МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Янукович починає гуртувати проти себе національну опозицію

03/05/2010 | Майдан-ІНФОРМ
Про що і повідомив Мєдвєдєву.

Повідомлення УНІАН:

Янукович пообіцяв Мєдвєдєву скасувати указ про присвоєння Бандері звання героя
http://unian.net/ukr/news/news-366084.html



sean

Відповіді

  • 2010.03.05 | Адвокат ...

    Хам остаточно вирішив знищити Українську Державу.

  • 2010.03.05 | DADDY

    І в продовження теми (/)

    Gazeta.ua: Янукович: Ми приймемо всі необхідні закони для захисту прав російськомовного населення в Україні.. Це питання буде вирішено в самий найближчий час… Москва і Київ найближчим часом знайдуть відповідь на питання про розміщення ЧФ. Ми дуже скоро знайдемо відповідь, яка влаштує і Росію, і Україну.

    http://gazeta.ua/index.php?id=330075
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2010.03.05 | АБВГ

    Ще наобіцяв про ЧФ, російську мову і економічні звязки

    явка рецедивіста до кума з повинною
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.03.05 | Адвокат ...

      Да, уж... а анус свій вже вазеліном змастив?

      АБВГ пише:
      > явка рецедивіста до кума з повинною

      Цікаві часи чекають на Україну. На чолі ї буде таке собі "нєвєсть чтьто": вдома,-- пахан, в гостях,-- пєтух.
  • 2010.03.05 | Sean

    чому скасування Януковичем "Героя" Бандері буде незаконним

    я додав це до тексту повідомлення у новинах:

    ****
    Від "Майдану".

    1. За рішенням Конституційного Суду України від 10.04.03 №7-рп/2003 "повноваження Президента вичерпно визначені Конституцією України".

    2. Відповідно до п.25 частини першої статті 106 Конституції України Президент України "нагороджує державними нагородами".

    3. Таким чином, Конституція України не передбачає (добре чи погано) можливости позбавлення когось державної нагороди Указом Президента. Відповідно, скасування Януковичем Указу про присвоєння С.Бандері звання Героя України було б порушенням Конституції.

    4. Більш того, позбавлення особи звання "Герой України" не передбачено і Статутом звання "Герой України" (Указ Президента України від 02.12.02 №1114).

    5. Висновок:

    У разі видання Президентом України В.Януковичем указу про скасування присвоєння С.Бандері звання Героя України:

    а) такий Указ може і має стати предметом розгляду Конституційним Судом України (для цього достатньо подання 45-ти народних депутатів) на предмет невідповідности п.25 ст.106 Конституції України,

    б) такий Указ може бути оскаржено в суді адміністративної юрисдикції зацікавленими особами як такий, що суперечить Указу Президента України від 02.12.02.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.03.05 | Адвокат ...

      Ви все виклали вірно, але замітьте:

      хвахтичьно буде те, що вже майже стало сь із пор`ядком утворення коаліції: як що скаженим тарганам заважатимуть ті, чи инші положення Конституції, або ще що сь "малозначітєльноє", вони їх будуть "кореґувати" "змінами та доповненнями до певних законів"!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.03.05 | Sean

        я пану свою думку про се вже сказав був в Скайпі

        пан ту думку знає. А виклав я справді вірно, бо це нескладно :)
  • 2010.03.05 | DADDY

    моSSковія буде представляти Україну на міжнародній арені (/)

    http://unian.net/ukr/news/news-366094.html

    УНІАН: Д.Медведєв: Ми зацікавлені, щоб укр. економіка розвивалася, й на території близької нам держави зберігалася політ. стабільність для того, щоб було нормальне економ. співробітництво. Ми готові допомагати в підтримці інтересів українських на різних майданчиках, включаючи майданчики G-8, G-20 і в міжнародних фінансових організаціях
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.03.05 | Адвокат ...

      То не надовго: (л)

      http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1267798561&first=&last=
    • 2010.03.05 | GreyWraith

      Re: моSSковія буде представляти Україну на міжнародній арені (/)

      DADDY пише:
      Ми готові допомагати в підтримці інтересів українських на різних майданчиках, включаючи майданчики G-8, G-20 і в міжнародних фінансових організаціях
      Росiя власнi нтереси пiдтримати на майданчиках G8 не може, бо коли обговорюють серйознi питання, типу фiнансових, то ii на засiдання не запрошують. :) А G-20 - це органiзацiя бiльше для понтiв...

