло Свистович
Re: порівняння виборів з купівлею товару некоректне ІМХО
Чучхе пише:> Товар я можу вибрати - купити чи не купити
>
> а влада - вона існує без моєї згоди/негоди, однак я певною мірою можу на неї впливати
І товари існують без твоєї згоди, і на владу ти впливати можеш лише обираючи гнилі яблука і гнилі груші. Який сенс у такому впливі?
2010.02.09 | observеr
та чому ж - головне правильний контекст
уявіть що Ви в магазині маєте купити варену ковбасу,а в наявності лишилось лише два сорти. обидві смердять, але одна з них, на Вашу думку, не смертельно. тож Ви обираєте її. а противсіхи, зі словами "в сортах лайна не розбираюсь, всіх виробників на гаваї", довіряють вибір продавцю2010.02.08 | Woodstock generation
Дик слова Ваші то правильні!
starlessblack пише:> Нормально, по споживацьки - не смачо - не купую.
>
> Хочете, щоб купував - переконайте мене, що ваш товар добрий. Діями та результатами. Не можете? То чиї то проблеми?
>
> (Тільки не треба сташилок. Страшені вже.)
А якщо магазин закриють - і пайки роздаватимуть - і вже не питатимуть, чи смакує лайно, яке роздаватимуть?
Не страшилка - але ж і можливий варіант?
Отож - про що і йдеться.
Step by step.
Зберегти магазин, де можна робити вибір товару -це ж обовязково крок №1?
Покращити асортимент товару
2010.02.08 | observеr
??? а як же "Рух ім.7 лютого 2010 року"?
ak1001 пише:> я гадаю на парламентських більшість противсіхів знайде своїх кандидатів
2010.02.08 | ak1001
щось я непамятаю щоб я до нього приєднувався
том питання не до мене2010.02.21 | nigol
помер собі тихенько, і не народившись.
2010.02.08 | Shooter
Навпаки - вона вказує, що Україні потрібна...
...внормована парламентсько-президентська республіка.Щоб кожен міг "голосувати за свого".
2010.02.08 | Олена Весел
я знаю таку країну де каждий голосує за свого
відповідно до перепису населення якогось там року. Ліван називається. Але кожен голосує за свого - президента обирають християни, прем'єр-міністра мусульмани, спікера інші мусульмани і т.д. аж до найменшої посади на держслужбі... правда ото як не громадянська війна, так окупація, як не окупація, так просто заворушення, ще може бути бомбування і зовнішнє вторгнення. зато голосують за свого всігда2010.02.08 | Микола
Re: Не "бикуйте", панове.
Quod Licet Jovi, Non Licet Bovi.Уважаемые Господа (увы, лишь своего разума), проповедуемое долгие годы Заратустрой, презрение к Власти, овладело, наконец, незрелыми умами. Но, всем противсіхам скажу: Что позволено Юпитеру, то быку зась. Выражаясь, изысканно-понятным Вам языком, повторюсь: Не БЫКУЙ ! Голосование во втором туре за Тимошку рейтинг ей не подымет. Первое голосование расставило точки над і. Будучи воспитанным толерантным человеком, Заратустра ни в коей мере не покушается на Ваше Вселенское право на ошибку (по выражению Достоевского), право поступить по-своему, пусть вопреки здравому смыслу. Только, прошу Вас, Братья мои (по разуму), творить эксперименты над страной, которую Вам не будет жалко. Я даже знаю такую, по-соседству. Будете противсіхать на досрАчных парламентских.
И я приду на них вместе с Вами, нарисовать дулю Власти, чтоб мой голос не украли. Но, поставить безграмотного зека стукача (начальнику колонии врать зачем), бороться с преступностью? Зря кликуху Хам в тюрьме не дадут. Vox Populi – Vox Dei. (Глас народа – глас Божий).
2010.02.08 | пан Roller
Ну и шо? Угоспода тоже неконструктивная позиция? Зло будет покар
2010.02.08 | Pavlo
Згідно теорії необирання зла я не мав голосувати за Юща в 2004 р
оскільки він приводив до влади Балогу, який нічим не ліпший і не гірший від вашого Лозинського.http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1265202906&first=&last=&pattern=
2010.02.08 | странник
Re: Особливо помітна неконструктивність позиції "проти всіх"
Чучхе пише:>
> ну, припустім, була б дієва ця стаття про непідтримку жодного кандидата, люди не обрали б Тимошенко і Януковича, проголосувавши проти обох - що далі?
>
> Ключове питання, на яке мені ніхо не дав відповідь - що далі?
А хіба когось це цікавило? Рік тому. І пізніше. Референдум кажете??
> Вибирати між Тігіпко і Яценюком? Так тут те саме "противсіхство" напрошується, і я не сумніваюсь, що адепти противсішної теорії в агітації за непідтрику кожного кандидата викладуться по повній.
>
> Припустімо, ми провалили і Тігіпка з Яценюком. Вгадайте їх позицію по парі Ющенко-Гриценко
>
> І так далі
Не так.
Далі замість попсових брехливих програм вони повинні перейти до реальних справ.
> Бо нема тієї межі, за якою голосувати проти всіх "не соромно" - доказано Чемерисом
Є дуже проста межа.
Бо щоб противсіх набрали більше максимального кандидата потрібно стільки ж голосів.
І головне! Противсіх важливіше при виборах до ВР.
Цей закон важливіший ніж вибори президента.
Його і треба було пробивати. Було цілих 5, ну нехай 4 роки...
2010.02.08 | BROTHER
В мене запитання до "противсіхів"
От я пам'ятаю 2004 рік, пам'ятаю Юлю і Ющенко тоді, і які вони були до 2004 року. В мене до тих, хто голосував за Ющенко тоді, а зараз голосував "противсіх" такі питання:1. Ви тоді у 2004-му розуміли, що голосуючи за Ющенко ви хвактично ведете до влади тандем Ющенко+Тимошенко?
