Відкритий лист Ірини Фаріон Президентові України Вікторові
02/15/2010 | Червона світка
Януковичу
Товаришу Янукович!
Ці значною мірою сфальсифіковані президентські вибори підтвердили Ваш статус регіонального лідера найбільш зросійщеної частини України. Вона стала такою унаслідок страшних катаклізмів, які пережила наша нація за Московського панування через винищення етнічних українців голодом, репресіями і завезення натомість представників соціяльного дна з Росії. Такі патологічні обставини на цих теренах можуть продукувати лише окупанти, заганяючи свідомих і вільних українців у гето. Бо саме окупанти агресивно не приймають мови, культури та релігії автохтонної титульної нації, напихаючись благами нашої рахманної землі, де вона зберігає і збереже назавжди своє неповторне мовне і духово-культурне обличчя. Чи не здається вам, що українська земля безмовно, але страшно протестує проти такого виродження на її розлогих степах, поглинаючи щороку відчужених від неї шахтарів у копальнях… І так буде далі.
Постійне ваше і вашого охвістя зазіхання на визначальну ознаку нації – українську мову – свідчить лише про одне: ви агресивні, аморальні чужинці, помножені на засимільованих хохлів-плебеїв, – ніколи не здолаєте незалежної Української держави – бо вона вічна, ви ж – тимчасові, як ваша сумнівна перемога у депресивному регіоні; тимчасові, як ваші брудні статки, з якими навіть у пекло не входять; тимчасові, як безвольність і роздвоєність ющенків та популізм і брехня тимошенків.
Натомість вічними та аксіоматичними є такі основні засади творення України з єдиною державною українською мовою:
1. Двомовність України не є природним етнічно-суспільним явищем. Це наслідок понад трьохсотлітнього імперсько-російського терору щодо самої мови (близько 200 указів про її всезагальну і часткову заборони) – себто лінгвоцид, і винищення носіїв цієї мови – українського селянства голодом та інтеліґенції – репресіями – себто геноцид. Цю історично кричущу несправедливість треба негайно змінювати через всеохопні заходи протекціоністської політики держави щодо української мови.
2. Відповідно до світових стандартів Україна є моноетнічною державою, позаяк українці становлять 77.8%, хоч для цього досить і 70%. Із цього випливає не лише їхнє абсолютне право на державність лише однієї мови – української, але й аксіоматичність цього факту.
3. Російськомовні українці – це здебільшого мимовільні жертви окупаційного московсько-радянського режиму, навернення яких можливе тільки у лоні питомої мови і культури. Натомість феномен національного самозаперечення породжує злих і нещасних політичних геростратів.
4. Вагомим чинником української мовної політики є найбільша етнічна меншина України – росіяни (17.3%), із чого випливає два основні напрями державної діяльности: а) етнічні росіяни, як і представники всіх інших меншин, зобов’язані володіти державною українською мовою, як володіють державною російською башкири, татари, чуваші, мордва тощо у Росії. Їхній спротив слід трактувати як загрозу українським інтересам; б) усі меншини, серед яких і російська, мають бути забезпечені правом реалізації своїх національних потреб, що не суперечать потребам титульної української нації і не загрожують цілісності та єдності держави.
Усвідомлюю, що ваш рівень інтелекту та морально-духовної деградації, як і всіх ваших подножків, не здатен збагнути сили цих аргументів, тому підсумую простіше. Ваше покликання – служити московському хазяїну і вести Україну двомовним шляхом – природне і незмінне. Ваше гасло – дві мови – одна країна таке ж безглузде, як одна дитина – дві матері.
Однак зовсім інше покликання в України, омитої кров’ю петлюрівських змагань і бандерівсько-упівських звитяг. Ви своєю плебейською психологією, моральним виродженням та агресивним чужинством мобілізуєте мільйони українців на повстання проти неоколоніялізму.
Дякуємо вам за цю страшну суспільно-політичну темінь перед неминучим світанком україноцентричної України. Ви – минущі. Ми, українці всієї України, а не регіональної – вічні.
Ірина Фаріон
Депутат Львівської обласної ради від ВО "Свобода"
Лауреат премій ім. О. Гірника та Б. Грінченка
Доцент катедри української мови
Національного університету "Львівська політехніка"
Товаришу Янукович!
Ці значною мірою сфальсифіковані президентські вибори підтвердили Ваш статус регіонального лідера найбільш зросійщеної частини України. Вона стала такою унаслідок страшних катаклізмів, які пережила наша нація за Московського панування через винищення етнічних українців голодом, репресіями і завезення натомість представників соціяльного дна з Росії. Такі патологічні обставини на цих теренах можуть продукувати лише окупанти, заганяючи свідомих і вільних українців у гето. Бо саме окупанти агресивно не приймають мови, культури та релігії автохтонної титульної нації, напихаючись благами нашої рахманної землі, де вона зберігає і збереже назавжди своє неповторне мовне і духово-культурне обличчя. Чи не здається вам, що українська земля безмовно, але страшно протестує проти такого виродження на її розлогих степах, поглинаючи щороку відчужених від неї шахтарів у копальнях… І так буде далі.
Постійне ваше і вашого охвістя зазіхання на визначальну ознаку нації – українську мову – свідчить лише про одне: ви агресивні, аморальні чужинці, помножені на засимільованих хохлів-плебеїв, – ніколи не здолаєте незалежної Української держави – бо вона вічна, ви ж – тимчасові, як ваша сумнівна перемога у депресивному регіоні; тимчасові, як ваші брудні статки, з якими навіть у пекло не входять; тимчасові, як безвольність і роздвоєність ющенків та популізм і брехня тимошенків.
Натомість вічними та аксіоматичними є такі основні засади творення України з єдиною державною українською мовою:
1. Двомовність України не є природним етнічно-суспільним явищем. Це наслідок понад трьохсотлітнього імперсько-російського терору щодо самої мови (близько 200 указів про її всезагальну і часткову заборони) – себто лінгвоцид, і винищення носіїв цієї мови – українського селянства голодом та інтеліґенції – репресіями – себто геноцид. Цю історично кричущу несправедливість треба негайно змінювати через всеохопні заходи протекціоністської політики держави щодо української мови.
2. Відповідно до світових стандартів Україна є моноетнічною державою, позаяк українці становлять 77.8%, хоч для цього досить і 70%. Із цього випливає не лише їхнє абсолютне право на державність лише однієї мови – української, але й аксіоматичність цього факту.
3. Російськомовні українці – це здебільшого мимовільні жертви окупаційного московсько-радянського режиму, навернення яких можливе тільки у лоні питомої мови і культури. Натомість феномен національного самозаперечення породжує злих і нещасних політичних геростратів.
4. Вагомим чинником української мовної політики є найбільша етнічна меншина України – росіяни (17.3%), із чого випливає два основні напрями державної діяльности: а) етнічні росіяни, як і представники всіх інших меншин, зобов’язані володіти державною українською мовою, як володіють державною російською башкири, татари, чуваші, мордва тощо у Росії. Їхній спротив слід трактувати як загрозу українським інтересам; б) усі меншини, серед яких і російська, мають бути забезпечені правом реалізації своїх національних потреб, що не суперечать потребам титульної української нації і не загрожують цілісності та єдності держави.
Усвідомлюю, що ваш рівень інтелекту та морально-духовної деградації, як і всіх ваших подножків, не здатен збагнути сили цих аргументів, тому підсумую простіше. Ваше покликання – служити московському хазяїну і вести Україну двомовним шляхом – природне і незмінне. Ваше гасло – дві мови – одна країна таке ж безглузде, як одна дитина – дві матері.
Однак зовсім інше покликання в України, омитої кров’ю петлюрівських змагань і бандерівсько-упівських звитяг. Ви своєю плебейською психологією, моральним виродженням та агресивним чужинством мобілізуєте мільйони українців на повстання проти неоколоніялізму.