      BTW може, Украiнi допомогти в пiдтримцi росiйських iнтересiв в СОТ? :lol:
  • 2010.03.05 | GreyWraith

    Я чув, нiби батько Януковича у вiйну служив у нiмцiв полiцаем?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2010.03.05 | Сахаров

    Хай начувається, курва московська.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.03.05 | Sean

      Ви перевіряли свою пошту?

      ту, що вказали при реєстрації?

      Якщо ні, перевірте пліз або повідомте нам на news@maidan.org.ua Вашу актуальну адресу - є що написати :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.03.05 | Сахаров

        адресу надіслав

  • 2010.03.05 | Мартинюк

    Ну що ж - тоді він сам це обрав

    Нехай потім не скаржиться
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.03.05 | GreyWraith

      Поки що лише якiсь непевнi обiцянки-цяцянки

      Стандартне ритуальне бла-бла-бла, яке ми стiльки чули що вiд Кравчука, що вiд Кучми, що навiть вiд Ющенка. На реальнiсть впливае не дуже.

      Цкао, як Янукович цi укази збираеться скасовувати? Юридично це зробити не можна, а навiть формальний крок викличе ряд проблем: що захiднi областi на вуха встануть, що хистка бiльшiсть втратить ту нещасну перевагу, яка зараз е, - якраз перед голосуванням за новий уряд, ага. :)

      Взагал я думаю, якби були серйознi намiри, то вже приiхав би до Росii вже з готовим рiшенням (також - за флотом). А деяких сподiванок обiцянок, наприклад, щодо Митного союзу чи визнання росiйських марiонеток, Янукович навiть i не захотiв давати...

      BTW а що чути про газову цiну? Не виходить? :) Отож...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.03.05 | Майдан

        Отоє подивимся

        А щодо газу, то це вже напевно Фірташ з Львочкіним інтесивно риють. Топчуть город Тимошенко.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.03.05 | GreyWraith

          Росяни заявили, що контракт укладено, - i все

          Так що Фiрташ з Льовочкiним будуть посланi в пiшу еротичну подорож. Дружба дружбою, а такими вигiдними для "Газпрому" контрактами, як уклала Тимошенко, не розкидаються, особливо пiд час кризи та проблем у того ж "Газпрому"...
  • 2010.03.05 | catko

    все що не стається це на краще

    1. де-факто (а фіг хтось медальку віддасть) і де-юре (незаконно це) звання героя відібрати не можна.
    2. в принципі особисто в мене навіть надії ніколи не було що хоч якась українська влада погодиться героя шухевичу і бандері дати тому з відміною указу по суті нічого не зміниться в порівнянні з минулими десятиліттями але резонанс буде величезний.
    3. хай краще ця янучара прямо на старті покаже свою справжню морду - менше шансів що всякі псевдо-українці в раді попруться з ним угоди підписувати а також швидше розвіються ілюзії в декого з тих хто до сьогодні думав "та нічого страшного, люди міняються і цей л(п)ідер теж вже змінився".
    4. також я радий що скоро розвіються ілюзії в тих хто думає що заявами ходами і звернення щось в цій державі можна змінити.
    5. також я не думав що так скоро багато хто вкусить стару мудрість "все пізнається в порівнянні" і пошкодує що так топтали ногами пасічника ющенка.

    взагалі набагато гірше коли б все це тихо-мирно гнило під керівництвом янучар і вилізло б вже коли пізно. а так в декого вже очки відкрились.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.03.05 | DADDY

      Re: все що не стається це на краще

      catko пише:
      > а так в декого вже очки відкрились.

      Оце, друже, в самісіньку точку :)
      "Очко" у Ящура вже відкрилося і туди вже заїхали ліліПу та наноМедвєд.
      І ще у багатьох тут "очки" повідкриваються.
    • 2010.03.05 | Геннадiй Логвиненко

      Геть моSSковського холуя!