2. Чи бачили ви, що воно таке той БЮТ, яка його лідерка, до чого вона веде?
2. Чи готові ви у зв'язку з подальшим ходом подій і вашим "прости всіх" зараз визнати, що помилилися тоді?
І останнє питання, якщо ви й тоді бачили, розуміли і свідомо пішли на змову із своєю совістю, голосуючи за тандем Ющенко та Юлі, до вас питання: Що завадило вам точно так зробити зараз? Адже хоч і не так багато, але голосів Юля додала до перемоги Ющенко, то ж, якщо б її прихильники проявили тоді вашу принциповість, президентом став би Янукович ще тоді!
P.S. Я особисто притримуюсь анархічних поглядів і міг би тіки радіти, що є такі "противсіхи", як ви. Але урок чи приклад, який ми маємо можливість спостерігати в нашій історії, саме приклад з анархізмом (маю на увазі Махно) демонструє нам, що буде, якщо проукраїнські сили не об'єднаються. Якби тоді Петлюра і Махно виступили разом проти червоних, дуже можливо ми б з вами народилися в іншій державі. І та держава була б українскою.
Я теж вас не розумію, але я не є Юліним хваном. Якщо ви вважаєте, що ті 10% Юліних хванів, що дали Ющу перемогу у 2004 році, вам не допомогли, або допомогли не без поступок з їх боку - ви помиляєтесь. Юліни хвани просто об'єдналися з тими, хто був за Ющенко тому, що Ющенко був і є проукраїнським політиком.
Я не пам'ятаю, щоб Юля виступала за другу мову, а Янук завжди підкреслював, що хоче домогтись для російської мови статусу другої державної. І ви кажете, що між ними нема різниці?! Пробачте, але теза про "нема різниці" брехлива і навіть розроблена закордоном України, тобто нав'язана с зовні. Для мене є різниця між ними, між їхніми прихильниками і прибічниками.
Так, Юля це не найкращий вибір для України, але і Ющенко не був таким. Ющенко був кращим за тих, хто був запропонований. І це саме його провина в тому, що ми зараз вибирали між Юлею і Януком. Так, я згодний, що вона тягнула ковдру на себе дуже сильно, але й він ніяк дійово їй не завадив! Якби Ющенко дієво відповів Юлі на її виклик, коли вона почала відбирати в нього владу, ми б зараз обирали між Ющенком і Тимошенко! Тож Ющенко програв Юлі навіть без бою! Що завадило йому перемогти її політично?
Справа в самому Ющенко, він більш проукраїснький ніж вона, він більш інтелігентний, але він не той лідер, який перемогає замотужки. Замотужки він і тоді набрав би меньше Януковича, значно меньше. А зараз вийшло так:
- він програв Тимошенко політичну боротьбу чисто через свої вади;
- а підтримати її так, як вона пітримала його відмовився.
Принципово, кажете ви? Та який же принцип: не собі, не йому! А що, як Янукович ініціює мовне питання? Протягне Україну у СНГ чи ЄЕП?
2010.02.09 | Isoлято
Відповідь від "противсіха"
BROTHER пише:> 1. Ви тоді у 2004-му розуміли, що голосуючи за Ющенко ви хвактично ведете до влади тандем Ющенко+Тимошенко?
Особисто я не "розумів", а напевно ЗНАВ.
> 2. Чи бачили ви, що воно таке той БЮТ, яка його лідерка, до чого вона веде?
Не те щоб аж так чітко бачив... скажімо, мав підозри.
> 2. Чи готові ви у зв'язку з подальшим ходом подій і вашим "прости всіх" зараз визнати, що помилилися тоді?
Тоїсць? ТОДІ завдання було одне - забезпечити можливість розвитку української демократії (і в першу чергу - захистити волевиявлення громадян як один із головних її елементів). Завдання було виконане. Не бачу, де помилка.
> І останнє питання, якщо ви й тоді бачили, розуміли і свідомо пішли на змову із своєю совістю, голосуючи за тандем Ющенко та Юлі, до вас питання: Що завадило вам точно так зробити зараз? Адже хоч і не так багато, але голосів Юля додала до перемоги Ющенко, то ж, якщо б її прихильники проявили тоді вашу принциповість, президентом став би Янукович ще тоді!
"Ще тоді" Юля в президенти не висувалася. Питання некоректне.
> P.S. Я особисто притримуюсь анархічних поглядів і міг би тіки радіти, що є такі "противсіхи", як ви. Але урок чи приклад, який ми маємо можливість спостерігати в нашій історії, саме приклад з анархізмом (маю на увазі Махно) демонструє нам, що буде, якщо проукраїнські сили не об'єднаються.
Так само, як назва "соціалізм" не зовсім, мяхкаскажим, відповідала суспільному ладу, що склався в СССР - так само і Махна можна назвати "анархістом" с баааальшой натяшшкай. Називають, бо він сам себе так назвав...
> Якби тоді Петлюра і Махно виступили разом проти червоних, дуже можливо ми б з вами народилися в іншій державі. І та держава була б українскою.
Ну, тута можна й Скоропадського згадати... дехто його тута часто згадує...
> Я теж вас не розумію, але я не є Юліним хваном. Якщо ви вважаєте, що ті 10% Юліних хванів, що дали Ющу перемогу у 2004 році, вам не допомогли, або допомогли не без поступок з їх боку - ви помиляєтесь. Юліни хвани просто об'єдналися з тими, хто був за Ющенко тому, що Ющенко був і є проукраїнським політиком.
А зараз Ющенко не має до Тимошенко абсолютно жодного відношення - вона навіть прем'єром в разі своєї перемоги пообіцяла зробити не його, а якогось Ці-ґібка...