Дякуємо вам за цю страшну суспільно-політичну темінь перед неминучим світанком україноцентричної України. Ви – минущі. Ми, українці всієї України, а не регіональної – вічні.
Ірина Фаріон
Депутат Львівської обласної ради від ВО "Свобода"
Лауреат премій ім. О. Гірника та Б. Грінченка
Доцент катедри української мови
Національного університету "Львівська політехніка"
Відповіді
2010.02.15 | keymaster
Господін Муравйов, Ваше нападєніє на Кієв ошибочно
2010.02.15 | Адвокат ...
А мі,-- сподобало сь!
Одна дитина,-- та й та Хам,-- а мамки дві: єдна мамка,-- Пєрвая Люся Уркаєни, а втора,-- Ганька Геббельсова...У семи няньок дитя було без ока. У двох,-- стало без розуму.
2010.02.15 | OlalaZhm
Фаріон - молодець Re: А мі,-- сподобало сь!
2010.02.15 | Володимир
Re: Фаріон - молодець Re: А мі,-- сподобало сь!
Цікаво, а чому ж це противсіхи = запеклі критики "Свободи" та Тягнибока мовчать? Якісь дивні у нас патріоти - тут є "один козак", який нещодавно зізнався, що міг би проголосувати за гігіпка, та от якби не марков та "Родіна"...Зате Тягнибока він не забуває копнути при нагоді і без нагоди. Приїхали. Що це - остання стадія винниченківщини-ющенківщини як прояву організаційної та інтелектуальної немочі, чи просто казачок вже не вважає за потрібне маскуватися?2010.02.15 | один_козак
О,Володимире Превеликий!Чого ти заповзявся на таку дрібну
мішень, як один_козак?2010.02.16 | Володимир
Re: О,Володимире Превеликий!Чого ти заповзявся на таку дрібну
Чисто як найхарактерніший прояв хохляцької переляканості, яка плавно і природно перетікає у зрадництво.2010.02.15 | OlalaZhm
шота коментів не багато - не виходить дзявкнути, що СВОБОДУ
фінансує ПР?2010.02.15 | omela
до речі, не виключено, що вчорашні палкі критики "Свободи"
завтра за неї голосуватимуть, ба навіть агітуватимуть.З браку кращого вибору. Якщо "нацдеми" з перманентного стану "гроггі" не вийдуть, то тільки у "Свободи" буде шанс. Хоча на перспективу це погано.
Не здивуюся таким еволюціям, бо тут уже деякі навіть убік юльків стрімко еволюціонують.
2010.02.15 | Володимир
Re: до речі, не виключено, що вчорашні палкі критики "Свободи"
Чому це погано - на перспективу??? Вас не влаштовує в перспективі сильна УКРАЇНСЬКА держава? Поясніть, блск, дохідливо. А я послухаю.2010.02.15 | omela
Re: до речі, не виключено, що вчорашні палкі критики "Свободи"
> Чому це погано - на перспективу???Тим погано, що в перспективі дальший розвиток і поступ "Свободи" обмежений. В цілій державі на виборах (підкреслюю: на виборах) "Свободі" ніколи не перемогти. 10%, ну 15% в найкращому разі.
> Вас не влаштовує в перспективі сильна УКРАЇНСЬКА держава
В цій перспективі буде не сильна УКРАЇНСЬКА держава, а сильна українська секторальна партія в слабій неукраїнській (за духом, не за формою) державі.
Це якщо "Свобода" не зчинить якийсь успішний заколот/революцію. Шанс на останнє є мізерно малий.
2010.02.16 | Володимир
Re: до речі, не виключено, що вчорашні палкі критики "Свободи"
10-15% - це якщо судити з опитувань стосовно ставлення до росії, ЧФ і т.п.Але ідеї швидко оволодівають масами. Особливо за потужної медійної підтримки.
Стосовно революції/заколоту - чому ж це мізерно малий? А 2004 рік? Тільки бзділуватість юща та його оточення не дозволила змести нафік пост-совіцьку систему. Тут він виступив її охоронцем. При чому - цілком свідомим. Оце і є його основна історична роль. Так що не треба всиратися раніше сроку. Треба прагнути максимуму.
2010.02.15 | Ukrpatriot(patriot)
Зараз не знаю, а колись фінансувала
А в свій час і ЄЦ. І навіть жиди. А дзявкати, як то кажуть, не мішки носити, користуючись Вашою термінологією.2010.02.16 | OlalaZhm
Є документи? Re: Зараз не знаю, а колись фінансувала
або інші докази? Бо інакше Ви - брехун2010.02.15 | Обізнаний
"дзявкну": спитайте у Мохника куди він за баблом приходив
ще перед І туром. Якщо отримаєте чесну відповідь, тоді і будете робити висновки хто кого фінансує і хто "дзявкає".Напевно варто з повагою відноситись до думки опонентів.
Нє?
2010.02.16 | Володимир
Re: "дзявкну": спитайте у Мохника куди він за баблом приходив
Минулого разу це був Тягнибок. Щось у вас з легендою не того...2010.02.16 | Обізнаний
Re: "дзявкну": спитайте у Мохника куди він за баблом приходив
Володимир пише:> Минулого разу це був Тягнибок. Щось у вас з легендою не того...
Мохник - це "Тягнибок" в Києві. Він очолює київську організацію свободи.
2010.02.16 | OlalaZhm
Re: "дзявкну": спитайте у Мохника куди він за баблом приходив
Думаю, що отримаю цілком чесну відповідь - у ПР не брав! А якщо у Вас є якісь докази - буль-ласка, в студію2010.02.15 | omela
Фаріон це Фаріон
2010.02.15 | Pavlo Z.
Згоден, за деякими винятками:
Червона світка пише:>Чи не здається вам, що українська земля безмовно, але страшно протестує проти такого виродження на її розлогих степах, поглинаючи щороку відчужених від неї шахтарів у копальнях… І так буде далі.
А як щодо поглинання галичан під час останньої повені? Так буде далі?
Фраза гарантовано буде обіграна ЗМІ ригіаналів в контексті: "Бандєравци радуются смєртям шахтьоров".
> 2. Відповідно до світових стандартів Україна є моноетнічною державою, позаяк українці становлять 77.8%, хоч для цього досить і 70%. Із цього випливає не лише їхнє абсолютне право на державність лише однієї мови – української, але й аксіоматичність цього факту.
Що за "стандарт" моноетнічності у 70%??!! Нема такого.
> 4. Вагомим чинником української мовної політики є найбільша етнічна меншина України – росіяни (17.3%), із чого випливає два основні напрями державної діяльности: а) етнічні росіяни, як і представники всіх інших меншин, зобов’язані володіти державною українською мовою
На фіга севастопольському кочегару чи авдіївському пенсіонеру, якщо вони не пруться у політику, обов'язковість володіння мовою?
> Усвідомлюю, що ваш рівень інтелекту та морально-духовної деградації, як і всіх ваших подножків, не здатен збагнути сили цих аргументів, тому підсумую простіше.
= "Придурку, послухай мене, цяцю"
> Ваше покликання – служити московському хазяїну
не факт. Побачимо по справах.
> і вести Україну двомовним шляхом – природне і незмінне. Ваше гасло – дві мови – одна країна таке ж безглузде, як одна дитина – дві матері.
Не аргумент для тих, хто тут же назвуть в сотий раз Канаду, Швейцарію й Фінляндію. Аргументом би була констатація непорівняності нашої і їхньої, бо у жодної з цих країн немає проблем з тим, що Франція у першому випадку, Франція, Німеччина, Італія - у другому, Швеція - у третьому не мають навіть натяків на територіальні чи якісь інші претензії.
2010.02.15 | Max
Деякі вийнятки
Pavlo Z. пише:> А як щодо поглинання галичан під час останньої повені? Так буде далі?
