взагалі якщо виходити з того що і Юля і Вітя мають піти геть
02/14/2010 | 123
з політичної сцени, то програш Юлі має стати першим кроком її маргнілазації. З цієї точки зору розвал БЮТ, з відходом від нього великого бізнесу (Буряки, Губський, Фельдман тощо) з одного боку та нацдемів (екс-ПРП та інші) з другого був би корисним епізодом. Тому було б корисним видавлювання Юлі з уряду.
Юля намагатиметься лишитися провідним гравцем на полі "прозахідний електорат", і чим швидше вона тут обламається, тим краще. Облому сприятиме поява і прогрес нормальних конкурентів на цьому полі. Для цього Ющенко має звільнити для них місце, найкраще б сам пішов.
Вітя ж піде геть автоматично за результатами своєї праці - якщо тільки йому не вдасться згорнути демократичні інститути настільки, що нормальні вибори стануть неможливими. Вітя переміг, можна сказати, випадково - бо в нього був дуже слабкий конкурент. Як такий він не має переважної підтримки в українців, і навряд чи його дії у влади сприятимуть зростанню підтримки.
Юля намагатиметься лишитися провідним гравцем на полі "прозахідний електорат", і чим швидше вона тут обламається, тим краще. Облому сприятиме поява і прогрес нормальних конкурентів на цьому полі. Для цього Ющенко має звільнити для них місце, найкраще б сам пішов.
Вітя ж піде геть автоматично за результатами своєї праці - якщо тільки йому не вдасться згорнути демократичні інститути настільки, що нормальні вибори стануть неможливими. Вітя переміг, можна сказати, випадково - бо в нього був дуже слабкий конкурент. Як такий він не має переважної підтримки в українців, і навряд чи його дії у влади сприятимуть зростанню підтримки.
Відповіді
2010.02.14 | Taras-ods
Re: взагалі якщо виходити з того що і Юля і Вітя мають піти геть
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1266014167&first=&last=&pattern=Щира українка Тимошенко, не виграла але надкусила
те що тільки тимошенко могла програти януковичу вже нема сумнівів, ні Ющ, ні Тигипко ні Яценюк такого не подарували януковичу, крапка.
зараз треба нові вибори до ВР. Хто на Вашу думку має здатність згуртувати проукраїнський лекторат на наступних виборах?
може Пора зробити народний праймеріз лідера, чи групу лідерів здатних отримати перемоги на виборах до ВР?
2010.02.14 | Адвокат ...
Я б почав з праймеріз "трохи психів". Тіпо,-- для почину.
2010.02.14 | 123
хтось заважає?
2010.02.14 | Адвокат ...
Я,-- так точно,-- НЄ!!!!!!
2010.02.14 | 123
один Адвокат "би почав", інший - "точно нє".плюралізм!
2010.02.14 | Адвокат ...
Я б,-- і не починав би. І не починав. І починати не збираю сь.
Алє,-- й нікому не заважаю.2010.02.14 | Адвокат ...
Ги-ги, кулєго, ги-ги!
123 пише:> з політичної сцени, то програш Юлі має стати першим кроком її маргнілазації. З цієї точки зору розвал БЮТ, з відходом від нього великого бізнесу (Буряки, Губський, Фельдман тощо) з одного боку та нацдемів (екс-ПРП та інші) з другого був би корисним епізодом. Тому було б корисним видавлювання Юлі з уряду.
Так, ібо спонсори совко-нацистів поіздєржалісь зєло!
> Юля намагатиметься лишитися провідним гравцем на полі "прозахідний електорат", і чим швидше вона тут обламається, тим краще. Облому сприятиме поява і прогрес нормальних конкурентів на цьому полі. Для цього Ющенко має звільнити для них місце, найкраще б сам пішов.
Хто ті герої-рятівники Нації та Держави? Как зовут, как фамілія?