> Я не пам'ятаю, щоб Юля виступала за другу мову, а Янук завжди підкреслював, що хоче домогтись для російської мови статусу другої державної. І ви кажете, що між ними нема різниці?!
Це не завадило хракції БЮТ підримати сумновідомий "закон про держслужбу", де знання "опчіпанятнава" прописане як обов'язкове.
> Так, Юля це не найкращий вибір для України, але і Ющенко не був таким. Ющенко був кращим за тих, хто був запропонований. І це саме його провина в тому, що ми зараз вибирали між Юлею і Януком.
Та ні, спочатку було ше 18 кандидатів...
> Так, я згодний, що вона тягнула ковдру на себе дуже сильно, але й він ніяк дійово їй не завадив! Якби Ющенко дієво відповів Юлі на її виклик, коли вона почала відбирати в нього владу, ми б зараз обирали між Ющенком і Тимошенко! Тож Ющенко програв Юлі навіть без бою! Що завадило йому перемогти її політично?
Нагадаю, що "владу" в нього почали відбирати 8 грудня 2004 року, коли проштовхнули-таки "палітріхворму". І одного разу Ющенко Тимошенку все ж переміг - у вересні 2005-го... Треба було її "добити"? Може, ще й фізично?
> Принципово, кажете ви? Та який же принцип: не собі, не йому! А що, як Янукович ініціює мовне питання? Протягне Україну у СНГ чи ЄЕП?
Та йой... вже 20 разів ініціював... До ЄЕПи ми урочисто вступили 22 квітня 2004-го, а з СНГа, здається, і не виходили. І нічаво, живьом...
2010.02.09 | observеr
Re: Відповідь від "противсіха"
Isoлято пише:> > І останнє питання, якщо ви й тоді бачили, розуміли і свідомо пішли на змову із своєю совістю, голосуючи за тандем Ющенко та Юлі, до вас питання: Що завадило вам точно так зробити зараз? Адже хоч і не так багато, але голосів Юля додала до перемоги Ющенко, то ж, якщо б її прихильники проявили тоді вашу принциповість, президентом став би Янукович ще тоді!
> "Ще тоді" Юля в президенти не висувалася. Питання некоректне.
вона відмовилась від висування на його користь
> > Так, я згодний, що вона тягнула ковдру на себе дуже сильно, але й він ніяк дійово їй не завадив! Якби Ющенко дієво відповів Юлі на її виклик, коли вона почала відбирати в нього владу, ми б зараз обирали між Ющенком і Тимошенко! Тож Ющенко програв Юлі навіть без бою! Що завадило йому перемогти її політично?
> Нагадаю, що "владу" в нього почали відбирати 8 грудня 2004 року, коли проштовхнули-таки "палітріхворму".
нагадаю, що юля з БЮТом голосували проти. а сам Ющ - за. то хто ж цьому злому буратині дохтор?
2010.02.09 | Isoлято
Re: Відповідь від "противсіха"
observеr пише:> вона відмовилась від висування на його користь
От якби на цих виборах Ющенко відмовився висуватись на користь Тимошенко - я б, може, і не "проти всіх" голосував...
> нагадаю, що юля з БЮТом голосували проти. а сам Ющ - за. то хто ж цьому злому буратині дохтор?
Я це чудово пам'ятаю, і це ще один доказ того, що НЕ ЮЛЯ почала "відбирати у Ющенка владу".
2010.02.09 | BROTHER
Re: Відповідь від "противсіха"
Isoлято пише:> observеr пише:
> > вона відмовилась від висування на його користь
> От якби на цих виборах Ющенко відмовився висуватись на користь Тимошенко - я б, може, і не "проти всіх" голосував...
>
> > нагадаю, що юля з БЮТом голосували проти. а сам Ющ - за. то хто ж цьому злому буратині дохтор?
> Я це чудово пам'ятаю, і це ще один доказ того, що НЕ ЮЛЯ почала "відбирати у Ющенка владу".
************************************************
Це помилка, Ющенко теж не ідеальний, треба ЗАВЖДИ думати самому. Так роблять всі дорослі люде.
2010.02.09 | Budweiser
цeй лопух сам собі обрізав повноважeння
а потім винним інших знайшов, як цe з усіма слабодухими людьми - завжди винних шукають окрім сeбe.2010.02.09 | BROTHER
Відповідь "противсіху" Isoлято
Isoлято пише:> BROTHER пише:
> > 1. Ви тоді у 2004-му розуміли, що голосуючи за Ющенко ви хвактично ведете до влади тандем Ющенко+Тимошенко?
> Особисто я не "розумів", а напевно ЗНАВ.
>
> > 2. Чи бачили ви, що воно таке той БЮТ, яка його лідерка, до чого вона веде?
> Не те щоб аж так чітко бачив... скажімо, мав підозри.
Якщо Ви відповіли на перше запитання "так, знав", то не могли, просто не могли не розуміти, що поганий той солдат, що не хоче бути генералом. Ви ж не вчора народилися. То ж, якщо Ви лише мали підозри, то напевно Ваша відповідь на перше запитання неточна. Бо не може людина, навіть жінка, будучи так близько до Олімпу не спробувати дістатися до нього.
>
> > 2. Чи готові ви у зв'язку з подальшим ходом подій і вашим "прости всіх" зараз визнати, що помилилися тоді?
> Тоїсць? ТОДІ завдання було одне - забезпечити можливість розвитку української демократії (і в першу чергу - захистити волевиявлення громадян як один із головних її елементів). Завдання було виконане. Не бачу, де помилка.