І що там з галичанами і повінню? Нехай пан скаже про то докладніше, бо незрозуміло.
> > 2. Відповідно до світових стандартів Україна є моноетнічною державою, позаяк українці становлять 77.8%, хоч для цього досить і 70%. Із цього випливає не лише їхнє абсолютне право на державність лише однієї мови – української, але й аксіоматичність цього факту.
> Що за "стандарт" моноетнічності у 70%??!! Нема такого.
Країна, де етнічна більшість становить понад 70%, є практично моноетнічна. Правда, у випадку, коли та решта є неоднорідна етнічно (багато різних нацменшин). Нажаль, з тим останнім в Україні дійсно не так: абсолютна більшість неукраїнців є то російськомовні носії совєцького (російського) менталітету. Що гірше, багато з тих понад 70% формальних українців також. Саме тому я не наважив би ся називати Україну моноетнічною.
> > 4. Вагомим чинником української мовної політики є найбільша етнічна меншина України – росіяни (17.3%), із чого випливає два основні напрями державної діяльности: а) етнічні росіяни, як і представники всіх інших меншин, зобов’язані володіти державною українською мовою
> На фіга севастопольському кочегару чи авдіївському пенсіонеру, якщо вони не пруться у політику, обов'язковість володіння мовою?
Севастопольський кочегар може не повністю володіти жодною мовою (бути дебілом, наприклад). І що, як то має спростовувати поставлену п.Фаріон тезу, що просування офіційної (української) мови має бути складовою державної діяльности? Чи пан не згідний з тим, що українська держава має вести політику поступової асиміляції національних меншин?
2010.02.16 | Pavlo Z.
Re: Деякі вийнятки
Max пише:> Pavlo Z. пише:
> > А як щодо поглинання галичан під час останньої повені? Так буде далі?
> І що там з галичанами і повінню? Нехай пан скаже про то докладніше, бо незрозуміло.
Повінь влітку 2008 року. Докладніше - гугліть.
> > > 2. Відповідно до світових стандартів Україна є моноетнічною державою, позаяк українці становлять 77.8%, хоч для цього досить і 70%. Із цього випливає не лише їхнє абсолютне право на державність лише однієї мови – української, але й аксіоматичність цього факту.
> > Що за "стандарт" моноетнічності у 70%??!! Нема такого.
> Країна, де етнічна більшість становить понад 70%, є практично моноетнічна. Правда, у випадку, коли та решта є неоднорідна етнічно (багато різних нацменшин). Нажаль, з тим останнім в Україні дійсно не так: абсолютна більшість неукраїнців є то російськомовні носії совєцького (російського) менталітету. Що гірше, багато з тих понад 70% формальних українців також. Саме тому я не наважив би ся називати Україну моноетнічною.
Повторюю: твердження, які претендують на наукові, мають бути точними. Чому 70? Не 51, не 67, не 90?
> > > 4. Вагомим чинником української мовної політики є найбільша етнічна меншина України – росіяни (17.3%), із чого випливає два основні напрями державної діяльности: а) етнічні росіяни, як і представники всіх інших меншин, зобов’язані володіти державною українською мовою
> > На фіга севастопольському кочегару чи авдіївському пенсіонеру, якщо вони не пруться у політику, обов'язковість володіння мовою?
> Севастопольський кочегар може не повністю володіти жодною мовою (бути дебілом, наприклад).
дебілом чи недебілом - неважливо, просто володітиме він мовою чи ні - байдуже, аби кочегарка працювала.
> І що, як то має спростовувати поставлену п.Фаріон тезу, що просування офіційної (української) мови має бути складовою державної діяльности?
У Фаріон - інша теза, не намагайтеся їй вкласти у вуста те, чого вона не говорила.
> Чи пан не згідний з тим, що українська держава має вести політику поступової асиміляції національних меншин?
Абсолютно не згідний. З цією дурнею - до асиміляторів зі стажем на бєрєга Масква-рєкі.
2010.02.16 | Max
Ну і ну...
Pavlo Z. пише:> Повінь влітку 2008 року. Докладніше - гугліть.
Я задав запитання пану, щоб взнати, що має пан на увазі. Чим може бути помічний google.com у прочитанні пана думок?
> Повторюю: твердження, які претендують на наукові, мають бути точними. Чому 70? Не 51, не 67, не 90?
Пан є направду дурень чи лише прикидується? Маю пану пояснювати, що не всяка наука є т.зв. "точною" наукою? Науки про суспільство то вже напевно такими не є.
> > І що, як то має спростовувати поставлену п.Фаріон тезу, що просування офіційної (української) мови має бути складовою державної діяльности?
> У Фаріон - інша теза, не намагайтеся їй вкласти у вуста те, чого вона не говорила.
Я розумію, що Ви писач, не читач, але все ж...
Цитую п.Фаріон: "Вагомим чинником української мовної політики є найбільша етнічна меншина України – росіяни (17.3%), із чого випливає два основні напрями державної діяльности: а) етнічні росіяни, як і представники всіх інших меншин, зобов’язані володіти державною українською мовою, як володіють державною російською башкири, татари, чуваші, мордва тощо у Росії. Їхній спротив слід трактувати як загрозу українським інтересам; б) усі меншини, серед яких і російська, мають бути забезпечені правом реалізації своїх національних потреб, що не суперечать потребам титульної української нації і не загрожують цілісності та єдності держави."
Читайте підкреслене мною. Ключові слова: "напрями державної діяльности", "володіти державною мовою". Якщо не зрозумієте, читайте знову.
> > Чи пан не згідний з тим, що українська держава має вести політику поступової асиміляції національних меншин?
> Абсолютно не згідний. З цією дурнею - до асиміляторів зі стажем на бєрєга Масква-рєкі.
???
Не знаю навіть назви для того, що Ви написали, колєго.
То, що Ви не націоналіст, то зрозуміло було давно. Але навіть просто патріот такого не напише, то треба бути ворогом нації.
Всі національні держави проводять (явну чи неявну) політику асиміляції (поглинання) меншин. Так є в Польщі і в Туреччині, в Словаччині та Ірані, в Чехії та Румунії, у Франції і Австралії.
Позбудьтеся спочатку мааскви-рєкі зі своєї голови, поки вона вам там повний brain washing не зробила. Чи вже запізно?
2010.02.17 | Pavlo Z.
Re: Ну і ну...
Max пише:> Pavlo Z. пише:
> > Повінь влітку 2008 року. Докладніше - гугліть.
> Я задав запитання пану, щоб взнати, що має пан на увазі. Чим може бути помічний google.com у прочитанні пана думок?
Я мав на увазі повінь і її жертви 2008року на Галичині.
> > Повторюю: твердження, які претендують на наукові, мають бути точними. Чому 70? Не 51, не 67, не 90?
> Пан є направду дурень чи лише прикидується? Маю пану пояснювати, що не всяка наука є т.зв. "точною" наукою? Науки про суспільство то вже напевно такими не є.
Будете хамити - пошлю прямим текстом.
Я говорив про точні науки чи все-таки про точні твердження?
> > > І що, як то має спростовувати поставлену п.Фаріон тезу, що просування офіційної (української) мови має бути складовою державної діяльности?
> > У Фаріон - інша теза, не намагайтеся їй вкласти у вуста те, чого вона не говорила.
> Я розумію, що Ви писач, не читач, але все ж...
Читайте написане мною вище (щодо хамства) і не підмінюйте сказане Фаріон придуманим Вами.
> Цитую п.Фаріон: "Вагомим чинником української мовної політики є найбільша етнічна меншина України – росіяни (17.3%), із чого випливає два основні напрями державної діяльности: а) етнічні росіяни, як і представники всіх інших меншин, зобов’язані володіти державною українською мовою, як володіють державною російською башкири, татари, чуваші, мордва тощо у Росії. Їхній спротив слід трактувати як загрозу українським інтересам; б) усі меншини, серед яких і російська, мають бути забезпечені правом реалізації своїх національних потреб, що не суперечать потребам титульної української нації і не загрожують цілісності та єдності держави."