      Ганьба нам всiм, усiвся Хам,
      Там, де колись був наш Гетьман!
      Геть Хама!
    • 2010.03.05 | GreyWraith

      Re: все що не стається це на краще

      catko пише:
      1. де-факто (а фіг хтось медальку віддасть) і де-юре (незаконно це) звання героя відібрати не можна.
      А хай прийдуть та спробують забрати. :) Це правда, що в кiнцi 40-их начальник управлiння держбезпеки у Львовi довше за три мiсяцi не жив? Якщо так, то зрозумiло, чому iм й досi свербить...

      2. в принципі особисто в мене навіть надії ніколи не було що хоч якась українська влада погодиться героя шухевичу і бандері дати тому з відміною указу по суті нічого не зміниться в порівнянні з минулими десятиліттями але резонанс буде величезний.
      Не те слово... BTW а чому не скасував досi, до вiзиту? Показав би пану, що мужик серйозний. :) А то вiдтягуе до 9 травня - хоче Росii зiпсувати свято проблемами?

      3. хай краще ця янучара прямо на старті покаже свою справжню морду - менше шансів що всякі псевдо-українці в раді попруться з ним угоди підписувати а також швидше розвіються ілюзії в декого з тих хто до сьогодні думав "та нічого страшного, люди міняються і цей л(п)ідер теж вже змінився".
      Треба такою заразою перехворiти - для iмунiтету.

      5. також я не думав що так скоро багато хто вкусить стару мудрість "все пізнається в порівнянні" і пошкодує що так топтали ногами пасічника ющенка.
      Це не лише наших стосуеться: думаю, дуже багато хто на Сходi теж зрозумiе, яку дурницю зробив, голосувавши за ЦЕ. Голодним шлунком зрозумiе...

      взагалі набагато гірше коли б все це тихо-мирно гнило під керівництвом янучар і вилізло б вже коли пізно. а так в декого вже очки відкрились.
      Не буде нiчого гнити: парнiша просто рiзним людям каже те, що тi хочуть почути, а реально навiть виборiв боiться. Тому малоймовiрно, що хоча б щось почне виконувати....
    • 2010.03.05 | RedBagira

      Отмена юридически безупречна

      В связи с существованием юридического принципа: решение, которое противоречит законодательству, должно быть отменено.
      Звание героя Украины может быть присвоено гражданину Украины за заслуги перед государством Украина. Бандера никогда не являлся гражданином Украины, а на момент его заслуг (как бы к ним ни относиться) государства Украина не существовало.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.03.05 | catko

        та слухаючи вас то україни взагалі в принципі ніколи не існувало

        RedBagira пише:
        > а на момент его заслуг (как бы к ним ни относиться) государства Украина не существовало.

        існувала така держава. вона була проголошена 30 червня 1941 року.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.03.05 | Д. А.

        Це Вам дуже хочеться так думати

        RedBagira пише:
        > В связи с существованием юридического принципа: решение, которое противоречит законодательству, должно быть отменено.
        > Звание героя Украины может быть присвоено гражданину Украины за заслуги перед государством Украина. Бандера никогда не являлся гражданином Украины, а на момент его заслуг (как бы к ним ни относиться) государства Украина не существовало.

        Бандеру тримали в концтаборі саме тому, що він відмовлявся скасувати Акт поновлення Незалежної України. На підставі цього Акту він, безумовно, був громадянином України.

        А М.Плав"юк та Л.Кравчук зафіксували правоспадковість нинішньої України тим, що один передав, а інший прийняв клейноди.

        Таким чином, нагородження С.Бандери званням Героя України є юридично бездоганним.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.03.05 | RedBagira

          О котлетах и мухах

          Не надо путать правовые аргументы с политическими.
          1. Акт 30 июня был не правовым документом, а политическим. Его принял не украинский народ, проведя референдум, учредительное собрание или как хотите это называйте, а политическая партия, состоящая из граждан Польши. С тем же успехом какой-нибудь Анпилов может провозгласить СССР вграницах 1945 г. или мы с Вами объявить Украину от Парижа до Камчатки.
          Юридическая легитимизация государства осуществляется либо путем проведения всенародного плебисцита, либо международного признания государства де-факто. Например, легитимизация СССР была осуществлена вторым способом. В случае с УССД ни первый, ни второй не имели места, потому так и остались частной политической декларацией.
          2. Нет прямой связи между Актом 30 июня и передачей клейнодов Плавьюком. Правительство УНР в изгнании не передавало полномочий представлять его интересы ОУН.
          3. Если вследствие передачи клейнодов Украина и является чьм-то правопреемником, то исключительно УНР, а не УССД.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2010.03.05 | Shooter

            Re: О котлетах и мухах

            RedBagira пише:
            > Не надо путать правовые аргументы с политическими.
            > 1. Акт 30 июня был не правовым документом, а политическим. Его принял не украинский народ, проведя референдум, учредительное собрание или как хотите это называйте, а политическая партия, состоящая из граждан Польши.

