Поздоровляю усіх з новою коаліцією!(л)
03/04/2010 | onewanderer
КОАЛІЦІЮ СФОРМУЮТЬ ТУШКАМИ
http://www.pravda.com.ua/news/2010/03/4/4831240/
Єдине, що тішить, що при ній було б значно гірше!
http://www.pravda.com.ua/news/2010/03/4/4831240/
Єдине, що тішить, що при ній було б значно гірше!
Відповіді
2010.03.04 | Pavlo
Це пряме порушення Конституції.
2010.03.04 | saha
а ложили вони на Конституцію як і в лтому 2007
2010.03.04 | Pavlo
Відтепер результат виборів в парламент не має значення.
2010.03.04 | GreyWraith
Знову на тi ж граблi, що й за Мороза?
Обламати НУНС не вдалося - значить, пiшли на iнший варiант. Аби лише дострокових виборiв не було...А чому ж такий панiчний страх перед виборами?
2010.03.04 | onewanderer
Вони не для того брали владу, аби комусь віддавати!
Але я впевнений, що за Тимошенко було б значно і значно гірше.Якби вона стала президентом, то відразу б розігнала ВР та оголосила б себе диктатором всея України, позакривала б усі газети та телеканали, розігнала б усі партії та організації!
А так лише маємо невеличке порушення конституції, абу у Януковича був технічний прем'єр!
2010.03.04 | DL76
Re: Вони не для того брали владу, аби комусь віддавати!
onewanderer пише:> Якби вона стала президентом, то відразу б розігнала ВР та оголосила б себе диктатором всея України, позакривала б усі газети та телеканали, розігнала б усі партії та організації!
і ізнасіловала би всєх женщін і мущін. Самолічно. По 2 раза каждого.
2010.03.04 | GreyWraith
А що, е ризик втратити за результатами виборiв до ВР?
Оскiльки криза не закiнчилася, то далi для них буде ще гiрше.onewanderer пише:
> Але я впевнений, що за Тимошенко було б значно і значно гірше.
>
> Якби вона стала президентом, то відразу б розігнала ВР та оголосила б себе диктатором всея України, позакривала б усі газети та телеканали, розігнала б усі партії та організації!
Це така iронiя?
А так лише маємо невеличке порушення конституції, абу у Януковича був технічний прем'єр!
Значить, тепер за дiяльнiсть цього приклееного на шмарклях уряду буде вiдповiдати саме Янукович - без нiяких "менi заважали"...
2010.03.04 | onewanderer
У вас трохи дивна позиція.
> Тепер або впораеться з кризою, або спалить себе. Я розраховую на останне..."Спалити себе" можна лише за умови дії сильної опозиції та чесних виборів. Наразі ми маємо ситуацію, коли Януковичу нічого не загрожує. Порушення конституції ніяких наслідків не матимуть. Прийняти можна зараз усе що завгодно.
Якби до такої узурпації вдались би українські сили, то це ще можна б було якось виправдати перед історією. А так знову владу узурпували антиукраїнські сили.
2010.03.04 | GreyWraith
Re: У вас трохи дивна позиція.
onewanderer пише:"Спалити себе" можна лише за умови дії сильної опозиції та чесних виборів.
Це правда. Залишилося питання створення цiеi сильноi опозицii...
Наразі ми маємо ситуацію, коли Януковичу нічого не загрожує. Порушення конституції ніяких наслідків не матимуть. Прийняти можна зараз усе що завгодно.
Це також правда.
А так знову владу узурпували антиукраїнські сили.
ПР - теж украiнська сила. Щоправда, зi своею полiтикою, але украiнська...
2010.03.04 | Shadow
Re: А що, е ризик втратити за результатами виборiв до ВР?
GreyWraith пише:> Це така iронiя?
Как Вы догадались??
> А так лише маємо невеличке порушення конституції, абу у Януковича був технічний прем'єр!
> Значить, тепер за дiяльнiсть цього приклееного на шмарклях уряду буде вiдповiдати саме Янукович - без нiяких "менi заважали"...
И мы сможем лет через пять вернуться с уровня Билоконя до уровня Луценка. Мы простых путей не ищем?
2010.03.04 | Василь Сас-Губицький
Re: Вони не для того брали владу, аби комусь віддавати!