Що до захисту волевиявлення... То не моя справа, але, чомусь я думаю, що Юля зараз піде по судах. Подивимось наскільки її та Вас вистачить у захисті волевиявлення. Але маю уточнити, чи Ваше "противсіх" зараз і приведення до влади Януковича замість Тимошенко теж відповідає розвитку української демократії? Тобто: чи Ви відмовились від забеспечення розвитку української цього разу, проголосувавши "противсіх"? Якщо ні, то: виходить, що президент Янукович на Вашу думку забеспечить розвиток української демократії краще, ніж Тимошенко? Так?
>
> > І останнє питання, якщо ви й тоді бачили, розуміли і свідомо пішли на змову із своєю совістю, голосуючи за тандем Ющенко та Юлі, до вас питання: Що завадило вам точно так зробити зараз? Адже хоч і не так багато, але голосів Юля додала до перемоги Ющенко, то ж, якщо б її прихильники проявили тоді вашу принциповість, президентом став би Янукович ще тоді!
> "Ще тоді" Юля в президенти не висувалася. Питання некоректне.
Ви що і дійсно не думали про те, що вона буде конкуретном Ющенко? Що вона буде висуватися на президента? За себе скажу, що я так думав спочатку, а як тільки стало відомо про отруєння Ющенка, тільки більше в цьому упевнився. Це дуже темна історія з отруєнням, невідомо хто і шо там як, але отруєння Ющенка тоді працювало на Юлю так, чи інакше. То ж у випадку поганого розвидку подій із здоров'ям тоді кандидата Ющенко, не дай Господь, вона вже тоді висувалася б. Я акщо так, то її президентські амбіції були тільки питанням часу.
>
> > P.S. Я особисто притримуюсь анархічних поглядів і міг би тіки радіти, що є такі "противсіхи", як ви. Але урок чи приклад, який ми маємо можливість спостерігати в нашій історії, саме приклад з анархізмом (маю на увазі Махно) демонструє нам, що буде, якщо проукраїнські сили не об'єднаються.
> Так само, як назва "соціалізм" не зовсім, мяхкаскажим, відповідала суспільному ладу, що склався в СССР - так само і Махна можна назвати "анархістом" с баааальшой натяшшкай. Називають, бо він сам себе так назвав...
Це смішно, все у цьому житті не на сто відсотків те, за що видається. Але час минає, все на світі змінюється. Людина, зробивши перший дуже невпевнений крок на першому або другому році життя, з часом стає чемпіоном світу з бігу. Мені дуже прикро читати від Вас такі категорично-максималістичні заяви. Чи не станете ви стверджувати, що Ющенко був ідеально на сто відсотків тим, за кого себе видавав? Але ж Ви за нього проголосували!
>
> > Якби тоді Петлюра і Махно виступили разом проти червоних, дуже можливо ми б з вами народилися в іншій державі. І та держава була б українскою.
> Ну, тута можна й Скоропадського згадати... дехто його тута часто згадує...
Це не відповідь, це - чипляння до слів, це стьоб. Пробачте, яле мені дуже бракує часу.
>
> > Я теж вас не розумію, але я не є Юліним хваном. Якщо ви вважаєте, що ті 10% Юліних хванів, що дали Ющу перемогу у 2004 році, вам не допомогли, або допомогли не без поступок з їх боку - ви помиляєтесь. Юліни хвани просто об'єдналися з тими, хто був за Ющенко тому, що Ющенко був і є проукраїнським політиком.
> А зараз Ющенко не має до Тимошенко абсолютно жодного відношення - вона навіть прем'єром в разі своєї перемоги пообіцяла зробити не його, а якогось Ці-ґібка...
Бо той бовдур Тігіпко наразі скористався своїм шансом розумніше, ніж Ющенко. Не може Ющенко не нести відповідальність за те, що якийсь Тігіпко (я й досі дивуюсь його результатові, мені це не зрозуміло), набрав більше ніж він.
>
> > Я не пам'ятаю, щоб Юля виступала за другу мову, а Янук завжди підкреслював, що хоче домогтись для російської мови статусу другої державної. І ви кажете, що між ними нема різниці?!
> Це не завадило хракції БЮТ підримати сумновідомий "закон про держслужбу", де знання "опчіпанятнава" прописане як обов'язкове.
Знов стьоб - Янук виступав, а вона ні - це хвакт. А Ваше "противсіх" може дати владу саме йому, а не їй.
>
> > Так, Юля це не найкращий вибір для України, але і Ющенко не був таким. Ющенко був кращим за тих, хто був запропонований. І це саме його провина в тому, що ми зараз вибирали між Юлею і Януком.
> Та ні, спочатку було ше 18 кандидатів...
Стьоб, стьоб і ще раз стьоб. А час мина. Життя іде, просвітку не видно...
>
> > Так, я згодний, що вона тягнула ковдру на себе дуже сильно, але й він ніяк дійово їй не завадив! Якби Ющенко дієво відповів Юлі на її виклик, коли вона почала відбирати в нього владу, ми б зараз обирали між Ющенком і Тимошенко! Тож Ющенко програв Юлі навіть без бою! Що завадило йому перемогти її політично?
> Нагадаю, що "владу" в нього почали відбирати 8 грудня 2004 року, коли проштовхнули-таки "палітріхворму". І одного разу Ющенко Тимошенку все ж переміг - у вересні 2005-го... Треба було її "добити"? Може, ще й фізично?
Я саме і кажу за 2005 рік. Якби Ющенко поквапився за майбутнє рішуче і з розумом, ми б зараз обирали між ним, Ющенком, і нею, Тимошенко. І я б із задоволенням проголосував за нього, як і зробив у першому турі цього разу.
>
>
> > Принципово, кажете ви? Та який же принцип: не собі, не йому! А що, як Янукович ініціює мовне питання? Протягне Україну у СНГ чи ЄЕП?
> Та йой... вже 20 разів ініціював... До ЄЕПи ми урочисто вступили 22 квітня 2004-го, а з СНГа, здається, і не виходили. І нічаво, живьом...
