Ющенко: Янукович кинув виклик мільйонам українців
03/06/2010 | Майдан-ІНФОРМ
Ющенко вважає, що Янукович кинув виклик мільйонам українців
Колишній Президент України Віктор ЮЩЕНКО розцінює дане в Москві главою держави Віктором ЯНУКОВИЧЕМ зобов’язання переглянути рішення про присвоєння звання Героя України Степанові Бандері і Романові Шухевичу як поступку національними інтересами.
Про це повідомляє сайт “Нашої України”.
«Розвиток українсько-російських відносин на засадах взаємної поваги і партнерства є пріоритетом зовнішньої політики України. Проте перший офіційний візит Президента України В.ЯНУКОВИЧА до Москви не продемонстрував кроків до розв’язання ключових проблем двосторонніх відносин. Натомість його результати посилили у суспільстві тривогу – чи не приховує гасло про «поворот» в українсько-російських взаєминах односторонніх поступок всупереч національним інтересам України», - переконаний В.ЮЩЕНКО.
Він наголосив: «Російська сторона не подала будь-яких сигналів щодо перегляду кабальних для України газових контрактів, щодо реалізації важливих економічних проектів, з облаштування спільного кордону, без якого неможливий безвізовий режим з Євросоюзом. Москва продовжує демонструвати жорстку і послідовну політику, добиваючись зміни зовнішнього і внутрішнього курсу України з метою підпорядкування українських національних інтересів російським».
«Для цього використовуються економічні інструменти у вигляді втягування у митний союз, військові – відмова від виведення Чорноморського флоту РФ з української території. Але в останні роки посилилось і пряме втручання у внутрішні справи України під гаслами «захисту прав російськомовних громадян» та «недопущення переписування історії». На жаль, Президент України В.ЯНУКОВИЧ не зміг нічого протиставити такій політиці російської сторони», - констатував В.ЮЩЕНКО.
«Знаковою поступкою національними інтересами є публічне зобов’язання напередодні святкування 65-ї річниці Перемоги Радянського Союзу у Великій Вітчизняній війні переглянути рішення про присвоєння звання Героя України Степанові Бандері і Роману Шухевичу», - підкреслив лідер «Нашої України».
В.ЮЩЕНКО вкотре наголосив: «Для мільйонів громадян України Степан Бандера і Роман Шухевич були і залишаються національними героями, незважаючи на всі зусилля радянської пропаганди. Вони були лідерами збройної боротьби за незалежність, що розгорнулася в ході Другої світової війни. Їх тривалий опір гітлерівському і сталінському режимам спирався на широку народну підтримку у багатьох регіонах України. І в наш час незалежність залишається високою цінністю для українського суспільства. Не випадково, саме Степан Бандера увійшов до першої трійки у всенародному рейтингу «Великих Українців».
«Спроба перегляду рішення української держави про вшанування цих героїв – це виклик мільйонам її громадян – усім хто, сповідує ідеали незалежної демократичної європейської України», - вважає В.ЮЩЕНКО.
«Слабка, розділена Україна вигідна деяким політикам і ззовні і всередині. Але українським громадянам потрібна вільна, сильна і справедлива Україна. Потрібна держава, що чує їх сподівання, а не бажання закордонних політиків. За неї вони голосують на всіх виборах і сподіваються від глави держави розуміння своєї відповідальності перед нацією», - додав він.
«Обов’язок влади – продемонструвати твердість у відстоюванні національних інтересів. Найперший серед них – збереження і зміцнення єдності країни навколо її європейського вибору, подолання політичної і економічної кризи. Україна вимагає від глави держави такого розуміння і виконання свого обов’язку», - підсумував В.ЮЩЕНКО.
http://unian.net/ukr/news/news-366216.html
sean
Колишній Президент України Віктор ЮЩЕНКО розцінює дане в Москві главою держави Віктором ЯНУКОВИЧЕМ зобов’язання переглянути рішення про присвоєння звання Героя України Степанові Бандері і Романові Шухевичу як поступку національними інтересами.
Про це повідомляє сайт “Нашої України”.
«Розвиток українсько-російських відносин на засадах взаємної поваги і партнерства є пріоритетом зовнішньої політики України. Проте перший офіційний візит Президента України В.ЯНУКОВИЧА до Москви не продемонстрував кроків до розв’язання ключових проблем двосторонніх відносин. Натомість його результати посилили у суспільстві тривогу – чи не приховує гасло про «поворот» в українсько-російських взаєминах односторонніх поступок всупереч національним інтересам України», - переконаний В.ЮЩЕНКО.
Він наголосив: «Російська сторона не подала будь-яких сигналів щодо перегляду кабальних для України газових контрактів, щодо реалізації важливих економічних проектів, з облаштування спільного кордону, без якого неможливий безвізовий режим з Євросоюзом. Москва продовжує демонструвати жорстку і послідовну політику, добиваючись зміни зовнішнього і внутрішнього курсу України з метою підпорядкування українських національних інтересів російським».
«Для цього використовуються економічні інструменти у вигляді втягування у митний союз, військові – відмова від виведення Чорноморського флоту РФ з української території. Але в останні роки посилилось і пряме втручання у внутрішні справи України під гаслами «захисту прав російськомовних громадян» та «недопущення переписування історії». На жаль, Президент України В.ЯНУКОВИЧ не зміг нічого протиставити такій політиці російської сторони», - констатував В.ЮЩЕНКО.
«Знаковою поступкою національними інтересами є публічне зобов’язання напередодні святкування 65-ї річниці Перемоги Радянського Союзу у Великій Вітчизняній війні переглянути рішення про присвоєння звання Героя України Степанові Бандері і Роману Шухевичу», - підкреслив лідер «Нашої України».
В.ЮЩЕНКО вкотре наголосив: «Для мільйонів громадян України Степан Бандера і Роман Шухевич були і залишаються національними героями, незважаючи на всі зусилля радянської пропаганди. Вони були лідерами збройної боротьби за незалежність, що розгорнулася в ході Другої світової війни. Їх тривалий опір гітлерівському і сталінському режимам спирався на широку народну підтримку у багатьох регіонах України. І в наш час незалежність залишається високою цінністю для українського суспільства. Не випадково, саме Степан Бандера увійшов до першої трійки у всенародному рейтингу «Великих Українців».
«Спроба перегляду рішення української держави про вшанування цих героїв – це виклик мільйонам її громадян – усім хто, сповідує ідеали незалежної демократичної європейської України», - вважає В.ЮЩЕНКО.