А всіх вандерерів розстріляла би з нагана в підвалі своєї дачі...2010.03.04 | rais
Тож крім не нашого Президента у нас ще й не наші обранці ?
Вони самі по собі. Так це вже не правовоий нігілізм, а анонізм якійсь...2010.03.04 | hrcvt
БЮТ не буде захищати Конституцію, щоб "не виглядати смішно" (л)
http://www.pravda.com.ua/news/2010/03/4/4831461/На питання, чи буде БЮТ вдаватися до блокування трибуни парламенту у разі, якщо закон буде ухвалено і Янукович його підпише, Кириленко відповів:
"Ми не будемо блокувати нічого. Це буде вже виглядати смішно. Ми будемо вдаватися до таких речей зараз... Блокувати трибуну, хапатися за владу, щоб знову сміялися, ми не будемо. Ми будемо апелювати до вас (журналістів) як до суспільства".
2010.03.04 | Мартинюк
По сценарію не положено , а от якби ж проти Ющенка ...
2010.03.04 | GreyWraith
Зливаеться БЮТ?
hrcvt пише:"Ми не будемо блокувати нічого. Це буде вже виглядати смішно. Ми будемо вдаватися до таких речей зараз... Блокувати трибуну, хапатися за владу, щоб знову сміялися, ми не будемо.
Виходить, ранiше, коли гадили Ющенку, то страх бути посмiховиськом iх не стримував? Цiкаво, куди ж тепер завзяття дiлося?
У мене пояснення: зливаеться Тимошенко, а оскiльки БЮТ тримався лише на нiй, то зливаеться й БЮТ. З одного боку це добре, бо нам чавеси та евiти перон з економiчною руiною нi до чого навiть в опозицii, а з iншого - не дуже, бо через слабiксть Яценюка, вже не кажучи про iнших, виникае брак сили опозицii...
Ми будемо апелювати до вас (журналістів) як до суспільства".
Ач якоi заспiвав.
2010.03.04 | hrcvt
Та да
Зливають її - це, з одного боку, добре. Але якби ще опозиція десь взялася. Тут же, з тою поправкою регламента, суть не в персонах, а в грубому порушенні конституції (знов) і неясністю, що буде з балансом влади.2010.03.04 | Микола Гудкович
А суд? КСУ ж ще існує?
2010.03.05 | один_козак
А чий він на сьогодні?
2010.03.05 | 123
він уже давав тлумачення Конституції з цього приводу
звісно може дати й інше - у нас все можливо...2010.03.04 | Мартинюк
А тепер згадаємо сподвижницкий вклад Тимошенко у ґвалтування
Конституції та регламенту, які уможливили конститутуційні зміни так би мовити "за першої туалетної потреби".За БЮТ , який за це голосуваав, за мартиненківців та луценківців, які двічі допомагали долати всілякі вето Ющенка стосовно регламенту і так далі.
І всі голосувальників за Юлю Тимошенко, котрі голосували за неї у 2006 і 2007 роках.
За що боролися - на те й напоролися...
2010.03.04 | onewanderer
А при чому тут Тимошенко? Втрачаємо Україну, між іншим...
Забудьте про Тимошенко.Краще пропонуйте, що робити зараз. Бо невдовзі матимем 300+ і гудбай усе, за що ми боремося.
Тимошенко наробила і дурниць і помилок багато, але ж не тільки вона винна в тій ситуації, що склалася.
2010.03.04 | Мартинюк
А тому що Тимошенко претендує на керівництво опозицією
Сама сватається, чи її сватають , не суть важливо.Я ще до цього часу не втратив того враження гидливості, яке у мене появилося після того як Тимошенко з Турчиновим (і ще Донієм) навесні 2001 року "продавила" на зборах "Фронту національного порятунку" рішення про припнення вуличних акцій України без Кучми під приводом "збирання підписів за відставку Кучми". Чого звісно ніхто не зміг реалізувати.
Ото зараз буде те саме - ВОНА буде ставати на чолі і буде КИДАТИ.
Рапто різко ставатимуть "незручними" якісь дії, хоча незадовго до того була зручною навіть биятика на квітах під памятником Шевченку.