Гхм, живемо?! Так можна все виправдати, навіть ядерне бомбордування Хиросими, адже японці все одно живуть, або гітлеровські концтабори - Гітлер знищив багато народу у концтаборах, але ж люде живуть попри це, то ж нічого страшного? І Сталін вбив багато людей, українців, наприклад...
В СНГ ми ніколи на 100 відсотків не були, а про ЄЕП ось тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE Не пишіть дурниць - девальвуєте свої слова.
2010.02.11 | Isoлято
Тобто "противсіхи" знов у всьому винуваті? Яснінька...
BROTHER пише:> Якщо Ви відповіли на перше запитання "так, знав", то не могли, просто не могли не розуміти, що поганий той солдат, що не хоче бути генералом. Ви ж не вчора народилися. То ж, якщо Ви лише мали підозри, то напевно Ваша відповідь на перше запитання неточна. Бо не може людина, навіть жінка, будучи так близько до Олімпу не спробувати дістатися до нього.
Ууу... от шо Ви мали на увазі під "до чого веде Юля"... Ну тоді слухайте: в тому, що ВОНА теж колись захоче стати президентом, я АБСОЛЮТНО не сумнівався, і це АБСОЛЮТНО мені не заважало голосувати за Ющенка, знаючи, що він "в тандемі" з Тимошенко. Я чудово собі уявляв, що в майбутньому вони стануть конкурентами в політиці - це цілком природно і жодного злочину в цьому нема. Інших натомість речей я від Юлі все-таки не чекав (хоча й відчував, шо вона на них здатна)... а оскільки ВОНА їх все ж припустилася - то й отримала мого "противсіха".
> Що до захисту волевиявлення... То не моя справа, але, чомусь я думаю, що Юля зараз піде по судах. Подивимось наскільки її та Вас вистачить у захисті волевиявлення.
Ну Ви ж мене до такої особи... та чё сцісьняццо - до Баґіні... не примазуйте! ВОНА не оцінить!
> Але маю уточнити, чи Ваше "противсіх" зараз і приведення до влади Януковича замість Тимошенко теж відповідає розвитку української демократії?
Не перемішуйте моє "противсіх" з "приведенням до влади Януковича". Воно має відношення одне до одного лише в уяві затятих фанатів Юлі.
> Тобто: чи Ви відмовились від забеспечення розвитку української цього разу, проголосувавши "противсіх"? Якщо ні, то: виходить, що президент Янукович на Вашу думку забеспечить розвиток української демократії краще, ніж Тимошенко? Так?
Звідки воно у Вас так "виходить" і при чому тута моє "противсіх" - вупор ніпрілажу. Якщо Вас цікавить моя думка з приводу останнього питання - вони ОБИДВА цього розвитку однаково НЕ ЗАБЕЗПЕЧАТЬ.
> Ви що і дійсно не думали про те, що вона буде конкуретном Ющенко? Що вона буде висуватися на президента?
Пафтарюся: я не просто "думав", що ВОНА "буде конкуретном" - я про це ЗНАВ. І чого-чого, а цю можливість я жодним "політичним гріхом" не вважав і не вважаю.
> Це смішно, все у цьому житті не на сто відсотків те, за що видається. Але час минає, все на світі змінюється. Людина, зробивши перший дуже невпевнений крок на першому або другому році життя, з часом стає чемпіоном світу з бігу. Мені дуже прикро читати від Вас такі категорично-максималістичні заяви. Чи не станете ви стверджувати, що Ющенко був ідеально на сто відсотків тим, за кого себе видавав? Але ж Ви за нього проголосували!
От якби я був "таким максималістом", як оце ВИ мене малюєте - то вже й у 2004-му за Ющенка не голосував би. Бо я чітко собі уявляв, що ця людина вийшла "з надр" q-чмівської влади, а отже, чісцінькім він теж бути не може - такі там довго не затримувался (або ж ЗНЕНАЦЬКА зустрічалися з випадковим вечірнім КАМАЗом). Тимошенко - з тої ж "абойми", але в неї "плюсів", що хоч трохи зрівноважують "мінуси", майже нема.
> Це не відповідь, це - чипляння до слів, це стьоб. Пробачте, яле мені дуже бракує часу.
Тю... на якбитолоґію, бачу, зовсім не бракує!
> Бо той бовдур Тігіпко наразі скористався своїм шансом розумніше, ніж Ющенко. Не може Ющенко не нести відповідальність за те, що якийсь Тігіпко (я й досі дивуюсь його результатові, мені це не зрозуміло), набрав більше ніж він.
Та Вам таки багато чого "не зрозуміло". Може, цей мій "роздум" Вас трохи просвітить?
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1264725655&first=1265319614&last=1265277969
А якщо коротко - успіх Ця-ґібкі пояснюється тим, що в українському суспільстві існує ненормально високий попит на "тфёрррдую рукуъ". І велика кількість тих, хто обирав Ющенка, чогось її у ньому відчули (може, воно й непогано попервах було... але в майбутньому такий "лохторат" буде постійно тягти нас назад до Євразії). А коли побачили, що Ющенко власноруч усіх нечесних ментів і суддів-хабарників не пересадив, зряплату всім з власної кишені не підняв, і навіть не зробив, шоб сміття з кожного двору вчасно вивозили - то й зарюмсали: "Та який же він лііідєр? Оно Ця-ґібка - гарний хлоп, увєрінний вєсь такой, фкасцюмчікє... Оцей навідьоть парядак!"
> Стьоб, стьоб і ще раз стьоб. А час мина. Життя іде, просвітку не видно...