            Ага, ага. Тільки ці "громадяни Польщі" були, власне, громадяни окупованої Польщею ЗУНР, якщо вже на те пішло. Про лінію Керзона нагадати?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2010.03.05 | RedBagira

              Разбираемся.

              1. У них были паспорта ЗУНР?
              2. Они восстанавливали ЗУНР или провозгласили новое государственное формирование, не являющееся правопреемником ЗУНР?
              3. Были ли Бандера, Коновалец и Стецько руководителями ЗУНР?
              4. Получили ли Бандера, Коновалец и Стецько полномочия от правительства ЗУНР создавать УССД?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2010.03.05 | catko

                Re: Разбираемся.

                RedBagira пише:
                > 1. У них были паспорта ЗУНР?

                та ви ще досі носити паспорти ссср але називаєте себе громадянами україни. про російські паспорти в іншій кишені промовчу
              • 2010.03.05 | GreyWraith

                За 10 днiв до того союзною армiею до нiмцькоi була червона...

                Ну, потiм посварилися. Бувае... Так само й ОУН з нiмцями посварилася.

                RedBagira пише:

                > 1. У них были паспорта ЗУНР?
                > 2. Они восстанавливали ЗУНР или провозгласили новое государственное формирование, не являющееся правопреемником ЗУНР?
                > 3. Были ли Бандера, Коновалец и Стецько руководителями ЗУНР?
                > 4. Получили ли Бандера, Коновалец и Стецько полномочия от правительства ЗУНР создавать УССД?

                22 счня 1919 року ЗУНР та УНР обедналися. Коновалець завжди наголошував, що ОУН е спадкоемцем УНР.

                А з приводу повноважень - он Ленiн з Троцьким точно не отримували повноважень вiд Тимчасового уряду чи тим бльше вiд iмператора Миколи Другого. :lol: Так що легiтимностi у Бандери зi Стецьком куди бiльше...
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2010.03.05 | RedBagira

                  Re: За 10 днiв до того союзною армiею до нiмцькоi була червона...

                  Ну, об СССР я уже писала. Власть легитимизировало международное сообщество путем постепенного признания СССР, включения в Лигу Наций и т.д.

                  Впрочем, вопросы правопреемства ЗУНР-УНР-УССД и т.д. и Украины имеют в данном случае чисто теоретическое значение, извилинами пошевелить. В уставе звания героя Украины имеются в виду граждане современной Украины.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2010.03.05 | GreyWraith

                    Re: За 10 днiв до того союзною армiею до нiмцькоi була червона...

                    RedBagira пише:
                    В уставе звания героя Украины имеются в виду граждане современной Украины.
                    Ви берете на себе функцii Конституцiйного суду? ;)

                    А як бути з, наприклад, Олексiем Берестом? Я ж не думаю, що Ви вважатимете цю особу не гдною вшанування? Аж покйний СРСР обдлив нагородами - треба якось вiдновити справедливiсть, чи не так?
                  • 2010.03.05 | catko

                    Re: За 10 днiв до того союзною армiею до нiмцькоi була червона...

                    RedBagira пише:
                    > В уставе звания героя Украины имеются в виду граждане современной Украины.

                    ти вже на себе "олєнька" взяла роль конституційного суду?
      • 2010.03.05 | Sean

        з точністю до навпаки

        RedBagira пише:
        > В связи с существованием юридического принципа: решение, которое противоречит законодательству, должно быть отменено.

        Принцип в іншому - будь-яка посадова особа та/чи державний орган можуть діяти лише в межах конституційних повноважень - ст.19 Конституції. Серед повноважень Президента права скасувати нагородження (указ про нагородженя) нема - так саме, до речі, як нема у ВРУ права скасовувати вибори, тільки призначати. Оце - принцип.