Так само і зараз для Тимошенко вже "незручно і ніяково" пікеутвати трибуну у Верховній Раді, про що вона і її люди навіть незамислювалися протягом попердніх 4-х років.
2010.03.04 | onewanderer
Вже не претендує. Пропонуйте когось ви!
> Я ще до цього часу не втратив того враження гидливості, яке у мене появилося після того як Тимошенко з Турчиновим (і ще Донієм) навесні 2001 року "продавила" на зборах "Фронту національного порятунку" рішення про припнення вуличних акцій України без Кучми під приводом "збирання підписів за відставку Кучми".А чи не тоді бува була провокація з нападом на АП і різка зміна громадської думки про цю акцію? Може не так вона тоді була і не права? З припиненням? Може в разі продовження УБК у Кучми з'явився б моральний привід мочити опозицію?
> Так само і зараз для Тимошенко вже "незручно і ніяково" пікеутвати трибуну у Верховній Раді, про що вона і її люди навіть незамислювалися протягом попердніх 4-х років.
Ну вона має право образитися на тих, хто був проти неї. Наприклад, на вас. Ви ж маєте право образитися на неї?
От ідіть і пікетуйте трибуну ВР, якщо вас туди пустять.
Просто абсурдно, що персональні образи нанівець зводять Українську справу...
2010.03.04 | Мартинюк
Коаліція організацій і координаційна рада.
УБК в такому форматі виявилася дуже і дуже боєздатною.2010.03.04 | Михайло Свистович
Re: А тому що Тимошенко претендує на керівництво опозицією
Мартинюк пише:>
> Я ще до цього часу не втратив того враження гидливості, яке у мене появилося після того як Тимошенко з Турчиновим (і ще Донієм) навесні 2001 року "продавила" на зборах "Фронту національного порятунку" рішення про припнення вуличних акцій України без Кучми під приводом "збирання підписів за відставку Кучми". Чого звісно ніхто не зміг реалізувати.
Доній нічого там не продавлював. Він не мав тоді жодного впливу і голосу, йому навіть місця сісти не вистачило, стояв під стінкою.
2010.03.05 | Мартинюк
Можливо просто повівся
Бо ще було видно як за це активно виступав Матвієнко.Гадаю Юлбка їм намалювала красивий політпроект, де вони би мали бути найголовнішим, а ті і повірили.
2010.03.05 | один_козак
Чи не час нарешті повернути її до її зграї?
2010.03.05 | Мартинюк
Зграя очевидно збирається докупи
Після кількох років переховування в складі чужих овечих отар2010.03.04 | GreyWraith
Воно то ясно...
Мартинюк пише:За БЮТ , який за це голосуваав, за мартиненківців та луценківців, які двічі допомагали долати всілякі вето Ющенка стосовно регламенту і так далі.
Цi двое якщо не виторгують собi мiсце в БЮТ, то вже до ВР не потраплять точно, що е добре. Та й БЮТ, схоже, теж покотився вниз, що теж непогано.
Але що Ви думаете з приводу розвитку подiй далi? У мене були певнi сподiвання, що БЮТ не поспiшатиме здуватися, тому буде певна фора на розвиток нових опозицйних сил. А схоже, що часу таки нема...
2010.03.04 | onewanderer
Воно було ясно ще 17 січня, але ж тут вирішили що зло є зло!
> У мене були певнi сподiвання, що БЮТ не поспiшатиме здуватися, тому буде певна фора на розвиток нових опозицйних сил. А схоже, що часу таки нема...Ви такий дивний!
Давно відомо, що конфлікт є нелінійним процесом і що рівень спротиву на якомусь етапі починає стрімко спадати навіть при досить невиликому тиску.
Наразі підрахуємо чого у України вже нема: 1) Нема президента, 2) Нема парламента, 3) Нема опозиції.
Тут не варто особливо все валити на Тимошенко. Вона також має право на помилку та на програш. А от засудження заслуговують ті, що допомагали їй програти в другому турі.