Блін, Ви там підіть валір’янки попийте, чи шо... Я ж Вас не звинувачую в тому, шо Україна має 34 мульярди бяксів зовнішнього боргу, які ще невідомо як віддавати - хоча це ж Ваша улюблена Юля так "наурядувала", а Ви ж навіть не "противсіх", а відверто ЗА ВОНУ!
> Я саме і кажу за 2005 рік. Якби Ющенко поквапився за майбутнє рішуче і з розумом, ми б зараз обирали між ним, Ющенком, і нею, Тимошенко. І я б із задоволенням проголосував за нього, як і зробив у першому турі цього разу.
Ви такі да проффесор якбитолоґії... Ну добре, як Ви цю складну науку так уже полюбляєте - тоді зловжийте моїм часом і поясніть: ЯК Ющенко мусив "поквапитися за майбутнє", щоб Вам догодити?
> В СНГ ми ніколи на 100 відсотків не були, а про ЄЕП ось тут: http://ru.wikipedia.org/...
Ви сильно довіряєте "рукіпєдії"? Особливо цьому місцю: "Украина, однако, с первых же дней начала тормозить процесс формирования ЕЭП, стремясь к получению односторонних политических и экономических преимуществ" (хоча все було з точністю до навпаки - це Ерефія відмовилася відміняти мита на українські товари)? А Вас нісмущяїт, шо там ні словом не згадується дата "22 квітня 2004", коли угода про ЄЕП була ратифікована Верховною Радою?
> Так можна все виправдати, навіть ядерне бомбордування Хиросими, адже японці все одно живуть, або гітлеровські концтабори - Гітлер знищив багато народу у концтаборах, але ж люде живуть попри це, то ж нічого страшного? І Сталін вбив багато людей, українців, наприклад...
Не треба перекручувати мої слова. Всі перелічені події/явища ВЖЕ відбулися і отримали історичну оцінку. А я мав на увазі, що ті страшилки, які Ви тут наводите - ще далеко не найгірше з того, що нас може чекати. Хоча б тому, що ми "з цим" фактично вже давно живемо.
Отже - не треба з хворої голови на мою.
2010.02.21 | BROTHER
Тобто "противсіхи" досягли того, чого хтіли
Isoлято пише:> Отже - не треба з хворої голови на мою.
*********************************************
Раз "противсіхи" по суті мають бажаний результат - то їм і відповідати за нього. І ніхто ще не довів, що Ваша "противсішня" голова не хвора, життя розсудить, може моя голова хвора, а може й Ваша, а може так статися, що оби дві нездорові. Я особисто Вас не звинувачую, але й не розумію. Я так звик - нема моркви, роблю суп типу борщу - без моркви. А Ви кажете, що не треба взагалі той суп варити без моркви, бо то вже не є борщ, а іншого нам не треба. І хто з нас правий у такій собі куховарні, поки що не ясно.
2010.02.21 | Isoлято
Тоді не треба про Тимошенку в умовному способі, добре?
BROTHER пише:> Раз "противсіхи" по суті мають бажаний результат - то їм і відповідати за нього.
Особисто мені жодний з "результатів" не був бажаним. Тож і відповідальності за нього я на себе брати не хотів.
> І ніхто ще не довів, що Ваша "противсішня" голова не хвора, життя розсудить, може моя голова хвора, а може й Ваша, а може так статися, що оби дві нездорові.
Так з цього і треба починати. Бо всі звинувачення на адресу "противсіхів" виходять з того, що ото "дякуючи" ним ми отримали якийсь "гірший" варіант розвитку України... Аксціцєсь, бацінька - жодного "розвитку" ні в тому, ні в тому випадку не передбачається. Треба виходити з цього, а не з того, "що було б, якби". Трактатів по якбитолоґії я і сам можу накльопати півтони - но зочєм?
> Я особисто Вас не звинувачую, але й не розумію. Я так звик - нема моркви, роблю суп типу борщу - без моркви. А Ви кажете, що не треба взагалі той суп варити без моркви, бо то вже не є борщ, а іншого нам не треба.
Тутки такоє (©Адвокат...®): уявіть собі, що Ви варите борщ... з морквою чи без - нема різниці, бо їсти його будете НЕ ВИ. В такій ситуяції особисто я волію взагалі абламаццо і не заморочуватися жодною кулінарією!
2010.02.09 | kotygoroshko
на словах і на ділі
BROTHER пише:> Я не пам'ятаю, щоб Юля виступала за другу мову,
а я пам*ятаю
виступи Юлі на тему другої мови краще слухати з вуст її одеського плеча Ігора Маркова
ну і Лозінський також стояв на межі нагородження званням Героя України з подачі Юлі за вбивство того бомжа, а Луценко з екранів телевізорів клявся що має докази що Лозінський вступив у нерівний двобій проти озброєнного злочинця
а Янукович тихо звалив в Турцію на той час коли Кушнарьова вивезли на полювання...
2010.02.09 | BROTHER
За Вашими словами виходить, Петлюру справедливо вбили за погроми
2010.02.09 | Andrij
Мислeвірус "проти всіх" - вдала спроба вбити український вибір
Уявіть собі, аби латвійці, замість забрати в росіян право голосувати в їх країні, проголосували б самі "проти всіх". Мали б зараз члeна ЄЕП Латвію. З другою дeржавною мовою та корупцією по самі вуха.2010.02.09 | Мартинюк
От знову цей "вонанізм" почався
ВОНА - це не Україна. Вибір Тимошенко це не вибір України.2010.02.09 | Andrij
Ви нe маєтe рації суто арифмeтично
Хоч по рeзультатах пeршого туру, хоч другого. Голосували проти всіх дeсь 5%. Рeшта українців робили вибір. За Януковича проголосували майжe всі eтнічні росіяни та нацмeншини. Звичайно, вам хотілося б думати, що цe всe нe так. Алe в "латвійській" Україні прeзидeнтом зараз була б Тимошeнко.Мартинюк пише:
> ВОНА - це не Україна. Вибір Тимошенко це не вибір України.