> Вітя ж піде геть автоматично за результатами своєї праці - якщо тільки йому не вдасться згорнути демократичні інститути настільки, що нормальні вибори стануть неможливими. Вітя переміг, можна сказати, випадково - бо в нього був дуже слабкий конкурент. Як такий він не має переважної підтримки в українців, і навряд чи його дії у влади сприятимуть зростанню підтримки.
А хто ж такий моцьній в укр-сучь-політикумі, що не дасть Хаму "згорнути демократичні інститути настільки, що нормальні вибори стануть неможливими"? Как зовут, как фамілія?
Юща,-- нах, ТЮлю,-- нах. Шляхетно, дуже шляхетно, а далі? Тягнибок,-- аццкій фожист в просто бяка, Костенко,-- нарцис і тюхтя, Тарасюк,-- чістой води пріспособлєнінєц, Пинзенник,-- кволий. Хто там ще залилишив сь з націоналістів, демократів та лібералів? Как зовут, как фамілія?
2010.02.14 | Taras-ods
Хмара, Кириленко
Адвокат ... пише:Хто там ще залилишив сь з націоналістів, демократів та лібералів? Как зовут, как фамілія?
Хмара, Кириленко
Мало! Давайте шукати ще разом.
2010.02.14 | Адвокат ...
Соррьки, кулєго, алє,-- "марґіналов нє прєдлаґать!"
2010.02.14 | Taras-ods
назвіть призвіща не марґіналов
чи стидаетесь?2010.02.14 | 123
попит створюватиме пропозицію
2010.02.14 | Адвокат ...
Політика, кулєґо,-- не базар. Пора вже ж трохом подорослішати!
2010.02.14 | Taras-ods
невже крім тимошенко губського фельдмана крука лозинського
та інших Ваших фаворитів нема політиків? всі маргінали?2010.02.14 | Адвокат ...
Як би Ви були уважні аж так, що б я не мав хибного враження, що
замість гольовою Ви намагаєте сь "місьліть" иншим орґаном, Ви б побачили, що нікого із згаданих Вами "достойників", окрім ТЮльки, я не у політичні лідери не причисляв. Спробуйте замінити гардвер та софтвер!2010.02.14 | Taras-ods
Білу Королеву грає бандитська світа.
я не їм котлети засрані мухами.2010.02.14 | Олена Весел
та невже? а що наступні 5 років робити будете?
2010.02.14 | Адвокат ...
А нєібьот! Що Хам скаже,-- те й арбайтен будуть.
Ібо бєсплатний труд на Ахмєтку асвабаждаєт ат ґєтай аццкой ТЮліщі!!!2010.02.14 | Taras-ods
якщо Хам надає Крукам бітой по голові то я ему подякую
Адвокат ... пише:> Ібо бєсплатний труд на Ахмєтку асвабаждаєт ат ґєтай аццкой ТЮліщі!!!
і не треба лякати нас портновами губськими фельдманами, ми без них якось проживемо.
2010.02.14 | Адвокат ...
Я вже втомив сь з Ваших "нєтлєнок" си сміяти.
2010.02.14 | Олена Весел
нарешті пан вербалізував свою симпатію
і продемонстрував, що таки здатен розрізнити сорти того, чого більшість противсіхів розрізняти категорично відмовляються...2010.02.14 | Taras-ods
А Юля з Вами особисто поділилася різницею у ціні на газ2009?
Олена Весел пише:> і продемонстрував, що таки здатен розрізнити сорти того, чого більшість противсіхів розрізняти категорично відмовляються...