>
> Читайте підкреслене мною. Ключові слова: "напрями державної діяльности", "володіти державною мовою". Якщо не зрозумієте, читайте знову.
А Ви спробуйте не виривати з контексту слово "зобов'язані", ОК?
> > > Чи пан не згідний з тим, що українська держава має вести політику поступової асиміляції національних меншин?
> > Абсолютно не згідний. З цією дурнею - до асиміляторів зі стажем на бєрєга Масква-рєкі.
> ???
> Не знаю навіть назви для того, що Ви написали, колєго.
> То, що Ви не націоналіст, то зрозуміло було давно. Але навіть просто патріот такого не напише, то треба бути ворогом нації.
>
> Всі національні держави проводять (явну чи неявну) політику асиміляції (поглинання) меншин. Так є в Польщі і в Туреччині, в Словаччині та Ірані, в Чехії та Румунії, у Франції і Австралії.
Чому соромитеся назвати Росію в усі часи її існування? Боїтеся розкрити замовника?:)
Можливо, Ви й націоналіст, але явно не український. Боюся, що Вас би років 60-70 тому за такі слова щодо підтримки асиміляції українців Польщею чи Румунією бандерівці нагодували б свинцем. І були б праві.
> Позбудьтеся спочатку мааскви-рєкі зі своєї голови, поки вона вам там повний brain washing не зробила. Чи вже запізно?
О - золоті слова, які Вам, дивлячись у дзеркало, треба повторювати щоранку.
2010.02.17 | Max
Ну-ну...
Pavlo Z. пише:> Я мав на увазі повінь і її жертви 2008року на Галичині.
Далі неясно: то що "повінь і її жертви"?
І не "на", а в Галичині, і чому саме в Галичині -- в інших краях стихійні лиха ся не трапляли?
Розгорніть свою думку, колєго, не встидайтеся...
> > Пан є направду дурень чи лише прикидується? Маю пану пояснювати, що не всяка наука є т.зв. "точною" наукою? Науки про суспільство то вже напевно такими не є.
> Будете хамити - пошлю прямим текстом.
Налякав їжака голою дупою
> Я говорив про точні науки чи все-таки про точні твердження?
Ані про одне, ані про друге. Ви ся вчепили того числа (70%), не розуміючи, що навіть такі науки, як фізика, не завжди мають справу з точними числами, що вже казати про суспільствознавство...
Наукова (логічна) коректність не обов'язково є пов'язана з числовою "точністю", як Ви то назвали (йдеться запевне про докладність значень костант?). Незнання докладного значення сталої чи неможливість докладного вимірювання величини не робить логічно коректне твердження некоректним ("ненауковим"). Тому Ви або злісний маніпулятор, або неук. Вибирайте, що Вам до вподоби.
> > Цитую п.Фаріон: "Вагомим чинником української мовної політики є найбільша етнічна меншина України – росіяни (17.3%), із чого випливає два основні напрями державної діяльности: а) етнічні росіяни, як і представники всіх інших меншин, зобов’язані володіти державною українською мовою, як володіють державною російською башкири, татари, чуваші, мордва тощо у Росії. Їхній спротив слід трактувати як загрозу українським інтересам; б) усі меншини, серед яких і російська, мають бути забезпечені правом реалізації своїх національних потреб, що не суперечать потребам титульної української нації і не загрожують цілісності та єдності держави."
> > Читайте підкреслене мною. Ключові слова: "напрями державної діяльности", "володіти державною мовою". Якщо не зрозумієте, читайте знову.
> А Ви спробуйте не виривати з контексту слово "зобов'язані", ОК?
До чого то сказано? Де я "вириваю з контексту" хоч щось?
Якщо цитата Вам не до вподоби, то не до мене з тим.
> > Всі національні держави проводять (явну чи неявну) політику асиміляції (поглинання) меншин. Так є в Польщі і в Туреччині, в Словаччині та Ірані, в Чехії та Румунії, у Франції і Австралії.
> Чому соромитеся назвати Росію в усі часи її існування? Боїтеся розкрити замовника?:)
Знову колєга фантазує? Чи знову проблеми з розумінням прочитаного? Московська імперія не є і ніколи не була національною державою жодного народу ("російського" теж). Відтак до названого мною ряду вона явно не пасує.
> Можливо, Ви й націоналіст, але явно не український. Боюся, що Вас би років 60-70 тому за такі слова щодо підтримки асиміляції українців Польщею чи Румунією бандерівці нагодували б свинцем. І були б праві.
Або приводите доказ моєї "підтримки асиміляції українців", або Ви є незграбний брехун.
-----------------------------
Стисло: коли якась нація асимілює українців, то мусимо вважати за погану річ (і опиратись тому всіма прийнятними засобами). Коли ми асимілюємо кого іншого, маємо вважати то за річ гідну, слушну і якнайбільш бажану.
То дуже просто: здоровий національний егоїзм, нічого позатим.
Але особинам із промитими "політкоректною" пропагандою мізками такої простої речі не збагнути, як видно.
2010.02.18 | Pavlo Z.
Re: Ну-ну...
Max пише:> Pavlo Z. пише:
> > Я мав на увазі повінь і її жертви 2008року на Галичині.
> Далі неясно: то що "повінь і її жертви"?
Не дуркуйте.
> І не "на", а в Галичині, і чому саме в Галичині -- в інших краях стихійні лиха ся не трапляли?
"На Галичині" vs "В Галичині" в гуглі 667000 vs 263000
> > Будете хамити - пошлю прямим текстом.
> Налякав їжака голою дупою
Буйний їжак попався якийся серед зими...
> > Я говорив про точні науки чи все-таки про точні твердження?
> Ані про одне, ані про друге. Ви ся вчепили того числа (70%), не розуміючи, що навіть такі науки, як фізика, не завжди мають справу з точними числами, що вже казати про суспільствознавство...
не дуркуйте, я говорив про точні твердження.
> Наукова (логічна) коректність не обов'язково є пов'язана з числовою "точністю", як Ви то назвали (йдеться запевне про докладність значень костант?). Незнання докладного значення сталої чи неможливість докладного вимірювання величини не робить логічно коректне твердження некоректним ("ненауковим"). Тому Ви або злісний маніпулятор, або неук. Вибирайте, що Вам до вподоби.
Не дуркуйте. Фаріон, а не я, назвала точну цифру і говорить, що саме вона - критерій моноетнічності. Чому саме ця цифра? Я прошу у вас докази, ви ж гоните понти.
> > >
> > > Читайте підкреслене мною. Ключові слова: ..."володіти державною мовою".
> > А Ви спробуйте не виривати з контексту слово "зобов'язані", ОК?
> До чого то сказано? Де я "вириваю з контексту" хоч щось?
Ви що, сліпі? Відірвали слово "зобов'язані" від слів "аолодіти державною мовою".
>
> > > Всі національні держави проводять (явну чи неявну) політику асиміляції (поглинання) меншин. Так є в Польщі і в Туреччині, в Словаччині та Ірані, в Чехії та Румунії, у Франції і Австралії.
> > Чому соромитеся назвати Росію в усі часи її існування? Боїтеся розкрити замовника?:)
> Знову колєга фантазує? Чи знову проблеми з розумінням прочитаного? Московська імперія не є і ніколи не була національною державою жодного народу ("російського" теж).
Це ви так думаєте. У відповідь вам те саме скажуть росіяни про Україну.
>
> > Можливо, Ви й націоналіст, але явно не український. Боюся, що Вас би років 60-70 тому за такі слова щодо підтримки асиміляції українців Польщею чи Румунією бандерівці нагодували б свинцем. І були б праві.