2010.02.21 | kotygoroshko
добре, що ця лярва не стала президентом України
нехай спробує щастя в етнічній Вірменіїі Лозинського з педофілами туди забере
Andrij пише:
> Хоч по рeзультатах пeршого туру, хоч другого. Голосували проти всіх дeсь 5%. Рeшта українців робили вибір. За Януковича проголосували майжe всі eтнічні росіяни та нацмeншини. Звичайно, вам хотілося б думати, що цe всe нe так. Алe в "латвійській" Україні прeзидeнтом зараз була б Тимошeнко.
>
>
> Мартинюк пише:
> > ВОНА - це не Україна. Вибір Тимошенко це не вибір України.
2010.02.21 | Andrij
Re: добре, що ця лярва не стала президентом України
Мабуть, ввeдeння російської, база Росії в Ceвастополі щe на 50 років, рeгулярні поїздки "Прeзидeнта" на килим в Москву, "благословeння" від московських попів та інші дрібнички вас нe дужe засмучують.2010.02.21 | rais
Re: добре, що ця лярва не стала президентом України
...ввeдeння російської, база Росії в Ceвастополі щe на 50 років, рeгулярні поїздки "Прeзидeнта" на килим в Москву, "благословeння" від московських попів, Репресії та переслідування тих, хто підтримав вибір 2004 року... Це така помста противсіхів Україні І УКРАЇНЦЯМ за якусь "лярву"? Стратеги. Красавці толерантні. Вже не кажу про те, що Президентом просто стає уголовник, за покірною згодою недолугих окраїнців... То кому з цього добре?2010.02.21 | kotygoroshko
думаю, гірше ніж з Ющенком вже не буде
це хуйло так і не забезпечило бандитам тюрмитому вибір-2010 був вибором між Ющенком, Ющенком і "проти всіх"
rais пише:
> ...ввeдeння російської, база Росії в Ceвастополі щe на 50 років, рeгулярні поїздки "Прeзидeнта" на килим в Москву, "благословeння" від московських попів, Репресії та переслідування тих, хто підтримав вибір 2004 року... Це така помста противсіхів Україні І УКРАЇНЦЯМ за якусь "лярву"? Стратеги. Красавці толерантні. Вже не кажу про те, що Президентом просто стає уголовник, за покірною згодою недолугих окраїнців... То кому з цього добре?
два мільярди долларів коштує новий саркофаг для Чорнобиля - на нього грошей при президентові Ющенку не знайшли, зате закопали мільярд у будівництво моста через Дніпро - http://unian.net/ukr/news/news-363666.html , на мільярд закупили "ліків" від "свинячого грипу", ну і на супутник телекомунікаційний - теж мільярд
2010.02.21 | Мартинюк
Знаєте притчу про поросят під дубом ?
Які визбиравши жолуді почали рити землю попід цим дубом в надії знайти ще . Дуб всох, а поросятам довелося наступного року дуже сильно схуднути.Так от ви зараз нагадуєте одне з тих поросят.
Але гадаю що ще цього року ви зможете переконатися що "може бути набагто гірше"
kotygoroshko пише:
> це хуйло так і не забезпечило бандитам тюрми
> тому вибір-2010 був вибором між Ющенком, Ющенком і "проти всіх"
???
> два мільярди долларів коштує новий саркофаг для Чорнобиля - на нього грошей при президентові Ющенку не знайшли, зате закопали мільярд у будівництво моста через Дніпро - http://unian.net/ukr/news/news-363666.html , на мільярд закупили "ліків" від "свинячого грипу", ну і на супутник телекомунікаційний - теж мільярд
Якщо ти хоч раз голосував за Тимошенко у 2006, 2007, чи навіть зараз у другому турі то сьогодні не можеш мати жодних претезій до Ющенка - його повноваження були повністю урізані до предствницьких і культурно-парадних функцій спільними голосуваннями БЮТу , Реґіонів та інших комсомольців і бандюків. До речі голосування проходило під подібні крики : "хуйло не забезпечило, не взуло, не вкрало і не поділило" ...
2010.02.21 | kotygoroshko
я ще ні разу не голосував за Януковича, але в майбутньому буду
Мартинюк пише:> ... його повноваження були повністю урізані до предствницьких і культурно-парадних функцій спільними голосуваннями БЮТу , Реґіонів та інших комсомольців і бандюків...
ато ці соплі від ганчірок-лузерів з виправдовуваннями вже дістали
людина може бути ганчіркою, імпотентом і долбойобом не тому, що любить бджіл, а тому що вона ганчірка, імпотент і долбойоб
а культурно-парадні досягнення Ющенка то да, йдуть з усіх телеканалів, в кінотеатрах і на прилавках всіх газетних кіосків
2010.02.21 | Мартинюк
Невже за Юлю ні разу не голосував?
???2010.02.21 | kotygoroshko
на щастя, в той короткий період, коли ця лярва виглядала
значно адекватніщою за Ющенка - ніяких підходящих виборів не булоа що, було за що їй голосуванням віддячити?
коли вона зняла з бойового чергування ракети і послала їх в Грузію? так то не вона
чі коли вона виловила в Криму політбіженців з Узбекистану і видала їх? теж, здається не вона - не підконтрольне їй СБУ
2010.02.21 | kotygoroshko
жаль, що ваш "дуб" вважав своїх виборців людьми третього сорту
і його презирство до виборців не дозволяло пояснювати їм свої дії хочаби через безкоштовний блог в інтернеті2010.02.21 | Мартинюк
Ну ось Бродський з Гриценокм писали , а не проголосували за них
бо ідеї у них були якісь дивні ...2010.02.21 | kotygoroshko
і Противсіх писав, і Лупан до цих пір пише, але ви МАНІПУЛЮЄТЕ
Мартинюк пише:> бо ідеї у них були якісь дивні ...