        До речі, може і шкода, що нема права скасовувати, бо ж може прийти Український Президент і тоді недурно було б скасувати "героїв" всяким censored, а так доведеться або міняти Конституцію або засновувати "чисту" нагороду.

        А інше - то політика і суб'єктивне розуміння історії.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.03.05 | Геннадiй Логвиненко

          Re: з точністю до навпаки

          Красная Багира.успокойтесь! Бандера являлся гражданином Украины в любом случае!Украина в январе 1918 года восстановившая свою Независимость, а в январе 1919 вследствии Акта Злуки распространившая свою юрисдикцию на территорию ЗУНР была в 1920 году оккупирована Советской Россией. Факт Советской оккупации (а также факт польской оккупации западноукраинских земель)естественно был абсорлютно нелегитимным (оккупация она и есть оккупант)и ни коим образом не мог покалебать легитимности эмигрантского правительства УНР.Более того,легетимность сегодняшнего Украинского государства -правоприемника УНР опираеттся не только (и не столько) на то,что оккупационно-административные структуры УССР удалось наполнить национально-освободительным содержанием и провозгласить независимость,сколько на то,что восстановленое Украинское Государство было признано эмигрантским ПРАВИТЕЛЬСТВОМ УНР,в ознаменовании чего Плавьюк передал Кравчуку державные клейноды.
          Что же касается Акта Восстановления Независимости от 30 июня 1941 года,то УССД,как реальная украинская власть действующая на украинской территории имела все основания оспаривать (но именно со своей стороны)легитимность УНР.Это вовсе не превращало сторонников УССД в неграждан УКРАИНЫ.Просто и руководство УНР и руководство УССД могли спорить между собой по поводу того,кто из них имеет большие основания представлять оккупированную другими странами Украину,но это не отменяло самого факта существования Украинского государства (пускай и оккупировапнного другими странами).
          Да Степан Бандера считал легитмным именно УССД,что однако не мешало ему икать взаимопонимание ( пусть ине слишком успешно)) с теми, кто признавал легитимной властю именно руководство УНР. Иуж естественно (если можно так выразиться) Степан Бандера был гражданином Украины(как впрочем и все другие украинцы)и "по версии УССД" и "по версии УНР".
          Но есть еще антиукраинско-советская КЛИКУШЕСКАЯ версия согласно которой Украина -это не более чем отколовшийся кусок России-СССР.Что вот был такой хороший/хорошая Россия-СССР,который возьми да создай Украинскую Державу (как Еву Адам из собственного ребра),да на волю и отпусти.А вот такая-сякая неблагодарная Украина еще себе какую-то историю выумывает и традиции отличные от коммуно-российско-советских.

          Исходя из того,что пишет Красная Багира,она прекрасно понимает,что к чему,но просто сознательно наводит тень на плетень.Только не понятно зачем?
        • 2010.03.05 | RedBagira

          Т.е., наградить можно любимого хомячка?

          Право - единый организм.
          Нельзя принимать решения, даже в рамках своих полномочий, с нарушением законодательства (в данном случае, устава звания героя Украины, который также является правовым актом). Приняв такое решение, Ющенко нарушил Указ Президента Украины № 114/2002 от 2.12.02. Причем, нарушены не только п. 1. Звання Герой України присвоюється громадянам України за здійснення визначного геройського вчинку або визначних трудових досягнень. и п. 7. Звання Герой України не присвоюється за заслуги, які мали місце в минулому і не пов'язані зі становленням та розвитком незалежної України., но и пп. раздела 2 о порядке присвоения звания. Бандеру на героя никто не выдвигал, это была частная инициатива Ющенко. Тем самым, он нарушил и приведенное Вами положение ст.19 Конституции, т.к. полномочий по самостоятельному принятию подобных решений отфонарным методом ему никто не давал.
          Соответственно, принятое незаконное решение, если устав звания и не предусматривает процедуры лишения звания, может быть отменено судом на основании перечисленных выше нарушений нормативно-правовых актов.
          Насколько я понимаю, Янукович ждет решения суда.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2010.03.05 | catko

            Re: Т.е., наградить можно любимого хомячка?