> Або приводите доказ моєї "підтримки асиміляції українців", або Ви є незграбний брехун.
1.Мурло, фільтруй епітети. 2. Хто писав про правомірність асиміляції нацменшин у Польщі?
> Стисло: коли якась нація асимілює українців, то мусимо вважати за погану річ (і опиратись тому всіма прийнятними засобами). Коли ми асимілюємо кого іншого, маємо вважати то за річ гідну, слушну і якнайбільш бажану.
Який розумний підхід!:)) "Куме, ви куди з рушницею?" "А, піду постріляю москалів" "А якщо вони Вас?" "А мене за що?":).
> То дуже просто: здоровий національний егоїзм, нічого позатим.
>
> Але особинам із промитими "політкоректною" пропагандою мізками такої простої речі не збагнути, як видно.
Звєздєть нє строіть, хірой!:))
2010.02.18 | omela
Мене завше вражало вміння українців сваритися на голому місці
здається, саме в цьому "спорті" - нація абсолютних чемпіонів.Втім, воно ще півтора століття тому Гоголем описано.
2010.02.18 | Pavlo Z.
Re: Мене завше вражало вміння українців сваритися на голому місці
omela пише:> здається, саме в цьому "спорті" - нація абсолютних чемпіонів.
>
> Втім, воно ще півтора століття тому Гоголем описано.
Це у нас не відняти:(.
2010.02.18 | omela
Re: Мене завше вражало вміння українців сваритися на голому місці
А які висновки?Треба інколи стримувати себе.
P.S. Взагалі ще греки конкурують
2010.02.19 | Pavlo Z.
Re: Мене завше вражало вміння українців сваритися на голому місці
omela пише:> А які висновки?
> Треба інколи стримувати себе.
Та знаю і розумію, але як бачу пальці розтопиркою і звернення "через губу" - мене переклинює.
Таким вже є - див.профайл:)
2010.02.19 | Max
Властиво то я тут пробував дискутувати,
п.Omela, але, як кажуть поляки: "Lecz do tanga trzeba dwojga..."Коли хтось пробує танцювати танго, а опонент "на гармошкє наяріваєт впрісятку", то виходить те, що виходить.
2010.02.20 | Grateful Dead
Re: Властиво то я тут пробував дискутувати,
Max пише:> але, як кажуть поляки: "Lecz do tanga trzeba dwojga..."
Przepraszam Pana bardzo, lecz Polacy nie tak nie mówią tylko śpiewają! Zespół Budka Suflera, "Takie tango", wielki przebój w latach jeszcze 90., jak mi się wydaje.
2010.02.19 | Max
Аргументів брак. Брехня & хамство детектед.
Pavlo Z. пише:> Max пише:
> > Далі неясно: то що "повінь і її жертви"?
> Не дуркуйте.
Ясно. Сказати нічого.
> > І не "на", а в Галичині, і чому саме в Галичині -- в інших краях стихійні лиха ся не трапляли?
> "На Галичині" vs "В Галичині" в гуглі 667000 vs 263000
Тут важливо як самі галичани говорять, то раз.
І два, Yahoo (волію його від Googl-a) нам говорить:
130,000 results for "в Галичині"
42,000 results for "на Галичині"
O_O
Чергова брехня, з чим і вітаю.
> > Ані про одне, ані про друге. Ви ся вчепили того числа (70%), не розуміючи, що навіть такі науки, як фізика, не завжди мають справу з точними числами, що вже казати про суспільствознавство...
> не дуркуйте, я говорив про точні твердження.
Див. нижче (про наукову точність).
> > Наукова (логічна) коректність не обов'язково є пов'язана з числовою "точністю", як Ви то назвали (йдеться запевне про докладність значень костант?). Незнання докладного значення сталої чи неможливість докладного вимірювання величини не робить логічно коректне твердження некоректним ("ненауковим"). Тому Ви або злісний маніпулятор, або неук. Вибирайте, що Вам до вподоби.
> Не дуркуйте. Фаріон, а не я, назвала точну цифру і говорить, що саме вона - критерій моноетнічності. Чому саме ця цифра? Я прошу у вас докази, ви ж гоните понти.
Викручуємося, як можемо, нє?
Де доказ, що пані Фаріон наполягає саме на 70%-ах (а не 69% чи 72%)?
Не варто ся ганьбити, вимагаючи докладного числового критерію моноетнічности (68%, 83%, чи може 99.9%?). Чогось такого існувати не може з огляду на специфіку предмету. Як на мене, то з контексту листа випливає, що пані Фаріон мала на увазі таке: "70% достатньо, аби вважати...", тобто зовсім то не значить, що 69% вона вважає недостатнім значенням.
Той, хто вважає, що в суспільствознавстві можуть встановити якісь "точні" (хоча б з 3-ма докладними знаками) числові константи, то є неук і йолоп.
> > > > Читайте підкреслене мною. Ключові слова: ..."володіти державною мовою".
> > > А Ви спробуйте не виривати з контексту слово "зобов'язані", ОК?
> > До чого то сказано? Де я "вириваю з контексту" хоч щось?
> Ви що, сліпі? Відірвали слово "зобов'язані" від слів "аолодіти державною мовою".
Зрозуміло: пишемо не читаючи.
У підкресленому мною фрагменті є "..зобов’язані володіти державною українською мовою...".
То що від чого я буцімто "відірвав"?
> > Знову колєга фантазує? Чи знову проблеми з розумінням прочитаного? Московська імперія не є і ніколи не була національною державою жодного народу ("російського" теж).
> Це ви так думаєте. У відповідь вам те саме скажуть росіяни про Україну.
Неправда. Нас дуже багато таких, що так думають. Про українців не буду, такої самої думки про московську імперію є практично всі російські націоналісти (не плутати з патріотами-імперцями). Раджу почитати ідеологів рос. націоналізму, наприклад Широпаєва із Хомяковим.
Просування тут не їх поглядів, а поглядів московських імперастів говорить більш ніж достатньо.
> > > Можливо, Ви й націоналіст, але явно не український. Боюся, що Вас би років 60-70 тому за такі слова щодо підтримки асиміляції українців Польщею чи Румунією бандерівці нагодували б свинцем. І були б праві.
> > Або приводите доказ моєї "підтримки асиміляції українців", або Ви є незграбний брехун.
> 1.Мурло, фільтруй епітети. 2. Хто писав про правомірність асиміляції нацменшин у Польщі?
1. Доказів немає. Отже: "Бехати негарно", чоловіче.
2. Навчись писати по-людськи, а не "на фєнє". І не хами, голубе.
3. Не приписуй іншим сфантазовані собою твердження.
> > Стисло: коли якась нація асимілює українців, то мусимо вважати за погану річ (і опиратись тому всіма прийнятними засобами). Коли ми асимілюємо кого іншого, маємо вважати то за річ гідну, слушну і якнайбільш бажану.
> Який розумний підхід!:)) "Куме, ви куди з рушницею?" "А, піду постріляю москалів" "А якщо вони Вас?" "А мене за що?":).
Ні приший, ні прилатай.
> > То дуже просто: здоровий національний егоїзм, нічого позатим.
Але, ретранслюй далі дурнуваті дотепи про українців луб'янського походження. Тобі то пасує, чоловіче.
Щоб зрозуміти, що то є національний егоїзм, треба мати якісь національні почуття. А як нема, то нема, що ж поробиш...
> > Але особинам із промитими "політкоректною" пропагандою мізками такої простої речі не збагнути, як видно.
> Звєздєть нє строіть, хірой!:))
Не осягнув глибокого сенсу такої "приблатненої" фразочки, бо тої мови ("фєні"?) не знаю.
За браком будь-якого сенсу на цьому припиняю дискусію.
2010.02.20 | Pavlo Z.
Во-во: аргументів брак! Брехня & хамство детектед.
Max пише:> > За браком будь-якого сенсу на цьому припиняю дискусію.