Бродський з Гриценком не були провальними Президентами України, тому за них проголосували настільки, наскільки їм повірили,
а от Ющенку голосів дали точно по заслугам
а заслуги у нього перед Україною, як вважає народ України - В МЕЖАХ статистичної похибки
Ющенко своїми 5 роками на посту Президента переконливо довів справами що він ноль, ніхто, пусте місце.
2010.02.21 | kotygoroshko
ні, мене засмучує лярва, яка має Маркова за праву руку, а Лозінс
ького за лівуAndrij пише:
> Мабуть, ввeдeння російської, база Росії в Ceвастополі щe на 50 років, рeгулярні поїздки "Прeзидeнта" на килим в Москву, "благословeння" від московських попів та інші дрібнички вас нe дужe засмучують.
ні, мене не засмучують дауни, не здатні вивчити українську мову за 20 років Незалежності України
а от підараси, які проповідують українською - мене засмучують значно більше
з одним таким гандоном я спілкувався в Миколаївській області вживу, але в інтернеті такі персонажі зустрічались рідше раніш
а от зараз їх стає більше - можливо це побічний ефект українізації
П.С. зверни увагу, що Лярва за свої часи прем*єрства і більшості у ВР так і не прийняла закону про сприяння українському кінематографу,
а Янукович прийняв у перші дні після виграшу на виборах
2010.02.11 | Чучхе
В принципі Янукович від Тимошенко відрізняється не більше ніж
В принципі Янукович від Тимошенко відрізняється не більше ніж від того ж Ющенка, але в 2004-му році було "не соромно" голосувати, а в 2010 раптом стало "соромно"2010.02.21 | Andrij
Re: В принципі Янукович від Тимошенко відрізняється не більше ніж
Чучхе пише:> В принципі Янукович від Тимошенко відрізняється не більше ніж від того ж Ющенка, але в 2004-му році було "не соромно" голосувати, а в 2010 раптом стало "соромно"
Мeні здаєтсья, Янукович допоможe прикрити цeй сором cкасуванням виборів як таких.
2010.02.21 | kotygoroshko
не скасує
Andrij пише:> Мeні здаєтсья, Янукович допоможe прикрити цeй сором cкасуванням виборів як таких.
я був спостерігачем на першому турі - за Януковича голосувало вдвічі більше ніж за Лярву без усіляких фальсифікацій
ця країна за Януковича і чесні вибори це підтвердили
крім того, ці вибори зробили Януковича вільним від Кремля, оскільки виграв він чесно і без допомоги кацапстану
2010.02.22 | Andrij
Re: не скасує
kotygoroshko пише:> Andrij пише:
> > Мeні здаєтсья, Янукович допоможe прикрити цeй сором cкасуванням виборів як таких.
>
>
> я був спостерігачем на першому турі - за Януковича голосувало вдвічі більше ніж за Лярву без усіляких фальсифікацій
Дe?
>
> ця країна за Януковича і чесні вибори це підтвердили
>
> крім того, ці вибори зробили Януковича вільним від Кремля, оскільки виграв він чесно і без допомоги кацапстану
Ну й як цe завадить скасуванню майбутніх виборів?
2010.02.09 | Михайло Свистович
Це хіба що таким, як ти, помітна
Чучхе пише:>
> ну, припустім, була б дієва ця стаття про непідтримку жодного кандидата, люди не обрали б Тимошенко і Януковича, проголосувавши проти обох - що далі?
>
> Ключове питання, на яке мені ніхо не дав відповідь - що далі?
Далі отут: http://maidan.org.ua/static/news/2010/1265356338.html
І тебе туди запрошували.
>
> Бо нема тієї межі, за якою голосувати проти всіх "не соромно" - доказано Чемерисом
Нічого ним не доказано, бо до 2002-го включно він ще голосував. Не знаю, чи голосував у 2006-2007-му.
2010.02.09 | Чучхе
Re: Це хіба що таким, як ти, помітна
Михайло Свистович пише:> > Бо нема тієї межі, за якою голосувати проти всіх "не соромно" - доказано Чемерисом
>
> Нічого ним не доказано, бо до 2002-го включно він ще голосував. Не знаю, чи голосував у 2006-2007-му.
В 2004-му не голосував точно
Більше того - ще й закликав нікого не голосувати (хоча голосування проти є набагато більш приватною справою виборя, аніж голосування за НМД)
2010.02.09 | Людмила
тут все таки варто не плутати
принципове "противсіхство", яке також вважаю неконструктивним, і голосування проти ДВОХ кандидатів.бо двоє таки можуть бути (цілком випадково
2010.02.09 | observеr
звичайно. бо принципове противсіхство мені більш зрозуміле
ніж локальна допомога януковичуЛюдмила пише:
> принципове "противсіхство", яке також вважаю неконструктивним, і голосування проти ДВОХ кандидатів.
> бо двоє таки можуть бути (цілком випадково
2010.02.21 | Михайло Свистович
Re: звичайно. бо принципове противсіхство мені більш зрозуміле
observеr пише:> ніж локальна допомога януковичу
Це не була локальна допомога Януковичу. Ті, хто голосував проти всіх, не зобов"язані були голосувати за Тимошенко. Багато з них проголосували б за Януковича, якби їх зобов"язали вибрати один з двох варіантів, а третього не дано. Так що голосування проти всіх можна з таким саме успіхом назвати локальною допомогою Тимошенко.
2010.02.21 | rais
Чі не запіздно кошеня тикати носом у недолугість власного лайна?
2010.02.22 | Микола Гудкович
MOD: Припиніть цю фекальну феєрію
Якщо маєте напад копролалії, то лікуйтеся.