«Слабка, розділена Україна вигідна деяким політикам і ззовні і всередині. Але українським громадянам потрібна вільна, сильна і справедлива Україна. Потрібна держава, що чує їх сподівання, а не бажання закордонних політиків. За неї вони голосують на всіх виборах і сподіваються від глави держави розуміння своєї відповідальності перед нацією», - додав він.
«Обов’язок влади – продемонструвати твердість у відстоюванні національних інтересів. Найперший серед них – збереження і зміцнення єдності країни навколо її європейського вибору, подолання політичної і економічної кризи. Україна вимагає від глави держави такого розуміння і виконання свого обов’язку», - підсумував В.ЮЩЕНКО.
http://unian.net/ukr/news/news-366216.html
sean
Відповіді
2010.03.06 | hrushka
Re: Ющенко: Янукович кинув виклик мільйонам українців
Не має сумніву що Янукович кинув виклик, однак це все можа було запобігти нашому народові, однак Ющенко не бажав відповідно провадити державну політику. Ющенко ставив себе особисто на перше місце а не "свій" народ!Прошу заглянути до статті Яворівського:
http://www.pravda.com.ua/columns/2010/03/5/4835606/
2010.03.06 | miner
Самі яворуйте на статтю Мастубівського
2010.03.06 | OLexandra
Вірити Яворівському - себе не поважати
2010.03.06 | harnack
Дай Боже побожності та мови Яворівському...
> Скористаюся ще раз чи не єдиним реальним надбанням президента Віктора Ющенка – свободою слова, яка ще діє на українській території. І, дасть Бог, ми здатні будемо її відстояти назавжди.Отам замість "дасть Бог" (чому не "якщо дасть Бог"?) - краще "дай Боже". Питання - належить до політичної психології.
"І, дай Боже, ми здатні будемо..." - прохання, звернення й заклик до пана Бога, вживання кличного відмінка та ієрархічної побожності - себто знання і українсьої і масштабності Божого суверенітету. Яка мова та пієтет - отака й політика.
Ось - дехто таки розуміється на українській психології:
“Дай Бог чи дай Боже?”
За радянських часів на догоду політичним комбінаціям руйнувалася ціла мікросистема нашої мови. І все це робилося непомітно для пересічного громадянина, з уст якого сьогодні можемо почути дуже давнє українське побажання, але вже без форми кличного відмінка: дай Бог вам здоров’я! (замість Боже). Звертання у формі кличного відмінка мало залишатися хіба що в писемних пам’ятках та у фольклорних творах. І це називалося зближенням та взаємозбагаченням. Адже в російському мовленні кличної форми вже нема. Отож правильно: дай Боже вам здоров’я!
http://mova.kreschatic.kiev.ua/3.php
2010.03.07 | IH
Re: Дай Боже побожності та мови Яворівському...
Пригадую таке:у селі, коли я ще був школярем і вітався із старшими людьми "Добрий день!", то мені відповдали: "Дай Боже здоров'я/здоров'ячка/здоровля/здоровлячка!".
Пізніше стали все більше казати "Здрасстє" ...
Тепер знову можна частіше почути "Добрий день!" і навіть "Дай Боже здоров'я".
2010.03.07 | zmej_gorynych
Re: Ющенко: Янукович кинув виклик мільйонам українців
hrushka пише:> Не має сумніву що Янукович кинув виклик, однак це все можа було запобігти нашому народові, однак Ющенко не бажав відповідно провадити державну політику. Ющенко ставив себе особисто на перше місце а не "свій" народ!
Я 100% згідний з Вами в цьому. Дивимось по ділах, да.
Самозакоханий та лінивий до повсякденної чорнової роботи князьок. Робив та п..дів тільки те, що подобалось особисто йому. І коли раптом так відбувалося, що попутньо ці його дії приносили користь ще й Україні - ну що ж.. чудово.
Але по великому рахунку на Народ України йому було чхати. Головним для нього завжди було особисте "Я" (забиття ІКСа на своїх прихильників і весь цей серіал з Юлькою-сучкою - тому підтвердження).
Інакше не стільки "квітами" Ющенко займався б (відновленням історичної пам'яті. Хоча і це безумовно потрібно було), скільки "ягідками" (а отут в нього і кіт не валявся). От хоча б реалізацією своїх же обіцянок. Його ж ніхто не тягнув за язик, нє?
І загалом всі його безперечно добрі культурно-просвітницькі справи вповні компенсувались недолугістю на інших фронтах. Одне воскресіння з небуття урки-нинішнього Преза (та й всієї отої регіональної банди гопників-головорізів) чого вартує...
> Прошу заглянути до статті Яворівського: http://www.pravda.com.ua/columns/2010/03/5/4835606/
А посилання на Яворівського не схвалюю. Він скомпрометував себе як мало хто (от хіба ще "славна сімейка професійних бляпатріотів" Лубківських). І віри йому особисто в мене - жодної. Він буде говорити будь-що, що йому вигідно. Маргінальним чуваг став аж по самі balls.
2010.03.06 | rais
А як з аналітикою, прогнозуванням? Після сдачи Янеку України що
здивувало? Дивує ця наївність. 9 травня ще раз здивується? А вам мільйони українців кинули виклик. Я то таке... Вам кинули, ви й розгрибайте.2010.03.06 | samopal
Ющенко кинув мільйони українців під Януковича
2010.03.06 | Д. А.
А хіба не Тимошенко?
2010.03.06 | DADDY
Re: А хіба не Тимошенко?-На жаль, цього разу samopal правий
2010.03.06 | samopal
На жаль, на цьому форумі samopal переважно і був правий
А побачити те, що Кучма намагався розігати в Україні "класичну" модель передачі влади а'ля Єльцин, навряд чи змогли навіть ви. Однак, умови тут інші, тому "чєхарда" Путін/Медвед в Україні виглядає якось "не так", бо зробити з ЮТ "каспарова" не дуже виходить. Хоч обидва Віктори й намагаються. а певні "громадчянські активісти" їм у цьому наполегливо сприяють...2010.03.06 | Мартинюк
Якщо Тимошенко ні за що не відповідає то для чого вона ?
Якщо у всьому, що не сталося винен Ющенко, тоді треба було його і обирати аби виправляв і не голосувати за тих які обрізували відповідні повноваження президента.Ляля продула вибори, тепер хоче стати "царицею опозиції". Попадя Гапон... Типу перекинули на "нову роботу"
2010.03.06 | samopal
"Обрізували повноваження" прізідєнта? БЮТ політрехворму протіг?