Дякую. Краще пізніше, ніж ніколи.
2010.02.16 | один_козак
Re: Деякі вийнятки
Max пише:> І що там з галичанами і повінню? Нехай пан скаже про то докладніше, бо незрозуміло.
А те, що московсько-православні кликуші встановлюють подібні зв'язки між бандерівською "злобностью" та повенями, як карою Божою на поганих людей.
Мабуть, пан Павло просто пробував допомогти опонентам поставити себе на місце донеччанина, що читає емоційні виплески баби Фаріон. Але я особисто чув точнісінько такі вословлювання від російськомовних на сході про "бендеровцев", тобто галичан.
2010.02.16 | Pavlo Z.
Саме так.
Синхронні і масові волання із Заходу на Схід: "А щоб тебе у шахті вбило, перевертню!" і зі Сходу на Захід: "А шоб тібя вадою смило, бєндєравєц!" - просто "Віагра" для Кремля.2010.02.16 | harnack
"Аргумент" про Канаду ітд - доказ логічного інтелекту?
2010.02.16 | Pavlo Z.
Не зрозумів питання.
2010.02.19 | Василь Сас-Губицький
Re: Згоден, за деякими винятками:
Pavlo Z. пише:> А як щодо поглинання галичан під час останньої повені? Так буде далі?
А як там щодо "поглинання" хєрсонцефф вже цього року водами Дніпра? І це ще, як кажут, сніг не почав по-справжньому танути...
2010.02.20 | Pavlo Z.
Re: Згоден, за деякими винятками:
Василь Сас-Губицький пише:> Pavlo Z. пише:
> > А як щодо поглинання галичан під час останньої повені? Так буде далі?
> А як там щодо "поглинання" хєрсонцефф вже цього року водами Дніпра? І це ще, як кажут, сніг не почав по-справжньому танути...
Я власне і хотів сказати: гавк стосовно іншого регіону на тему: "Так вам і треба!" а)аморальний б)антиукраїнський.
Подарунок для мавпи, що сидить на шпилі Кремля.
2010.02.15 | Hanna1
І де у людей мізки?
Текст такого рівня агресивності й зверхності тепер можна буде всім на Сході показувати як страшилку і тим підтверджувати міф про на Заході живуть одні несамовиті придурки. Вибічте на слові. Але вже давно я не буда така зла.2010.02.15 | Володимир
Re: І де у людей мізки?
О! Нарешті перманентно перелякані заголосили. Зараз Одинокий козак підтягнеться, якому гігіпко миліший за Тягнибока.2010.02.15 | один_козак
Брехати негарно. Та й викаблучуватися - теж.
2010.02.15 | omela
Фаріон живе у Львові і т.зв. "думкою Сходу" не переймається
Не можу сказати, щоб я її не розумів.2010.02.15 | один_козак
Мені цікаво, чи вона реально не розуміє, що
грає таким чином на боці Кремля разом з Януковичем. Тільки він грає свою роль, а Фаріон з Тягнибоком - свою. П'єса без таких фаріонів не гралася б.2010.02.15 | omela
Просто їй реально начхати на Кремль. У повному обсязі:
тобто вона не переймається ні думкою Кремля, ані вигодами Кремля (якщо такі є).Українська політика робиться українцями в Україні. Крапка. Десь так.
2010.02.15 | один_козак
Ну, так Ви розумієте, що їй начхати й на українську реальність?
На об'єктивно існуючу реальність України та навколо України.Втім, це не унікальна обмеженість як для пострадянської вищої освіти... Я вже маю подібну дурепу серед знайомих, теж ВУЗівську викладачку. Та, правда, амбіцій політичних не має і шкодить здебільшого власній родині... Але катастрофічне поєднання словесного проносу з гіперемоційністю та з упертою незгодою з реальністю - точно таке саме. А ще цікавіше - поєднання викладацької роботи з рідкісним невмінням спілкуватися, вести звичайний діалог. Оце дійсно вражає.
2010.02.16 | oze
Re: Ну, так Ви розумієте, що їй начхати й на українську реальність?
ню-ню... ми вже бачили приклад діяча, який намагався не "начхати", а перед всіма присісти у позі гречної випускниці школи благародних дівиць (я про Ющенка). І бачили, чим це закінчилось. Фаріон - молодець!2010.02.16 | один_козак
А щоб не по-дурному - ніяк не можливо?..
Той годив, кому не треба було, інші - навпаки, скандалять, ТУПО скандалять до безтями там, де не треба. А де воно треба?Чому все так по-ідиотському?
2010.02.15 | Ukrpatriot(patriot)
А це якраз те, за що ПР і платить Свободі
2010.02.16 | Max
Re: А це якраз те, за що ПР і платить Свободі
Каже пан, власне за це ПР платить:> Дякуємо вам за цю страшну суспільно-політичну темінь перед неминучим світанком україноцентричної України. Ви – минущі. Ми, українці всієї України, а не регіональної – вічні.
Пане Патріот, або пан надає тут докази оплати пані Фаріон регіоналами, або пан складає тут свої перепросини.
Інакше маю право мати пана за нікчемне брехло.
2010.02.16 | OlalaZhm
Брехня Re: А це якраз те, за що ПР і платить Свободі
2010.02.15 | один_козак
Я б їй ще одну премію дав - імені баби Клави з радянського
гастроному.Ніби насмисне взяла і, кажучи правильні речі, загорнула їх у лайно. Ва бене...
2010.02.16 | Володимир
Re: Я б їй ще одну премію дав - імені баби Клави з радянського
"...я б проголосував за тігіпка, та ось марков заважає" - ваші слова? Просто немає ані часу, ані бажання шукати цю вашу фразу в гілках. Тому - помовчить, блск, про лайно.2010.02.16 | один_козак
Ні, то ваші слова, пане лайномете.
2010.02.16 | один_козак
І який стосунок мають мої слова про Тигипка та ваше їх перекру-
чування до характеристики інтелектуальної та емоційної сфери бабадури Фаріон? А тим паче - до дискусії про дух суперечки україномовних з російськомовними.2010.02.16 | Володимир
Re: І який стосунок мають мої слова про Тигипка та ваше їх перекру-
Прямий. Спочатку вилікуйтеся від перманентного переляку. І багато чого проясниться само собою. Коли вилікуєтеся, тоді й поговоримо.2010.02.16 | один_козак
О! Я можу сподіватися, що пан про мене забуде?
2010.02.16 | Володимир
Re: О! Я можу сподіватися, що пан про мене забуде?
Я про вас вже забув. І ви, нагадую, були мені цікаві лише як case study, не більше.2010.02.15 | Ukrpatriot(patriot)
Добре, що у Свободі є ще нормальні люди
інакше б думали, що націоналісти то істеричні бльондинки2010.02.16 | rais
В Украъны стає все быльше нормальних людей.
Пані Ірині респект! Вчитель не омине наше село...2010.02.16 | zаброда
Re: В Украъны стає все быльше нормальних людей.
Хвьодорович веліли вже так ("Украъны") писати - з метою подальшого злиття? Ціхонька випалняєм.2010.02.16 | Max
Мачизмом а навіть расизмом засмерділо
Ukrpatriot(patriot) пише:> Добре, що у Свободі є ще нормальні люди
> інакше б думали, що націоналісти то істеричні бльондинки
Що такого? То пан Патрійот запевне є жагучий брюнет - типовий цинічний джигіт, нє?
Блондинів, а особливо блондинок чіпати пану не раджу -- схильності до істерії в блондинів не зауважував (радше навпаки), також знаю кількох блондинок, які за рівнем інтелекту пана побивають на голову.
З такими расистсько-сексистськими гадками йдіть ліпше на якийсь інший форум, на Майдані такому не місце, пане Патріотичний Патріоте.