            RedBagira пише:
            > Право - единый организм.
            > Нельзя принимать решения, даже в рамках своих полномочий, с нарушением законодательства (в данном случае, устава звания героя Украины, который также является правовым актом). Приняв такое решение, Ющенко нарушил Указ Президента Украины № 114/2002 от 2.12.02. Причем, нарушены не только п.

            >1. Звання Герой України присвоюється громадянам України за здійснення визначного геройського вчинку або визначних трудових досягнень. и

            про громадянина україни ми вже сказали. як мінімум двічі.

            >п. 7. Звання Герой України не присвоюється за заслуги, які мали місце в минулому і не пов'язані зі становленням та розвитком незалежної України., но и

            акцент на "і не повязані". життя і діяльність бандери якраз напряму повязана

            >пп. раздела 2 о порядке присвоения звания. Бандеру на героя никто не выдвигал, это была частная инициатива Ющенко.

            висовували офіційно не один раз і не одна організація.

            так що лісом москалихо лісом...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2010.03.05 | RedBagira

              В сад, дитятко.

              Здесь взрослые дяди и тети серьезные правовые вопросы обсуждают, а не москаликов-бандериков. :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2010.03.05 | catko

                та з тебе такий правник як з мауглі президент

                тут всі давним-давно знають хто ти що ти і чим ти займалась і в 2004 і в 2005 роках.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2010.03.05 | RedBagira

                  UVMOD: переход на личности (-)

                  .
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2010.03.05 | Д. А.

                    Не зрозумів цього UVMOD

                    Його треба було б застосувати до посту "В сад, дитятко"

                    Щодо ж того, який з Вас правник, то я мушу не погодитися. З Мауглі президент значно кращий.
            • 2010.03.05 | selu

              Можна, Калігула коня сенатором зробив.

          • 2010.03.05 | Д. А.

            Ви не розумієтеся на праві

            RedBagira пише:
            > Право - единый организм.
            > Причем, нарушены не только п. 1. Звання Герой України присвоюється громадянам України за здійснення визначного геройського вчинку або визначних трудових досягнень. и п. 7. Звання Герой України не присвоюється за заслуги, які мали місце в минулому і не пов'язані зі становленням та розвитком незалежної України., но и пп. раздела 2 о порядке присвоения звания. Бандеру на героя никто не выдвигал, это была частная инициатива Ющенко. Тем самым, он нарушил и приведенное Вами положение ст.19 Конституции, т.к. полномочий по самостоятельному принятию подобных решений отфонарным методом ему никто не давал.

            Це по-перше. Бо п.7 якраз і стосується таких випадків, як з С.Бандерою та Ю.Шухевичем. Бо в праві оператор "і" використовується таким же чином, як і, наприклад, в програмуванні тобто для об"єднання необхідних умов. Для переліку необхідних умов використовується "або".

            Простіше кажучи, Звання Герой України не присвоюється за заслуги, які мали місце в минулому якщо такі заслуги не пов'язані зі становленням та розвитком незалежної України. Заслуги Бандери пов"язані саме з становленням, отже жодних застережень немає.

            А по друге, Ви не розумієтеся навіть на сучасній політиці, якщо стверджуєте, що "Бандеру на героя никто не выдвигал", бо такі клопотання неодноразово порушувалися обласними та іншими Радами, а, у відповідності до п.11 Статуту звання Герой України "Клопотання про присвоєння звання Герой України, які
            порушуються органами місцевого самоврядування, подаються
            Президентові України через Раду міністрів Автономної Республіки
            Крим, відповідні обласні, Київську та Севастопольську міські
            державні адміністрації. " Отже це не є приватною ініціативою Ющенка, і знову - жодних застережень.