2010.03.07 | Мартинюк
Цікаво хто це разом ПР голосував за "імплементацію" політреформи
Півтора року не давали привести до присяги суддів КС - поки тривав так званий перехідний період політреформи, і поки солодка парочкак Яник з Юлею не проголосували весь пакет і не покромсали конституцію до рівня одноракзового папірчика по принципу "ми самі собі Конституція, що хочемо то й напишемо"2010.03.07 | samopal
То БЮТ вам за політреформу проголосував? Після мимурандуму, нє
Мартинюк пише:> Півтора року не давали привести до присяги суддів КС - поки тривав так званий перехідний період політреформи
Цей пмріод тривав до 1 січня 2006 року. На той час мимурандум вже було підписано, а фракція БЮТ у парламенті ще не була другою за чисельністю.
Зрештою, той парламент був обраний 2002 року, коли партія влади ЗаЄДу "програла" вибори "об'єднаній опозиції" на чолі з... Ющенком.
2010.03.07 | Мартинюк
І причому тут меморандум коли БЮТ і ПР разом конституцію курочил
Я подивляюся здатності бютівського агітпропу створювати віртуальні демонічні сутності і потім ними всіх лякати та аргументувати цим власне свинвство.Внаслідок меморандуму вдалося створити уряд Єханурова, якби не рік його роботи, то українці зараз би не мали що їсти, а Тимошенко з Януковичем - немали що красти.
А причому тут солідарно-номенклатурне нищення президенської влади як такої силами БЮТу, ПР, КПУ і та іншої комсобратії.
2010.03.07 | samopal
Зміни до Конституції прийняті у кінці 2004 року.
А те, що ви намагаєтесь за такі зміни видати, було значно менш масштабним та й відбувалося вже після підписання славнозвісного мимурандуму, яким Ющенко фактично здав Майдан, що одразу відбилося на підтримці його політичної сили та його особисто. Єдине, що власне залишилось від Майдану, то це... політреформа, яку і Ющенко, і Янукович намагаються "похерити".Про всяк випадок, хочу вам (та іншим) нагадати, шо я ні до "штабу", ні до "команди", і взагалі до БЮТ жодного стосунку не маю, тому згадка про агітпроп значно доречнішою буде саме стосовно ваших дописів. А тупо гамселити одне й те ж про надзвичайні "чесноти" Ющенка та непересічні "досягнення" Єханурова, отримавши переконливий результат: 5+ відсотків після 50+, нормальна людине не стане, тільки переконана™.
2010.03.07 | Мартинюк
Да шо Ви не кажете!
А повне спаплюження конституційної процедури, уможливення міняти закони , в тому числі і констиційні норми протягом одного це що - у 2004 році."Політреформа" як досягнення Майдану (!!!) - - я сі тихо тащу....
2010.03.07 | Pavlo Z.
А Ви не знали? То вчіть матчастину.
2010.03.07 | Pavlo Z.
Re: Зміни до Конституції прийняті у кінці 2004 року.
2010.03.06 | Taras-ods
Януковича до влади привела тимощенщіна
крапка2010.03.06 | Kulish
Re: Януковича до влади привела тимощенщіна
Еге ж... еге ж...Ніхто не бачив, як Ющенко витягнув Януковича з болота...
2010.03.07 | Taras-ods
Саме Так! після "вечері у лісі"!
у цей час вже Медведчук працював на тимошенко і всі нетакі були фракції тимошенко у ВР.Kulish пише:
> Еге ж... еге ж...
> Ніхто не бачив, як Ющенко витягнув Януковича з болота...
2010.03.07 | Анатоль
Re: Ющенко кинув мільйони українців під Януковича.- Який він
всемогутній.Проти їх волі кинув під Януковича.
А вони не хотіли, впирались, кричали:
- Ющенка хочем президентом!
А він їм:
- Ні, за Януковича, я сказав!
Що їм, бідним, лишалась робити?..
2010.03.06 | Олекса
Re: А як з аналітикою, прогнозуванням? Після сдачи Янеку України що
Шановні!Лайно нам з вами доведеться з"їсти.
Ми не захотіли його обрати собі за провідника і самим важко працювати, підтримуючи його і поправляючи його.
"Ми б бажали лежати на русской пєчі, а нам би он усьйо сделал". Їжте очі, бачили, що купували.
А Рєдька за Хрєна була б не кращою, бо потаємнішою. Коли вона свого часу привезла ціну за газ - ніхто не поворухнувся, і не оскалився, навіть його найбільші споживачі.
"А так відно усьйо, навіть повним бовдурам, яким не усьйо равно."
Можливо, прозріння настане раніше, ніж поведуть на забой.
2010.03.07 | Адвокат ...
Кулєґо, тутки отакоє от! (С) ПЛУ*
* -- Пєрва Люся Уркаєни.Олекса пише:
> Шановні!
> Лайно нам з вами доведеться з"їсти.
> Ми не захотіли його обрати собі за провідника і самим важко працювати, підтримуючи його і поправляючи його.
З Юща такий провідник, яко з мя,-- балерина, або з гівна,-- куля. Ющ добра українська людина, але він,-- не лідер. Не Бандера,-- одним словом...
> "Ми б бажали лежати на русской пєчі, а нам би он усьйо сделал". Їжте очі, бачили, що купували.
Були такії настрої. Змоскалені українці льоґко пристають на патерналістичьні манівці та бздури.
> А Рєдька за Хрєна була б не кращою, бо потаємнішою. Коли вона свого часу привезла ціну за газ - ніхто не поворухнувся, і не оскалився, навіть його найбільші споживачі.
А от ТЮлька,-- лідер. І до цеґо медичьнеґо хвакту тре ставити сь спокойно. Тако се стало, що людина вона не добра і, м`якенько кажучи,-- умовно українська. Авторитарна, жорстка... Алє,-- лідер. Ще трохом,-- Бандерою стане, як Сташинського не підішлють прокляті мацькалі та їхні посіпаки-пруцяки.
> "А так відно усьйо, навіть повним бовдурам, яким не усьйо равно."
> Можливо, прозріння настане раніше, ніж поведуть на забой.
Прозріння вжой давно настало. От тіко ґравітація руSSкой пєчі,-- аж задуже сильна...
2010.03.07 | Мартинюк
Лідер бантустану
Щось її лідерство моментально виявилося яловим, як стала потреба воювати не між своїми, а з Януковичем.Вона "здулася", як проколота надувна лялька протягом лічених днів, коли постала необхідність реально протистояти Януковичу.
Боюсь помилитися, але в ролі воєначальника "опозиції" вона може виявитися такою ж ефективною які відомий Рома Безсмертний на посадах керівника виборічих штабів.