2010.02.16 | thinker
Так виглядає, що Партії Регіонів навіть НЕ
ПОТРІБНО платити "Свободі" за такий галицький КОМПРОМАТ національної ідеї, - їх чільні представники настільки заангажовані своєю "діяльністю" та так зачаровані "національною свідомістю", що працюють на Кремль та на ретороградів з ПР задарма!.... І сміх і гріх...2010.02.16 | Max
Прошу дуже, як пан собі зичить
thinker пише:> ПОТРІБНО платити "Свободі" за такий галицький КОМПРОМАТ національної ідеї, - їх чільні представники настільки заангажовані своєю "діяльністю" та так зачаровані "національною свідомістю", що працюють на Кремль та на ретороградів з ПР задарма!.... І сміх і гріх...
Сперечатись не буду. Якщо ми, галичани, своєю діяльністю і національною свідомістю компрометуємо вашу національну ідею, то нехай так вам і буде. Видно ми до різних націй належимо, що наші національні ідеї настільки відмінні і входять в суперечність між собою.
2010.02.16 | один_козак
То ви в консенсусі з Кремлем.
Max пише:> Сперечатись не буду. Якщо ми, галичани, своєю діяльністю і національною свідомістю компрометуємо вашу національну ідею, то нехай так вам і буде. Видно ми до різних націй належимо, що наші національні ідеї настільки відмінні і входять в суперечність між собою.
Але ж я не готовий сприйняти Ваше узагальнення, коли ви поширюєте провокаторську свободівську позицію на взагалі галичан.
2010.02.17 | Max
Я не "свободівець",
а лібертаріянин."Свободівського" соціалізму не сприймаю.
З Кремлем я в консенсусі з багатьох питань, як кожна нормальна людина. Наприклад, щодо того, що Земля є кругла і обертається довкола Сонця (а не пласка і стоїть на трьох китах) -- так, тут в мне "повний консенсус" із Кремлем
Скажу щось, що пана зашокує остаточно: існують такі речі, щодо яких навіть маю консенсус із Mein Kampf А.Гітлера
2010.02.17 | thinker
Re: Я не "свободівець",
Це добре! пан рухається по добрій дорозі...2010.02.17 | thinker
Re: Прошу дуже, як пан собі зичить
Щось пан Мах, як кажуть,негарно себе поводить, не по-шляхецьки, бо пересмикує слова з того, що було сказане, і будує речення, якіне були сказані, а ВІН САМ каже... Йдеться просто про те, що політика утвердження національної свідомості має бути ПРИНАЙМНІ СВІДОМА і позбавлена агресії, до якої би це не було нації, навіть, окупаційноЇ, бо це питання є з іншої сфери цивілізаційних відносин...Це проста азбука, але іїї трнеба буде колись вивчити, щоб ЩОСЬ на ній говорити і писати!...2010.02.17 | OlalaZhm
Re: Прошу дуже, як пан собі зичить
thinkerRe: Прошу дуже, як пан собі зичить
Перекласти (eng рус укр)
...політика утвердження національної свідомості має бути ПРИНАЙМНІ СВІДОМА і позбавлена агресії, до якої би це не було нації, навіть, окупаційноЇ, бо це питання є з іншої сфери цивілізаційних відносин...
_____________________
Ридаль... Поки ми будемо думати, як же це утвердити свої національні ідеали без агресії, пан Пукєн вже з під Вас і останні драні штани оголосить ісконно російською власністю.
Б*ядь, достали ці замасковані московські агітатори...
2010.02.17 | Max
Все цілком не так, як то пану видається
thinker пише:> Щось пан Мах, як кажуть,негарно себе поводить, не по-шляхецьки, бо пересмикує слова з того, що було сказане, і будує речення, якіне були сказані, а ВІН САМ каже...
Галицький КОМПРОМАТ національної ідеї", "їх чільні представники настільки заангажовані своєю "діяльністю" та так зачаровані "національною свідомістю..." -- то пан писав, не я. І взяття в лапки національної свідомости галичан теж про щось свідчить.
Я лише констатував: як не подобається Вам галицьке розуміння національної ідеї і галицька національна свідомість, то може свідчити, що ви маєте іншу національну ідею та іншу свідомість. Якщо так -- вільному воля, ніхто вам нічого нав'язувати не буде.
> Йдеться просто про те, що політика утвердження національної свідомості має бути ПРИНАЙМНІ СВІДОМА і позбавлена агресії, до якої би це не було нації, навіть, окупаційноЇ, бо це питання є з іншої сфери цивілізаційних відносин...Це проста азбука, але іїї трнеба буде колись вивчити, щоб ЩОСЬ на ній говорити і писати!...
Пан дарує, але написане є взірцем толерастії і "політкоректности", а то шлях до загибелі нашої цивілізації.
Агресія то є невід'ємна риса людини (і не лише людини). Без агресії нас вже давно не було би, як біологічного виду. Підвищеній агресивності українці завдячують свої успіхи в минулому (Руська держава, фактично імперія), козаччина. І навпаки -- всі наші провали і втрати, в тому числі людські -- завдячуємо браку нашої агресії в ті періоди історії. Ледачість, пацифізм, така собі "овечість", хуторянство в стилі "моя-хата-скраю" -- то все є прояви браку агресивности.
Цивілізації створювали агресивні народи, а цивілізацію Заходу -- особливо. Побіжно: Атени і Спарта, Рим, слов'яно-германська експансія, хрестові походи і реконкіста, колоніяльні імперії Іспанії і Португалії, Британська Імперія, Сполучені Штати -- динаміка і агресія, менталітет завойовників і переможців.
Українці виживуть в цьому світі агресивної конкуренції всіх з усіма, лише якщо викрешуть із себе більше агресії, ніж інші конкуруючі народи. Світ належить сміливим і сильним, так було, є і буде!
2010.02.17 | Володимир
Re: Все цілком не так, як то пану видається
Прикро, що такі очевидні речі доводиться розжовувати тутешнім форумчанам. Тут справа, напевне, не в бракові розуміння, а в їхньому світобаченні. Ущербна переляканість тяжіє жити політкоректно, нікому не заважаючи, за "хатньо-крайнім" принципом. Основна вада - брак волі до чину, до дії. Тому вони і лають "Свободу" як організацію ДІЄВУ, підсвідомо і свідомо відчуваючи свою неповноцінність. Тому і лякають іх такі речі, як лист І. Фаріон (аж поприсідали від страху - ой, зараз битимуть!) Звідси і противсіхство, як форма ескпізму та неприйняття реальності.2010.02.17 | vicsat
Re: Відкритий лист Ірини Фаріон Президентові України Вікторові
А мені сподобалось,що Януковіч виявляється Свободівцям ТОВАРИШ !!!А не якась свиня антиукраїнська..чи кацап пархатий..2010.02.17 | keymaster
Котрий день ходжу під враженням листа. Вона повинна писати ще
І наступний лист повинен бути з вимогою до Януковича перепоховати Бандеру в Києві у Пантеоні Слави (заодно нехай Янукович створить цей Пантеон до такої вікопомної події)Бо якось же треба з цього президента робити українця!
2010.02.17 | Hanna1
+1
2010.02.17 | Kulish
Бо якось же треба з цього президента робити українця!
Ага! Вуса наліпити, оселедець...Чогось це нагадує плани незабутнього академіка Лисенка.
2010.02.18 | omela
Ющенко дійшов висновку, що з Януковича українця зробити - можна
2010.02.19 | keymaster
От напише ще кілька листів(про Бандеру обов’язково!)- і зробить!
2010.02.19 | Сахаров
З Хама пана?
2010.02.19 | keymaster
Справжня патріотка Ірина Фаріон намагається щось зробити, якось
змінити ситуацію. Вона може писати класні листи до Януковича - і пише. Борітеся - поборете!А Ви не вірите, що можна щось зробити, то й не зробите.