2010.03.04 | Мартинюк
Їїї вклад у свій програш неспівмірно більший аніж будь кого
іншого.От я зараз пригадав те що вона з Турчином затіювала для ліквідації УБУ у 2001 році :
- привід для вживання сили шляхом провокування побоїща під памятником Шевченку 9 березня, всі учасники попердніх нарад УБК одноголосно свідчать що ініцатором "конфліктного сценарію" був Турчинов;
- наступне добивання УБК шляхом "розпуску на збір підписів" , на моїх очах це у властивому для компанії настирливомуц стилі протягнула Тимошенко, Турчинов і "примкнулий до них" Доній .
А в принципі те ж саме Юлія Тимошенко намагалася робити і в 2004 році коли постійно провокували Майдан до штурмів чого небудь, намагалася привести в Києї танки і бронетехніку з Остера, виступала проти призначення "третього туру" мотивуючи тим що вона "проти політреформи", яка йшла в пакеті з оголошення додаткового туру виборів.
Тоді їй одночасно не повезло і повезло. Не вийшло застосування сили з боку Кучми і Януковича, але їй натомість вдалося побути "великим державним діячем".
Але зараз все повертається на свої колії - Тимошенко відновлюється у статусі головного поводиря-провокатора антиолігархічної опозиції.
Так собі синьо-жовта Вітренко-2
2010.03.04 | onewanderer
Ви на неї неспівмірно ображені.За що?І хіба головне не Україна?
> А в принципі те ж саме Юлія Тимошенко намагалася робити і в 2004 році коли постійно провокували Майдан до штурмів чого небудь, намагалася привести в Києї танки і бронетехніку з Остера, виступала проти призначення "третього туру" мотивуєчи тим що вона "проти політреформи", яка йшла в пакеті з оголошення дотакового туру виборів.А хіба саме зараз не видно, що політреформа була найбільшим злом?
Саме дивне те, що антиукраїнські сили використали політреформу на всі 100%, а зараз вони її технічно відмінять. Це вже котрий приклад в історії! І хіба не Ющенко жував соплі увесь 2005 рік?
Складається просто враження, що ви ніяк не відійдете від образ далекого 2001 року.
> Але зараз все повертається на сої колеї - Тимошенко відновлюється у статусі головного поводиря-провокатора антиолігархічної опозиції.
А ви предствник проолігархічної опозиції?
Ні, просто жалко Україну, яку ми з вами програли ще раз.
2010.03.04 | Мартинюк
Просто не хочеть ще раз ставати на ті ж граблі
onewanderer пише:.
> А хіба саме зараз не видно, що політреформа була найбільшим злом?
>
А ще більше зло привязаний "пакетом" до цього третій тур виборів в якому помаранчеві остаточно виграли?
> Саме дивне те, що антиукраїнські сили використали політреформу на всі 100%, а зараз вони її технічно відмінять. Це вже котрий приклад в історії! І хіба не Ющенко жував соплі увесь 2005 рік?
>
І хіба не всейфі Турчинова все 2005 рік було заарештоване подання 150 нардепів до КС про скасування політреформи, і хіба не БЮТ разом з ПР і соцуіалістами голосував за ту політреформу і в 2006, і в 2006, і в 2007 і в 2008. Не кажучи вже про "позапланові" обрізування президентськихх повноваженнь бо президенську посаду нищили грунтовно і планомірно.
> Складається просто враження, що ви ніяк не відійдете від образ далекого 2001 року.
>
> > Але зараз все повертається на свої колії - Тимошенко відновлюється у статусі головного поводиря-провокатора антиолігархічної опозиції.
> А ви предствник проолігархічної опозиції?
??? а подумати?
> Ні, просто жалко Україну, яку ми з вами програли ще раз.
Ви її хронічно програєте не зі мною а з Тимошенко...
2010.03.04 | GreyWraith
Re: Воно було ясно ще 17 січня, але ж тут вирішили що зло є зло!
onewanderer пише:Наразі підрахуємо чого у України вже нема: 1) Нема президента,
Е.
2) Нема парламента,
Е
3) Нема опозиції.
Е, лише слабша, нiж нам би того хотiлося. Проте не безнадiйна.
Вона також має право на помилку та на програш.
Звiсно мае. Але чому з програшу Тимошенко треба робити трагедiю?
А от засудження заслуговують ті, що допомагали їй програти в другому турі.