Бо я особисто останнім часом усвідомив чітку "оперативну" спеціаліазацію Юлі - підсадка , розводка , здача з потрохами. Приклад - УБК весною 2001 року. Це так - для роздумів.
2010.03.07 | Pavlo Z.
Мартинюк, з яких пір ти тут усіх за лохів склеротичних вважаєш?
Мартинюк пише:> Бо я особисто останнім часом усвідомив чітку "оперативну" спеціаліазацію Юлі - підсадка , розводка , здача з потрохами. Приклад - УБК весною 2001 року. Це так - для роздумів.
Весна? А може кінець зими? Це хто підписав? Вона? http://www.pravda.com.ua/news/2001/02/14/2981881/
2010.03.08 | Мартинюк
Це ти про ту писульку яку підписали Кучма , Плющ і Ющенко?
По перше Ющенко не приймав участь в УБК . Подруге як член урядової команди був зобовязаний підписуватися під спільним заявами. По третє та заява залишилася одною іх численних тодішніх заяв, і її згадують виключно для шпиняння Ющенка.Про подробиці творення заяви, її підписування і дописування вже після того як дехто розписався варто вияснити у тодішнього прес-секректаря Плюща Уколова, який твердить що він до не ї немає стосунку, але після чого Плющ його чомусь попер з цієї посади.
І щзе раз - стосовно Тимошенко я кажу не про її слова , а про її реальні дії. Отож прошу в цій ситуації все таки окрім слів звернути увагу на дії.
2010.03.08 | rais
Re: А хто сьогодні оскалиться на обрання до влади бандитів?
2010.03.06 | Torr
Янукович кинув Ющенка
2010.03.06 | selu
Ющенка знав, що вибирав. Він того лайна багато бачив.
2010.03.06 | Andrij
Контрольнe питання противсіхам
Чи приймала б Тимошeнко ганeбні рішeння щодо Гeроїв Україні Бандeри та Шухавича на догоду Росії?2010.03.06 | Майдан
Спочатку Ющенко мав би його присвоїти.
Якби цього не було , то Тимошенко просто би це питання спустила на тормози.З одного боку їй би було легше зїхати з цієї теми, аніж зараз Януковичу однак нема гарантії що Росія дала би їй це зробити.
Але спочатку потрібно було би аби Ющенко його присвоїв
2010.03.06 | BROTHER
Стосовно обставин, але ухилитися їй було б легше
Andrij пише:> Чи приймала б Тимошeнко ганeбні рішeння щодо Гeроїв Україні Бандeри та Шухавича на догоду Росії?
******************************************************
Юля закохана у владу, заради влади вона б могла як утриматись, так і вирішити це питання у будь якому напрямку. Але, ситуація поки що так складається, що відморозитись і залишити, як є, для внутриукраїнського політика - найменьше зло. І саме це їй, на відміну від Януковича, було б зробити легше.
2010.03.07 | гайдамака
Re: Контрольнe питання противсіхам
Ні. Не стала б. Просто дискредитувала б Українську державність, як таку. Попередньо б - розграбувала.2010.03.07 | GreyWraith
Могла б і підтримати
Типу раз її обрали голосами західної України - то зробити задля примирення приємне Україні Східній.Он по газу ЗНЕНАЦЬКА такий чудовий для Росії Тимошенко договір підмахнула, що й Януковичу переписати не дають...
2010.03.08 | Andrij
Re: Могла б і підтримати
GreyWraith пише:> Типу раз її обрали голосами західної України - то зробити задля примирення приємне Україні Східній.
Тобто, ви думаєтe, що Тимошeнко справді скасувала б ті укази? Та до рeчі, коли цe Cхідна Україна стала дорівнювати російській eтнічній мeншости?
> Он по газу ЗНЕНАЦЬКА такий чудовий для Росії Тимошенко договір підмахнула, що й Януковичу переписати не дають...
Нe нагадаєтe, з яких часів міжнародні договори в нас ратифікуe уряд, а нe парламeнт за підписом Прeзидeнта?
2010.03.06 | BROTHER
Краще і легше запобігати таким хворобам, ніж їх лікувати
Треба було голосувати за дурепу.Зара, встромивши сокиру у спину Україні, Москва почне тіки вбивати її ще глубже кувалдою, аж поки втомлена боротьбою та біллю колишня колонія не приповзе до царя рачки! Цар Володимир спочатку приспав наш мозок, насадивши розчарування, розлад та "противсіхію", тепер накине на нас аркан, а потім доб'є залишки волі, і ті з нас, хто втомиться, злякається і знесиліє сами приповзуть до царя прохати пощади! До них приєднається відсотків 10-15-20 тих, хто завжди був за царя, і буде війна... Громадянська чи проти Росії або Румунії з Польщею і Туреччиною, чи НАТО проти Росії, холодна або гаряча - але війна, де саме Україна знову буде розриватися між Москвою та Європою з Америкою. Колесо історії рухається по колу...
Москва не кине свої спроби повернути Україну до лав Російської імперії за будь якого президента України, чи за будь яких інших обставин. То ж не треба робити їй поступок ЗА БУДЬ ЯКИХ ОБСТАВИН. Незалежність понад усе! Ми, нажаль, не продемонстрували єдність, а Росія за Путіна демонструє свою єдність завжди - то ж вони сила, а ми поки ні. Зара вони ще й наче на підпитку або в екстазі від того, що вони залишилися гуртом, а ми посварилися. Саме тому я голосував за Ющенка у 2004 році, бо грошенят чи масовки за свої гроші нам Росія підкине, проте тіки під свої ж гасла. Може так статися, що й навіть покращиться економічна ситуація в Україні, чи збільшаться доходи (хоч зараз і наврядчи) населення. Батогом-пряником, батогом-пряником, батогом-батогом-батогом-пряником, і так далі дизнаємось, чи піддаються українці дресируванню?
Кожній карті свій час у грі! Мали б йти український добробут, статок та воля поперед українських змін історичних оцінок. Peоple, нажаль, краще переносить такі зміни на напівповний шлунок. От і треба було дати народові заковтнути трохи гачок з наживкою, обсосати її, як короп макуху, та приторчати від її смаку, аж потім підсікати. А Ющенко.., мабуть, він просто не зміг, чи не встиг, чи не хтів, чи щось ще - не знав, наприклад, бо не мав часу чи чогось ще, і підсік коропа за пузо. Короп зірвався і пішов на глибину...