Але я вірю, що Ірина Фаріон свого доб’ється.
2010.02.19 | Сахаров
Блажен, хто вірує
2010.02.20 | sama
Re: Справжня патріотка Ірина Фаріон намагається...(л)
http://dr-sushnjak.livejournal.com/172535.htmlВразило. Невже мета виправдовує засоби?
Мені видається , так не можна...
2010.02.20 | keymaster
Геть москалів з української тюрми!
Це асоціація, яка виникає після перегляду. Колись таке гасло вивісили українці-політв"язні в Лук"янівці після лютневої революції в Петербурзі.2010.02.19 | Max
В успіху сумніваюсь, однак...
keymaster пише:> І наступний лист повинен бути з вимогою до Януковича перепоховати Бандеру в Києві у Пантеоні Слави (заодно нехай Янукович створить цей Пантеон до такої вікопомної події)
> Бо якось же треба з цього президента робити українця!
Не дуже вірю в успіх такої справи, як "робити українця з Януковича" -- дуже мало шансів на то.
Однак, погоджуюсь із паном, варто пробувати. А ну ж, якщо хоч на 10% вдасться? Ріні речі на світі трапляються
2010.02.20 | Grateful Dead
Re: В успіху сумніваюсь, однак...
Max пише:> Ріні речі на світі трапляються
Але чудес щось дуже давно - майже 2 тисячі років - не спостерігалося...
2010.02.19 | keymaster
Ірина Фаріон оголосила збір підписів на захист держ. мови!
Полки ви тут розсварюєтеся, Ірина Фаріон діє:*Всеукраїнське об’єднання «Свобода» оголошує про збір підписів під листом до Віктора Януковича на захист української мови. Про це заявила депутат Львівської обласної ради від ВО «Свобода», лауреат премій ім. О. Гірника та Б. Грінченка, доцент кафедри української мови Національного університету «Львівська політехніка» Ірина Фаріон на брифінгу з нагоди Міжнародного дня рідної мови. *
- *У березні у Верховній Раді планують розглянути законопроект, який передбачає надання обласним радам права вирішувати, якою мовою провадити викладання в школах, вести документацію*, - зазначила Ірина Фаріон. - *Ми не дамо їм порушити Конституцію України, а саме статтю 10. 21 лютого «Свобода» виставить намети із гаслом «Утверджуймо державну мову!», у яких кожен, хто забажає, зможе поставити підпис на захист державної мови. Сподіваюся, що кульмінація цих заходів буде 9 березня – саме у Шевченківські дні ми проведемо акцію, де засвідчимо нашу силу. Якщо вони наважаться поставити це питання на розгляд Верховної Ради, ми зберемо таку кількість людей, яку збирали на марші УПА в Києві.*
Ірина Фаріон також повідомила журналістам про позитивну реакцію на її запит до Міністерства освіти і науки щодо скорочення годин української мови у вищих навчальних закладах.
- *Години української мови повернуто, навіть збільшено удвічі і запроваджено екзамен з української мови, *- зазначила вона. *- Міністр дотримав свого слова, і з 2010 року тестування має проводитися українською мовою. Другий мій запит – до Міністерства юстиції, де йшлося про те, що українські прізвища спотворюють латинкою, себто прізвище Габа напишуть у закордонному паспорті Gaba, Микитишин напишуть Mikitishyn. Нещодавно вийшла постанова Кабінету міністрів України, якою ухвалено нову таблицю транслітерації.*
Депутат також нагадала, що торік подала судовий позов на телефонну компанію “Фарлеп”, автовідповідач якої інформував абонентів російською мовою. Тяганина триває й досі. Щоправда, після торішньої прес-конференції компанія переклала текст автовідповідача українською. Також у Львові запрацювали курси української мови при Головному управлінні освіти. Курси працювали рік, набрали групу 56 осіб. Цьогоріч заплановано відкрити курси української мови для негромадян України на платній основі.
--
Прес-служба ВО «Свобода» Харківщина
8-067-571-01-22
8-097-182-97-90
2010.02.19 | 123
навіщо в політехнічному університеті кафедра української мови?
keymaster пише:> доцент кафедри української мови Національного університету «Львівська політехніка» Ірина Фаріон
сабж.
> Ірина Фаріон також повідомила журналістам про позитивну реакцію на її запит до Міністерства освіти і науки щодо скорочення годин української мови у вищих навчальних закладах.
>
> - *Години української мови повернуто, навіть збільшено удвічі і запроваджено екзамен з української мови, *
Це вона відповідає на моє попереднє питання?
2010.02.19 | Max
Re: навіщо в політехнічному університеті кафедра української мови?
123 пише:> keymaster пише:
> > доцент кафедри української мови Національного університету «Львівська політехніка» Ірина Фаріон
>
> сабж.
Туточки отака справа: згаданий університет раніше був Політехнічним інститутом, пізніше перетворений на університет власне. IMHO, університет на то й університет, що у ньому викладали все, включно з мовами. Але визнаю, така назва: "Національний університет «Львівська політехніка»" є невдалою. Треба їм було вже якось вибирати: або то університет, або політехніка, а так трохи дурнувато з тою назвою вийшло.
Вельми сумніваюсь, що пані Ірина мала якийсь стосунок до вибору тої нещасної назви.
2010.02.19 | 123
Re: навіщо в політехнічному університеті кафедра української мови?
Max пише:> 123 пише:
> > keymaster пише:
> > > доцент кафедри української мови Національного університету «Львівська політехніка» Ірина Фаріон
> >
> > сабж.
> Туточки отака справа: згаданий університет раніше був Політехнічним інститутом, пізніше перетворений на університет власне. IMHO, університет на то й університет, що у ньому викладали все, включно з мовами. Але визнаю, така назва: "Національний університет «Львівська політехніка»" є невдалою. Треба їм було вже якось вибирати: або то університет, або політехніка, а так трохи дурнувато з тою назвою вийшло.
Хоч як не назви, але це був і є технічний навчальний заклад. Я думаю, кафедра української мови там нікому не потрібна. Якщо якійсь курс української мови і має читатися у першому семестрі (в чому я сумніваюся), то можна викладача запросити з іншого вишу, нафіга кафедру тримати?
> Вельми сумніваюсь, що пані Ірина мала якийсь стосунок до вибору тої нещасної назви.
Пані Ірину, мені здається, варто було б просто звільнити звідти, разом зі всією її кафедрою
2010.02.20 | Grateful Dead
Re: навіщо в політехнічному університеті кафедра української мови?
123 пише:> Пані Ірину, мені здається, варто було б просто звільнити звідти, разом зі всією її кафедрою
Яке щастя, що в пана 123 закороткі для того руки!
2010.02.20 | 123
Ви б краще пояснили - навіщо вона потрібна, ця кафедра
2010.02.19 | один_козак
Під яким листом?
keymaster пише:> Полки ви тут розсварюєтеся, Ірина Фаріон діє:
>
> *Всеукраїнське об’єднання «Свобода» оголошує про збір підписів під листом до Віктора Януковича на захист української мови.
Сподіваюся, існує якийсь інший лист, а не божевілля, з якого ця тема почалася?
2010.02.20 | keymaster
Я привів листа з розсилки харківської Свободи. Нічого не вигадав
Що було, те й поставив. Там є телефонні номери - питайтеся.А щодо божевілля, то ми живемо в трошки ненормальній країні. Тому й листи деяких політиків можуть здаватися трохи не тойво. Але насправді вони вповні відповідають станові держави і суспільства
2010.02.20 | harnack
А чому не суцільним кличним: Шановний товаришу ЯнуковичУ?
Кажемо ж: товаришу, пане ЮщенкУ ітд...2010.02.21 | Майстер
Психічно хвора ідіотка.
де воно взялось на цю нещасну Україну? Якби воно приповзло в той дитсадок ДО виборів, не набрав би Тягнибок і пів відсотка...