Якщо так, то найбiльше допомагала собi програти сама Тимошенко: з одного боку - своею недолугою економiчною полiтикою, що катастрофiчно зменшила ii пiдтримку серед виборцiв, а з iншого - зрадою своiх союзникiв та нехтуванням iхнiми iнтересами. Натомiсть Тимошенко зi страху виборiв зробила ставку на повiй з БЛ та КПУ - що ii тепер й злили...
2010.03.04 | onewanderer
Пропонуйте чіткий план дій проти ПР-узурпації!
Розмови про те, що Тимошенко пагана можна вести до безкінечності. Але це вже зараз не актуально.>> 3) Нема опозиції.
> Е, лише слабша, нiж нам би того хотiлося. Проте не безнадiйна.
Давайте імена. Під опозицією я маю на увазі силу, що достатньо організована, має представництво в усіх регіонах та серед усіх верств населення, представлена в ВР та місцевих радах, має доступ до ЗМІ, має гроші врешті решт.
Окрім БЮТ я такої сили зараз не бачу. Те що тут намагаються створити носить дуже наївний характер як на мене.
> Але чому з програшу Тимошенко треба робити трагедiю?
Тому що, особистості рівня Тимошенко зараз в українському русі просто не існує, а створити таку особистість займе роки, якщо не десятиліття. Тому що, я не бачу зараз людини, яка б мала бодай частину харизми та волі Тимошенко.
Я ще раз кажу, ведіть дискусію в позитивному ключі за принципом: "Критикуючи, пропонуй!". Ви пишите, що Т пагана. ОК. Але я чекаю далі ваших паланів дій.
От що робити зараз мені як українському патріоту та націоналісту?
2010.03.04 | GreyWraith
Я б орiентувався на Яценюка
onewanderer пише:Тому що, я не бачу зараз людини, яка б мала бодай частину харизми та волі Тимошенко.
Щось воля Тимошенко - нiби на дистанцiйному керуваннi: коли заважати Ющенку - то ого-го!, а коли вiдстоювати нацiональнi iнтереси краiни у переговорах з Путiним чи зараз протистояти ПР - то ой-ой-ой...
От що робити зараз мені як українському патріоту та націоналісту?
Будуть вибори - голосувати або за Яценюка, або за Тягнибока чи навiть Ющенка врештi-решт. Доки нема виборiв - агiтувати за них, готувати виборцiв.
2010.03.04 | onewanderer
За Яценюка не буду.
> Будуть вибори - голосувати або за Яценюка, або за Тягнибока чи навiть Ющенка врештi-решт. Доки нема виборiв - агiтувати за них, готувати виборцiв.Хіба що за Тягнибока.
За Ющенка не буду, бо він хворий і усіляко гальмував розслідування свого отруєння.
За Яценюка не буду, бо він пустишка і в нього нема мережі регіональних організацій.
Тягнибок виходить максимум на 5-6%. Коли у раді буде 90% ПР та 10% ВО Свобода, то це буде кінець Україні.
Тому поки що залишається все ще БЮТ як основна сила.
2010.03.04 | GreyWraith
Re: За Яценюка не буду.
onewanderer пише:За Яценюка не буду, бо він пустишка і в нього нема мережі регіональних організацій.
Вони зараз цю мережу органiзацiй створюють. Мене мiсяцiв 4 тому запрошували долучитися - я вiдмовився лише через брак у себе здiбностей агiтатора та органiзатора (але найближчим часом розраховую допомагати грошима). А якщо Ви долучитеся, то та органiзацiя буде сильнiшою.
Тягнибок виходить максимум на 5-6%. Коли у раді буде 90% ПР та 10% ВО Свобода, то це буде кінець Україні.
Виходить, ще Украiнi не кiнець?
Тому поки що залишається все ще БЮТ як основна сила.
Лише рекомендую подивитися, щоб у регiональнiй органiзацii яких-небудь лозiнських чи педофiлiв не було, бо потiм соромно буде.
До речi, може бути, що незвична пасивнiсть БЮТ саме й пов'язана з арештом Лозiнського: хто знае, що вiн там наспiвав на допитi? Але тут БЮТ теж сам винен, бо не треба було таке смiття до себе брати...