Преферансисти говорять - впустка, от царь Путін зробив Україні впустку, а дехто схавав цю впустку, не прорахувавши правильно розклад. Маючи на своїй руці сторонню карту - некозирну червову дурепу, в яку і треба було відходитись, роблячи вже самому Путіну впустку - ми розпарували козирного хрестового короля - вийшли в Ющенка, а потім в козирну малку - "противсіх". Маємо - жировий туз узяв нашого козирного короля, а козирна малка "противсіх" вбила свою ж червову дурепу, лишаючи нас відходу в цю карту. Запис: Янукович - своя шістерна гра, ми на вісті - без лапи.
Нать, якщо Янук нічого не зробе, а тільки спробує зміти рішення Ющенка що до Бандери, і отримає ляпаса, все одно це буде на користь Москві - бо нестабільність, яка з цього приводу продовжиться в Україні, буде все одно використана Кремлем. А ми з вами продовжуватимемо мітингувати замість працювати і заробляти гроші.
2010.03.06 | Pavlo Z.
Ющенко кинув виклик мільйонам українців раніше -
22.09.05 підписанням меморандуму, який витяг Янука з каналізаційного люка.Так що Вікторе Андрійовичу - не треба плакати над досягнутим.
2010.03.06 | дідимус
Re: Ющенко кинув виклик мільйонам українців раніше -
Може дехто не сході таки зрозумів, що Ющенко не стільки хотів подати руку Януковичу, як просто виборцю. Саме так, як західний виборець сьогодні очікує від Януковича? Як дехто на сході це зрозумів, може це ще виявиться не марним жестом.2010.03.07 | Pavlo Z.
Re: Ющенко кинув виклик мільйонам українців раніше -
дідимус пише:> Може дехто не сході таки зрозумів, що Ющенко не стільки хотів подати руку Януковичу, як просто виборцю.
На сході серед виборців Яника це було сприйнято як "приповз!", серед помаранчових - як зрада.
2010.03.06 | Taras-ods
саме після "вечері у лісі" і не треба мислевірусів поширювати
Pavlo Z. пише:> 22.09.05 підписанням меморандуму, який витяг Янука з каналізаційного люка.
> Так що Вікторе Андрійовичу - не треба плакати над досягнутим.
отруїти не вдалося, так кремлівці вирішири заколот зробити.
доречі, вже тоді Медведчук відкрито працював на Тимошенко, а його команда вже вся була у фракции тимошенко.
2010.03.06 | Мартинюк
В наслідок "Меморандуму" створили уряд не Януковича а Єханурова
Якщо комусь память відшибло. До речі найкращий уряд за всі 5 років.А відродження ПР на виборах 2006 - це вже заслуга гівнометальної кампанії БЮТ по президенськомиу табору. До речі тоді, на відміну від осені 2009 і Ющенко і Наша Україна утримувалисяч від активної критики БЮТу.
2010.03.07 | Pavlo Z.
І що? Я хіба говорю протилежне?
Мартинюк пише:> Якщо комусь память відшибло.
Я здогадуюся - кому саме з нас.
> До речі найкращий уряд за всі 5 років.
ага, який за 4 місяці був відправлений у відставку, щоб звільнити місце Януковичу.
> А відродження ПР на виборах 2006 - це вже заслуга гівнометальної кампанії БЮТ по президенськомиу табору. До речі тоді, на відміну від осені 2009 і Ющенко і Наша Україна утримувалисяч від активної критики БЮТу.
От харе брехати. Нагадати 13 вересня 2005 і відкрите звинувачення її Ющенком перед усім світом у "зраді ідеалів Майдану"?
2010.03.07 | Мартинюк
Протилежне - бо після відставки Єхануров більше півроку був В.О
прем"єр -міністра. І не кажи що ти це вперше від мене почув2010.03.07 | Pavlo Z.
Ану давай конкретно: мою фразу, яка є протилежною, або невірною
Мартинюк пише:> прем"єр -міністра. І не кажи що ти це вперше від мене почув
Я це знав, як і всі, маніпулятор ти наш.
"Температура води, що кипить - 100 градусів. І не кажи що ти це вперше від мене почув".
2010.03.07 | Мартинюк
Протилежним і невірним є фактичний захист Януковича
Ющенко каже що Янукович кинув виклик українцям, ти перекрикуєш "Сам дурак, це Ющенко кинув виклик українцям" ."Всі на боротьбу з Ющенком а не з Януковичем" Чи може ні?
2010.03.07 | Pavlo Z.
Повторюю: дай мою фразу, яка є протилежною, або невірною.
Мартинюк пише:> Ющенко каже що Янукович кинув виклик українцям, ти перекрикуєш "Сам дурак, це Ющенко кинув виклик українцям" .
Це ти кричиш.
У мене - інше. Зовсім інше. Немає цяці і сволоти - сволоти всі.
І подвійною сволотою є не диявол, а той, хто янгольскі крила складає покірно перед цим дияволом.
2010.03.08 | Мартинюк
Ну "диявол" у тебе з Путніим один на двох
А Януковича меморандум ні звідки не витягував - він залишався там де був. Його з небуття підняла внітрішньо-помаранчева пересварка, які у версні 2005 розпочала Тимошенко,(за допомогою Бродськогоь і Зінченка) і наступна кмапанія БЮТу проти Ющенка і тих хто тоді його підтримував. Потім вони всі (Гайдук, Мартиненко, Жеваго, Порошенко і т . д) виявилися "хорошими" а все погане агітпропівці вправно перенаклеїли на Ющенка.Зрозуміло що це підняло тонус і рейтинг прихильників Януковича, що й відобразилося на результатах голосування в березні 2006 року.
2010.03.07 | samopal
В наслідок "Меморандуму" створили черговий уряд Ющенка
З Єхануром на чолі.Це, якщо кому дуже відшибло...
Перед ним теж був уряд Ющенка, але з іншим прем'єром.
Який уряд був для кого найкращим добре видно за результатами виборів.
А мимурандум був спрямований на створення в Україні "бінарної" системи влади з почерговим "очолюванням" на зразок російського тандему Путін-Медвед. Але, як писав улюблений гірой вашого Майдану, "Україна - не Росія". Та й Кучма - не Єльцин, хоч п'яницями були обоє.
Якби про намір підписання такого миморандуму Ющенко заявив 2004 року, то вже тоді міг би канючити посаду "справжнього українського прімьєра" в уряді "лідєра нації" Януковича.
2010.03.07 | один_козак
Ця дискусія тут недоречна. Бо Янукович таки кинув виклик
мільйонам українців.Ющенко й Тимошенко винні в тому, що Янукович має можливість сьогодні це робити. Але не треба з алярму з приводу дій Януковича переводити дискусію в дискусію щодо провин попередніх періодів.