то Ви зразу були здатні розрізніти сорти того
2010.02.14 | Олена Весел
я пану ще раз зауважую, що я пана не про Юлю питаю
а виключно про панові смакові пріоритети, які пан вважає за потрібне всім продемонструвати. лише уточнюю так би мовити думки пана щодо його смакових уподобань, які, як відомо з медицини, майже завжди мають під собою певні фізіологічні потреби організму2010.02.14 | Taras-ods
Re: я пану ще раз зауважую, що я пана не про Юлю питаю
Олена Весел пише:> а виключно про панові смакові пріоритети, які пан вважає за потрібне всім продемонструвати. лише уточнюю так би мовити думки пана щодо його смакових уподобань, які, як відомо з медицини, майже завжди мають під собою певні фізіологічні потреби організму
пан напевне знає що їсти гречку не від тимошенко не від януковича не буде
2010.02.14 | Олена Весел
пан все ще тікає від відповіді
тому доведеться спростити для пана завдання, і ще раз задати пану те саме питання, ба навіть у трішки переформульованому вигляді, що пан у підсумку змушений буде їсти наступні 5 років?2010.02.14 | Taras-ods
А що, без Йулі нема що робить?
2010.02.14 | Олена Весел
А я у даному випадку не про неї питала
Я питала як пан називає те, що збирається найближчі 5 років "їсти"...2010.02.14 | Taras-ods
якщо Хам настучить Крукам бітой
Олена Весел пише:> Я питала як пан називає те, що збирається найближчі 5 років "їсти"...
то їсти вистачить
2010.02.14 | Олена Весел
а пан впевнений що встигне
долетіти до того по чому настучали швидше мухи?2010.02.14 | Taras-ods
Re: а пан впевнений що встигне
Олена Весел пише:> долетіти до того по чому настучали швидше мухи?
пану чужі котлети не потріблі, хай його не чіпають
2010.02.14 | Олена Весел
то пан скаже, що має намір їсти
наступні 5 років в політичному сенсі чи і далі буде тікати від відповіді?2010.02.14 | 123
дуже глибока думка, відчувається дорослість
2010.02.14 | Taras-ods
Re: попит створюватиме пропозицію
Саме так!давайте збиремо коло політиків котрим можно довірити державу.
2010.02.14 | Адвокат ...
Хто не давав? Хто не дає? Хто не дасть,-- я знаю.
Taras-ods пише:> Саме так!
>
> давайте збиремо коло політиків котрим можно довірити державу.
2010.02.14 | Taras-ods
і хто?
2010.02.14 | Max
З чого лахаємо?
Адвокат ... пише:> Юща,-- нах, ТЮлю,-- нах. Шляхетно, дуже шляхетно, а далі? Тягнибок,-- аццкій фожист в просто бяка, Костенко,-- нарцис і тюхтя, Тарасюк,-- чістой води пріспособлєнінєц, Пинзенник,-- кволий. Хто там ще залилишив сь з націоналістів, демократів та лібералів? Как зовут, как фамілія?
А чому то "Юща,-- нах"?
І Тягнибок: він цілком добре пасує на роль "меншого зла" (бо таки є меншим злом від Юльки чи Янука).
Як не буде ліпшої альтернативи, то на евентуальних позачергових виборах буду на ВО Свободу голосувати, ще й декого можу загітувати так само зробити.
Костенко-Тарасюк-Пинзеник мають іти погуляти лісом, то згода.
2010.02.14 | Адвокат ...
Питання не пойняв, алє атвєчяю:
Max пише:> Адвокат ... пише:
> > Юща,-- нах, ТЮлю,-- нах. Шляхетно, дуже шляхетно, а далі? Тягнибок,-- аццкій фожист в просто бяка, Костенко,-- нарцис і тюхтя, Тарасюк,-- чістой води пріспособлєнінєц, Пинзенник,-- кволий. Хто там ще залилишив сь з націоналістів, демократів та лібералів? Как зовут, как фамілія?
> А чому то "Юща,-- нах"?
Тому що, нющарив такеґо, що краще б не ющарив ніц.
> І Тягнибок: він цілком добре пасує на роль "меншого зла" (бо таки є меншим злом від Юльки чи Янука).
У ваговій катеґорії "менше зло" ткеґо шпортшмена немає. Мєлковат-с єщьо, соррьки!