            І по-третє: Ви, як кажуть у вас на московії "совсєм не в матерьялє", бо спроби скасувати через суди присвоєння звання Героя Ю.Шухевичу, яких було декілька, провалилися, отже і з Бандерою буде так само, що, до речі, не так давно визнав не хто інший, як пан Колєсніченко.
  • 2010.03.05 | Hadjibei

    Не тіште себе ілюзіями

    Жодної реальної національної опозиції в Україні немає і не буде.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.03.05 | catko

      а до чого тут опозиція? опозицією нардупи займаються

      йдеться про український народ з його інтересами.
      на даний момент інтерес українського народу боротись з окупацією своєї території росією. бо якщо не боротись то український народ перестане існувати. на даний момент окупант використав замість військової сили "троянського політичного коня" і маніпулює нами за принципом: роблю що хочу а для вас закон. і законних методів боротись з таким не існує в принципі.
  • 2010.03.05 | Козак запорожець

    Re: Янукович починає гуртувати проти себе національну опозицію

    Я не визнаю окупаційну владу в Україні ! А це головне і далі буде ще гірше і це добре , бо тоді може навіть українські росіяни зрозуміють , що потрібно підтримувати свою державу , бо навіть для Росії вони будуть "хахлами" і як це було у голодомор 32-33 років для них дорога буде лише в могилу , бо вони вже з вірусом свободної людини , а для Росії така людина головний ворог!
  • 2010.03.05 | Арій.

    Національна опозиція має подякувати Януку

    за подвійну науку:
    1. Він зараз показує, як потрібно брати владу в руки.
    2. Маю надію, що націоналісти (більшість; меншість це й так давно знала) зрозуміють, що такі речі, як перейменування вулиць-міст, возвеличення національних Героїв (та й взагалі національна інтерпретація Історії), статус мови, культури, дотримання чи недотримання європейський чи неєвропейських норм-стандартів, "демократія", "свобода слова", є другорядними (хоча й безумовно важливими) порівняно з ГОЛОВНИМ ПИТАННЯМ - питанням ВЛАДИ. Притому, Влади - в повному значенні цього слова (себто фінансової, політичної, військової, інформаційної, економічної, культурної і ментальної), а не так, як багато хто уявляє - з лялькою аля-Ющенко (чи й навіть Янукович, бо він теж не є владотримачем) на троні.
    Ну, а коли є Влада - то й називай собі вулиці, як хочеш, став пам"ятники по всій країні (в тому числі в Севастополі і Донецьку) Національним Героям, укріплюй статус мови, розвивай культуру, демократію, та інші корисні та приємні нам, Українцям, речі:-)
  • 2010.03.06 | Историк

    IMHO, необходима международно-правовая

    квалификация 1. государства СССР как империи, подавлявшей национальную независимость и государственность подвластных ему народов 2. советского режима как тоталитарного, террористического и безусловно нелегитимного - со всеми вытекающими правовыми последствиями.
    Работа по этим направлениям успешно продвинулась в странах быв. "социалистического содружества", а также в странах Балтии и в Грузии. Украина, к сожалению, застряла на полпути, а теперь ее тянут вспять - в этом суть проблемы.
    Другими словами, Украина находилась в отношениях с СССР примерно в том же положении, что Польша или Эстония (была оккупирована, аннексирована, де-факто лишена правосубъектности и т.д.). Необходимо продолжение политики, которая приведет к международно-правовому оформлению данного факта.
    Иначе, между прочим, может быть всякое. Планы и намерения Москвы нигде сомнений не вызывают. Нынешняя ситуация ценна тем, что при всеобщем понимании ее сути, позиция каждого деятеля становится достаточно ясной и определенной.
  • 2010.03.06 | Историк

    Могу напомнить, что СССР "споткнулся" именно на Украине,

    а именно, на усилиях и воле национально-демократических сил в 1990-91 гг. С этими силами была вынуждена пойти на сделку местная номенклатура в условиях, когда Москва находилась под беспрецдентным военно-политическим прессом США и проиграла в вопросе германского объединения. Говоря проще, необходимых войск для (против) Украины у Москвы в тот момент не нашлось.
    Вновь праздновать "Великую победу" 1945 года означает ни что иное, как возвращение в русло сталинской имперской политики (а не только возврат к сталинистским историческим оценкам и концепциям). Янукович и все кто с ним это прекрасно понимают. Стоит напомнить, что праздновать они собираются тем самым также советскую оккупацию Центральной Европы и начало холодной войны. Спохватились бы, пока не поздно...
  • 2010.03.06 | Историк

    ...и неужели кто-то всерьез рассчитывает, что

    Москва деньжат подбросит? Москва лишь раздает, с учетом проявляемой лояльности, лишь то, что сперва отнимет. Шпана, как грится, даром не поит!..


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".