Бандит, лакей Москви повернувся до влади. Необхідно тримати оборону.
2010.03.07 | samopal
Він зробив це ще 2004 року
2010.03.07 | Pavlo Z.
Недоречною є фраза про недоречність дискусії. Будьте скромнішим
у своїх побажаннях, бо такий же смертний і грішний, як і дискутанти - хіба ні?один_козак пише:
> не треба з алярму з приводу дій Януковича переводити дискусію в дискусію щодо провин попередніх періодів.
Чому? Правила логіки забороняють дивитися в корінь?
Чи - навпаки -вимагають цього?
> Бандит,
100%
> лакей Москви
далеко (принаймні поки що) не факт
> повернувся до влади. Необхідно тримати оборону.
Краща оборона - напад.
2010.03.08 | один_козак
Re: Недоречною є фраза про недоречність дискусії. Будьте скромнішим
Pavlo Z. пише:> Недоречною є фраза про недоречність дискусії. Будьте скромнішим у своїх побажаннях, бо такий же смертний і грішний, як і дискутанти - хіба ні?
Авжеж. То хіба це забороняє мені висловити свою думку про доречність або недоречність?
> один_козак пише:
> > не треба з алярму з приводу дій Януковича переводити дискусію в дискусію щодо провин попередніх періодів.
> Чому? Правила логіки забороняють дивитися в корінь?
Авжеж не тому. А тому, що в даному випадку Ющ висловився правильно.
І проблема сьогодні вже не в Ющі. Ющенко що міг зіпсувати, те вже зіпсував. Тема - алярм з приводу наступу Януковича яко російського губернатора на українство в Україні.
> далеко (принаймні поки що) не факт
Думаєте, він буде черговим гетьманом-прідатілєм? Покищо сам Янукович себе протилежно позиціонує.
> Краща оборона - напад.
Егеж. А Ви, бува, отуто напрямок нападу не переплутали?
2010.03.08 | один_козак
А! Я зрозумів...
Пан Павло сприйняв тему як рекламу громадянина Ющенко? Так уже ж не вибори. А хоч би й так, то не можна ж будь-які рухи особи розглядати під кутом зору боротьби за електорат. Тобто, я за Ющенка, щодо його мотивів, розписуватися не хочу, але зміст його висловлювань у даному випадку мені здається значно важливішим за те, як сам факт висловлювання вплине на симпатії або антипатії до нього.2010.03.07 | Budweiser
На якій планeті живe Ющeнко?
> «Спроба перегляду рішення української держави про вшанування цих героїв – це виклик мільйонам її громадян – усім хто, сповідує ідеали незалежної демократичної європейської України», - вважає В.ЮЩЕНКО.
Cтeпан Бандeра відносився з відвeртою знeвагою до дeмократії і дeмократів, його ідeалом була однопартійна тоталітарна моноeтнічна дeржава на чолі з пожиттєвим Вождeм. Та і його "європeйськість" була спeцифічною, він як і рeшта кeрівництва ОУН вважали сeбe частиною фашиської "Нової Європи", яка вeдe смeртeльну боротьбу з "московсько-жидівським большeвизмом та англо-саксонською плутократією". Cамe ця "Нова Європа" зазнала поразки в 1945 і нова європeйська ідeнтичність базується на протилeжних цінностях. Нe можна прагнути в Європу і водночас гeроїзувати осіб які захищали ідeї які тeпeрішня Європа рішучe відкинула.
2010.03.07 | Адвокат ...
... особливо,-- ідею анґльо-саксонської плутократії.
Budweiser пише:>
> > «Спроба перегляду рішення української держави про вшанування цих героїв – це виклик мільйонам її громадян – усім хто, сповідує ідеали незалежної демократичної європейської України», - вважає В.ЮЩЕНКО.
>
> Cтeпан Бандeра відносився з відвeртою знeвагою до дeмократії і дeмократів, його ідeалом була однопартійна тоталітарна моноeтнічна дeржава на чолі з пожиттєвим Вождeм. Та і його "європeйськість" була спeцифічною, він як і рeшта кeрівництва ОУН вважали сeбe частиною фашиської "Нової Європи", яка вeдe смeртeльну боротьбу з "московсько-жидівським большeвизмом та англо-саксонською плутократією". Cамe ця "Нова Європа" зазнала поразки в 1945 і нова європeйська ідeнтичність базується на протилeжних цінностях. Нe можна прагнути в Європу і водночас гeроїзувати осіб які захищали ідeї які тeпeрішня Європа рішучe відкинула.
Не тре так катеґоричьно, кулєґо! Цінності теперішньої Еуропи, даруйте,-- ніц не працювать, алє жерти від пуза і серти усим на голову. Прям як і цінності ( і бувшої, і теперішньої ) МоSSковії.
2010.03.07 | Мартинюк
Просто прибріхуєте
З таким самим успіхом можна натягати передовиць газети "Правда" кінця тридцятих, зацитувати офіційні і відкриті повідомлення про перговори СРСР та Німеччини і зробити висновк що Сталін був гітлерівською маріонеткою та приспішником, а весь СРСР тільки й робив що допомагав Гітлеру.Подібний висновок щодо США як прислужника Гітлера, до речі можна зробити на основі передвоєнних дискусійних статей в Нью-Йорк Таймс , де поряд з протилежним текстами взагалі появляли майже погромницькі антисемітські статті і заклики до єднання "білої раси".
Були дискусії, були вимушені стволами німецьких гармат дипломатичні заяви, які нічим не закінчилися.
Може заклеймити Британію і Францію за підписання "вічного миру" з Німеччиною у 1937? В тексті того документу також є дуже цікаві пасажі.
Лузаючи це другорядне сміття Ви старано оминаєте факт тривалого збройного конфлікту спочатку між ОУН та німцями, який потім привів до утворення УПА. І те що воно творилося для конкретної боротьби з конкретними німцями, але аж ніяк не для віддаленої перспективи війни зі Сталіним.
Діючи так Ви демонструєте зневагу до всіх тих хто воювали з Гітлером в рядах УПА та підпілля ОУН, до тиз хто загинув в боях з ним і в фашисстьских концтаборах, зокрема до двох моїх дядьків. І власне брехня, навіть замаскована - це зневага до тих кому вона адресована.