> Як не буде ліпшої альтернативи, то на евентуальних позачергових виборах буду на ВО Свободу голосувати, ще й декого можу загітувати так само зробити.
Підтримую Ваше прагнення. Суто хвормально-атрибутивно "Свобода" має бути у Парляменті.
> Костенко-Тарасюк-Пинзеник мають іти погуляти лісом, то згода.
2010.02.14 | Taras-ods
якщо не зрозуміли це питання, я можу пояснити
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1266165170&first=&last=2010.02.14 | Адвокат ...
Називаю! Алє Ви, кулєґо, не зацінете:
ТЮля.2010.02.14 | Taras-ods
Зато тепер я знаю Вашу думку
Адвокат ... пише:> ТЮля.
але Вона немала і має навіть теоритичних шансів на перемогу, виборці десь 50/50, але проти Юлі є багато виборців з нашого боку і у тому чіслі і я, за це мене навіть банили на тижні ваші колеги, ви наприклад толерантніше до іншою думки, то і я поважаю Вашу думку.
2010.02.14 | Мартинюк
Це спроба знову потоптатися по "лідерських" граблях
Якого б лідера не віднайшли - він нічого не зробить в "сирому громадянському суспільстві", в країні з нерозвиненими чи спеціально спотвореними інституціями, в країні без загальнонаціональної ідеології і відповідних політичних партій.Потрібна радикальна політично-громадського сектору, зняття табу на обговорення судової реформи, проблеми фінасування партій, зміни податкової системи в бік інтересів середнього класу а не олігархів і багато чого. Зміна лідера нічого не допоможе більше того -можна обламатися на всяких Тігіпках ще гірше анаіж на Юлі.
2010.02.14 | Max
Отож. Який стан суспільства, такі і лідери
Зумів пан піднятись над базарною "дискусією", яка вийшла в цій гілці.Мартинюк пише:
> Якого б лідера не віднайшли - він нічого не зробить в "сирому громадянському суспільстві", в країні з нерозвиненими чи спеціально спотвореними інституціями, в країні без загальнонаціональної ідеології і відповідних політичних партій.
Якщо поминути "загальнонаціональну ідеологію" (бо таке щось може бути лише примусом накинуте), то цілковито погоджуюсь.
> Потрібна радикальна політично-громадського сектору, зняття табу на обговорення судової реформи, проблеми фінасування партій, зміни податкової системи в бік інтересів середнього класу а не олігархів і багато чого. Зміна лідера нічого не допоможе більше того -можна обламатися на всяких Тігіпках ще гірше анаіж на Юлі.
В наявних умовах від сильного лідера може бути лише шкода. Українська політика вже довший час має гостру потребу в організаторах-ідеологах а не у вождях-пастухах. Потрібна "органічна праця" від самих основ, створення двох нормальних правих партій (умовно "правішої" -- лібертаріанської та "лівішої" -- демоліберальної, обидві з націоналістичними засадами) із записаними в програмах ідеологіями, без вождівства. І працювати, працювати і ще раз працювати.
Не бачу великої проблеми у фінансуванні: пересічний працюючий громадянин-член партії без великих проблем дасть 30-100 грн. місячно як внески, але при умові, що він дійсно буде думати і говорити: "моя партія" (а не вождя чи якихось потсів з ВР). А будуть перші результати (хоч невеликий розголос хоча б), то й поважні жертводавці ся знайдуть (середній бізнес). На вартісну справу гроші є завжди, проблема тільки переконати, що справа варта того.
2010.02.14 | ak1001
імхо час зробить свій оберт і ми знову ввідйемо в ту саму воду
відхід бізнескюів від юлі це те чого вона не змогла зробити сама - чистка рядіва так нас знову чекає опозіційна діяльність і збори лохтората під знамена
подивимось на вибори - імхо ті що "обманіваться ради" проголосують за неї знову