2010.03.04 | Мартинюк
Найкраще коаліція організацій і рада
Допоки Тимошенко з Турчиновим не "внєдрілася" - УБК в цьому форматі була непереможною.2010.03.04 | onewanderer
Турчинов та Тимошенко це стигмат влади як такої.
Завжди буде хтось, хто буде заважати чи качати права.І з цими людьми треба вчитися працювати. Всі на УБК грілися на грошах, які давала Тимошенко.
Позиція "противсіхства" саме тому і була небезпечною, бо вона вела до швидкої та майже катастрофічної поразки.
І це ми зараз чудово бачимо. Ми залишилися без Ради, без опозиції, без організацій, без нічого. Буквально. Все треба починати з нуля. А чи дадуть нам наші воріженьки усе знову почати з нуля?
І це все чудово ілюструє давній римський принцип: "Горе переможеним!".
Я не буду за Яценюка, бо він "противсіх". Він має публічно покаятися за цю свою позицію. Якщо він цього не зробить, то я його вважатиму технічним ворогом України.
Це стосується і Ющенка, між іншим.
2010.03.04 | selu
Нехай їй проплачені співаки складають план.
> От що робити зараз мені як українському патріоту та націоналісту?Прочитати Шевченко. Тараса, не Андрія.
2010.03.05 | zаброда
-ка
selu пише:>
> Прочитати Шевченко
2010.03.04 | Kulish
Re: Пропонуйте чіткий план дій проти ПР-узурпації!
Не люблю Тимошенко...Проте з позиції власного життєвого досвіду впевнений, що без харизматичного лідера та сильної організації любий спротив узурпації влади в Україні зійде на "пшик". А Тимошенко є фактично єдиним харизматичним лідером опозиції. Тому навіть чисто з прагматичних міркувань слід приєднатись до Тимошенко.
Інакше - руїна. Тим більше з таким бидляцьким населенням...
2010.03.04 | АБВГ
внесення змін до Регламенту повторює ситуацію 2007 року
Лідер групи «За Україну!», член фракції “Наша Україна – Народна самооборона” В’ячеслав КИРИЛЕНКО заявляє, що внесення змін до Регламенту повторює ситуацію 2007 року, коли була утворена неконституційна більшість на чолі з представниками Партії регіонів.2010.03.05 | Taras-ods
Все за що боролася Тимошенко за підтримкм непровсіхів здійснилос
здійснилося.стратегічна помилка для країни буде, якщо Тимошенко дозволим очолити опозицію. Треба шукати свої варіанти, бо глибоко переконаний, що Тимрошенко виконує волю кремля.
2010.03.05 | Kulish
Re: Все за що боролася Тимошенко за підтримкм непровсіхів здійсн
Схоже, ця Тимошенка дуже страшна!Якщо у Вас вистачить фантазії, уявіть собі, ніби ВОНА счезла. Виїхала на якісь острови з усіма своїми "Луями Віттонами".
І з ким Ви (та ми) залишимось? З якими лідерами? Нехай потенційними...
Поки в нас сформуються справжні лідери з наших недоумкуватих націоналістів, України не стане...
2010.03.05 | Taras-ods
Re: Все за що боролася Тимошенко за підтримкм непровсіхів здійсн
Kulish пише:> Схоже, ця Тимошенка дуже страшна!
> Якщо у Вас вистачить фантазії, уявіть собі, ніби ВОНА счезла. Виїхала на якісь острови з усіма своїми "Луями Віттонами".
> І з ким Ви (та ми) залишимось? З якими лідерами? Нехай потенційними...
> Поки в нас сформуються справжні лідери з наших недоумкуватих націоналістів, України не стане...
Вона не страшна, Вона чужа для України.
Чим більше "ЛуяВітонів", тим меньше країни...
а лідери, вони є, тільки за ціми бандюками з луявітами їх не видно.
2010.03.05 | GreyWraith
Видно
Он уже на першому турi виборiв стало видно 13% Тiгпка, 7% Яценюка та 5% Ющенка. Лiдери поганi та слабкi, а виборцi неорганiзованi? Можливо. Але чомусь саме пiсля цього першого туру ПР стала боятися виборiв точно так само, як БЮТ...2010.03.05 | vic.
Re: Видно
лапати треба гидот і самі розумієте шо робити зі зрадниками..