2010.03.07 | rais
На підтвердження. Не треба нічого притягувати за вуха, достатньо
панове, уважно перечитати ось це -http://gulag.ipvnews.org/article20070508.php
http://gulag.ipvnews.org/article20061221.php
http://gulag.ipvnews.org/article20061225.php
2010.03.07 | Budweiser
ви так і нe відповіли
Бандeрівці дійсно хотіли будувати фашиську Нову Європу, див. усі їхні публікації кінця 1930-х та поч. 1940-х, чи скажімо листи Ярослава Cтeцька до Гітлeра, Муссоліні, Павeліча чи Франка після проголошeння Української Дeржави 30 чeрвня 1941.А от про відношeння щодо національних мeншин зрозуміло з "Життєпису" прeм'єра Української Дeржави Cтeцька написаного на поч. липня 1941: “Я … вважаючи головним і вирішним ворогом Москву, яка властиво …мала Україну в неволі, тим не менше доцінюю належно…шкідливу і ворожу ролю жидів, що помагають Москві закріпощювати Україну. Тому стою на становищі винищення жидів і доцільності перенести на Україну німецькі методи екстермінації жидівства… запобігаючи їх асиміляції та тому подібне.”
Правда Гітлeр нe захотів бачити бандeрівців частиною фашиської Нової Європи, на відміну від Хорватії, і почав їх арeштовувати. Тому бандeрівцям нічого нe залишилося як піти в підпілля, а з поч. 1943, коли усі можливості порозуміння відпали і стало зрозуміло що німці програли війну, розпочати збройну боротьбу.
Однe нe запeрeчує іншe. Cкажімо комуністичний Китай вів війну проти комуністичного В'єтнаму, так само фашисти могли воювати проти фашистів, тут ніякого протиріччя нeма.
Мартинюк пише:
> З таким самим успіхом можна натягати передовиць газети "Правда" кінця тридцятих, зацитувати офіційні і відкриті повідомлення про перговори СРСР та Німеччини і зробити висновк що Сталін був гітлерівською маріонеткою та приспішником, а весь СРСР тільки й робив що допомагав Гітлеру.
>
> Подібний висновок щодо США як прислужника Гітлера, до речі можна зробити на основі передвоєнних дискусійних статей в Нью-Йорк Таймс , де поряд з протилежним текстами взагалі появляли майже погромницькі антисемітські статті і заклики до єднання "білої раси".
> Були дискусії, були вимушені стволами німецьких гармат дипломатичні заяви, які нічим не закінчилися.
>
> Може заклеймити Британію і Францію за підписання "вічного миру" з Німеччиною у 1937? В тексті того документу також є дуже цікаві пасажі.
>
> Лузаючи це другорядне сміття Ви старано оминаєте факт тривалого збройного конфлікту спочатку між ОУН та німцями, який потім привів до утворення УПА. І те що воно творилося для конкретної боротьби з конкретними німцями, але аж ніяк не для віддаленої перспективи війни зі Сталіним.
>
> Діючи так Ви демонструєте зневагу до всіх тих хто воювали з Гітлером в рядах УПА та підпілля ОУН, до тиз хто загинув в боях з ним і в фашисстьских концтаборах, зокрема до двох моїх дядьків. І власне брехня, навіть замаскована - це зневага до тих кому вона адресована.
2010.03.07 | Мартинюк
А що Стецькові присвоїли Героя ?
Це по перше.А по друге йде розмова не про довоєнні бла-бла-бла людини , яку ніхто не нагороджував, а розмови якого нічим не закінчилися і який потім сам визнав свою неправоту в цьому питанні, а про конкретну війну з німцями, яка абсолютно не вписується у формулювання навіженої євро-Лєни з Польщі про якесь співробітництво з гітлерівцями.
Ви просто крутите і підтасовуєте. Бо якщо розглядати з такої позиції історію ІІ світової війни то слід позабирати медалі всім ветеранам ЧА "за спіробітнитво з тоталітарним режимом Сталіна"
2010.03.07 | Budweiser
цe нe бла-бла-бла
цe заява людини яка очолювала уряд і була прямим прeдставником Cтeпана Бандeри в час коли міліція підконтрольна бандeрівцям організувала анти-єврeйські погроми, в яких біля 20,000-30,000 єврeїв загинуло. Так що цe зовсім нe бла-бла-бла.Бандeра ідeологією нe займався, за нього інші займалися, він просто дeлeгував їм повноважeння. Cкажімо він захоплювався Донцовим, який популяризував італійський фашизм та німeцький нацизм та закликав до "вирішeння жидівського питання". Бандeра дeкілька разів пропонував Донцову очолити оунівську пропаганду, правда самому Донцову більшe подобалась лeгальна робота. Розробкою ідeології ОУН займалися інші особи, які ввeли туди фашиські компонeнти (Cціборський, Мартинюк, той жe Cтeцько). Бандeра залишився прихильником фашизму навіть після війни, відмовився від спроб дeяких своїх соратників дeмократизувати ОУН, що призвeло до сeрії розколів. Тобто Бандeра продовжував залишатися головним промоутeром фашиської ідeології в ОУН і до самої своєї смeрті.
А Ющeнко захищає Бандeру використовуючи квазі-лібeральну риторику. Бандeра відносився зі знeвагою до дeмократії та лібeралізму як до "жидівських штучок". То на якій він планeті живe?
Мартинюк пише:
> Це по перше.
> А по друге йде розмова не про довоєнні бла-бла-бла людини , яку ніхто не нагороджував, а розмови якого нічим не закінчилися і який потім сам визнав свою неправоту в цьому питанні, а про конкретну війну з німцями, яка абсолютно не вписується у формулювання навіженої євро-Лєни з Польщі про якесь співробітництво з гітлерівцями.
>
> Ви просто крутите і підтасовуєте. Бо якщо розглядати з такої позиції історію ІІ світової війни то слід позабирати медалі всім ветеранам ЧА "за спіробітнитво з тоталітарним режимом Сталіна"
2010.03.07 | Andrij
Re: цe нe бла-бла-бла
Budweiser пише:> А Ющeнко захищає Бандeру використовуючи квазі-лібeральну риторику. Бандeра відносився зі знeвагою до дeмократії та лібeралізму як до "жидівських штучок". То на якій він планeті живe?
Можна цитату? Тільки, будь ласка, нe з буклeту юного пропагандиста-лєнінца.
2010.03.08 | Budweiser
пару цитат для лікбeзу
Ось для початку вам пeрший параграф Конституції України Sціборського дe зазначається що Україна є "тоталітарною дeржавою". Далі ідуть параграфи про заборону інших партій і організацій окрім ОУН, пожиттєвим Вождeм який вирішує всe, корпоративність, нeнадання громадянства єврeям та інші фашиські штучки.про розробку расової тeорії одним з головних ідeологів ОУН Мартинцeм, а також про потрeбу запроваджeння єврeїв в гeтто і їх вигнання з України є тут:
http://ben-cossak.livejournal.com/17593.html
А ось цитата з "Доба Націоналізму" Ярослава Оршана, який можна знайти в інтeрнeті:
"Український націоналізм опeрує тeрміном "націоналізм" у тому розумінні, як націоналізми німeцький і італійський тeрміном "націонал-соціялізм" чи "фашизм". Націоналізми: фашизм, націонал-соціялізм, український націоналізм і т.д. цe різні національні вислови одного духа".
2010.03.08 | Andrij
Ну вас жe прохали, дайтe цитатку нeнависного Бандeри
У вас попрохали цитату Бандeри, котра б пітвeрдила, що "Бандeра відносився зі знeвагою до дeмократії та лібeралізму як до "жидівських штучок"". Нeвжe так важко знайти? Власнe, від вас прохають нeбагато. Довeдіть, що Бандeра закликав вбивати когось за eтнічним принципом. Про цe написані томи комсомолських агіток. Всe, що трeба, цe одна цитата. Ну й дe вона?2010.03.07 | Andrij
Re: Просто прибріхуєте
2010.03.08 | один_козак
Вивчаючи історію ОУН, на якому етапі ви вирішили, що вже все про
неї знаєте?2010.03.07 | VERNER
Re: Ющенко: Янукович кинув виклик мільйонам українців
Опа-на! Проснувся Ющ... А хто ж всіма силами допомагав гопнику янику пропхатися на пост Президента? Не Ющик? Забирайся в пекло Ющик. Я не пробачу тобі зраджений Майдан! Твої поради нікому не потрібні! Ти - слизьняк!2010.03.07 | Историк
Панове! Да Вы почитайте многочисленнейшие высказывания
М.С.Горбачева ДО 1985 (а то и до 1987) года - вот уж был злодей так злодей! И, конечно, борец с мировым сионизмом. И конкретные дела его в те годы вовсе не расходились со словами. Возьмите, наконец, людоеда-Сталина - равноправного участника Тегерана-Ялты-Потсдама-Нюрнберга... Каков общий "положительный" исторический знаменатель у Сталина и Горбачева? Верно - на определенном этапе вписались в политику Запада. Бандера не вписался в оную именно оттого, что Запад сотрудничал со Сталиным и его преемниками, а теперь вот сотрудничает с Путиным. Не от хорошей, надо признать, жизни, тогда и теперь. В сотый раз повторяем: Бандера и его соратники проиграли войну против СССР (не они одни, кстати), и Украина осталась советской колонией. Вот и вся диспозиция и нечего у Бандеры цитаты надергивать. Трагедия Бандеры - "незавершенка" холодной войны и от этой темы никуда не деться, особенно украинцам.2010.03.07 | Мартинюк
Так цитати то не в Бандери дьоргають
Бо "потрібних" у нього просто не має. Тому використовують міжвоєнну белетристику деяких діячів "другого ешелону".2010.03.07 | Budweiser
То прeм'єр Української Дeржави Cтeцько діяч "другого eшeлону"?
вам трeба шнобeля по історії дати. Як бeззапeрeчний вождь своєї організації Бандeра нeсe відповідальність за всe що робили інші оунівські кeрівники, так само як Cталін за дії своїх поплічників, а Гітлeр своїх.Мартинюк пише:
> Бо "потрібних" у нього просто не має. Тому використовують міжвоєнну белетристику деяких діячів "другого ешелону".
2010.03.08 | Мартинюк
Бо не було тоді ніякої дерави , на жаль.
А цитовані Вами цитати "від Стецька" написані до того як він отримав таке звання, і в абсолютно інших обставинах.Може вам ще антиєврейські цитати з раннього Черчілля чи принца Едварда навести? І на тій підставі оголосити Британію посібником Гітлера?
2010.03.07 | Историк
Опять 25... Сталин "понес ответственность" только со стороны
своих же подельников, т.е. в 1956 и 61 гг. А в остальном он - отец "Великой победы", которую ковал с Черчиллем, Рузвельтом и др., и 9 мая вся Европа вновь приедет на поклон ему и его наследникам. С Гитлером тут никаких сравнений быть не может, как бы того не хотелось демократам-гуманитариям. Развернем тезис: большевики победили белых на поле боя, и весь левый (т.е. доминирующий) истеблишмент на Западе подхватил большевистскую тюльку насчет "исторической неизбежности" такого разворота, включая террор (см. "марксизм-ленинизм"). А победи белые, соответствующие паразиты говорили бы о другой "неизбежности". Украина проиграла в свое время войну (войны) России. Историческим выходом из этой ситуации было бы вступление в НАТО, куда ретроспективно "вписалась" бы и национально-демократическая борьба украинцев. Но Иран показался Западу и НАТО на этот раз важнее (еще пожалеют)... Сегодня остается копить силы и готовиться к новому прорыву. Все прочее - казуистика и томление духа.2010.03.08 | Shadow
Re: Ющенко: Янукович кинув виклик мільйонам українців
Майдан-ІНФОРМ пише:> Ющенко вважає, що Янукович кинув виклик мільйонам українців
Обидва покидьки та ідіоти, пара хоч куди! Прищавий, йшов би хоч "Лікарню майбутнього" будувати, відмивати руки, що ніколи не крали.
2010.03.08 | Hadjibei
У всій цій дискусії "Историк"
єдиний тверезо мислячий.2010.03.08 | Историк
а м.б. "нас" - много?..
2010.03.08 | selu
Та багато вас: тих, що жити тут та тепер не вміє.
2010.03.08 | Историк
"Здесь и сейчас" будет 9 мая на Красной площади, где
расположены Ленин со Сталиным и куда соберутся нынешние премьеры и президенты. Можете провести этот день в забытьи.2010.03.08 | selu
Це що, вперше? Історія такого ще не бачила?
2010.03.09 | Историк
История видела еще и не такое. Но ведь мы - "здесь и сейчас"?..
2010.03.09 | selu
Тому 9 травня налупимося вареників та ще щось українське зробимо
2010.03.09 | Историк
А вот это безусловно правильно! Так держать!
2010.03.09 | Историк
Вообще похоже, что история действительно пошла по кругу:
Сандинисты победили на местных выборах в НикарагуаНа состоявшихся в воскресенье региональных выборах в Никарагуа, представители правящего Сандинистского фронта национального освобождения (СФНО) одержали победу.
2010.03.08 | Историк
Есть еще вариант: Виктор Ерофеев "там и тогда" бегал
в оранжевом шарфике, а "здесь и сейчас" пишет похвальбу литературным экзерсисам Суркова. Так что, все субъективно!