НУ-НС: Азаров хороший кандидат в Премьеры(л)
03/10/2010 | saha
http://ubr.ua/ukraine-and-world/power/nu-ns-azarov-horoshii-kandidat-v-premery-39476
Это для "любителей" найти какогото депутато от бют взять интервью и потом писать БЮТ:......
Это для "любителей" найти какогото депутато от бют взять интервью и потом писать БЮТ:......
Відповіді
2010.03.10 | GreyWraith
Я згоден
Кращого могильника для економiчноi репутацii ПРУ годi й шукати.2010.03.10 | Shadow
Re: Я згоден
GreyWraith, тренируетесь всегда колебаться с линией партии?2010.03.10 | GreyWraith
Читаемо лише заголовки?
Я вважаю, що ПРУ мае пiти з украiнського полiтичного життя (точно так само, як i БЮТ). А для того iй потрiбно показати свою економiчну недолугiсть так ясно, щоб дiйшло до якомога бiльшоi кiлькостi виборцiв. Чим менш компетентний уряд ПРУ приведе до влади - тим швидше це станеться. Той приблизний список, що опублiковано, мене з цiеi точки зору задовольняе.Бльше того, там зосереджено настiльки колоритних ламерiв, що у цього уряду е шанси переплюнути за свою нездалiстю навiть уряд Тимошенко...
2010.03.10 | Мазуріk
А БЮТ ушел из политической жизни? ;)
После всех экономических провалов? И не думает. Экономика, к сожалению, у нас не на первом месте в электоральных предпочтениях.А почему? Потому что остаются нерешенными краеугольные противоречия, разделяющие народ на 2 части - языковая, историко-культурная, выбор вектора развития. Вот на этих противоречиях и играют партии, экономика вторична. Вот, если разрешить эти противоречия, (к примеру законодательно закрепить справедливый статус и права для русского языка, родного для половины страны) - тогда и выйдут на первый план экономические аспекты.
2010.03.10 | GreyWraith
На жаль, нi
Хоча великий крок до цього зробив.Мазуріk пише:
После всех экономических провалов? И не думает.
А то не вiн мае думати, а виборцi. Причому думати вже почали - он подивiться на результати Тiгiпка та Яценюка...
А почему? Потому что остаются нерешенными краеугольные противоречия, разделяющие народ на 2 части - языковая, историко-культурная, выбор вектора развития.
1) Як не так давно виявилося, тут на форумi принциповi украiнськi нацiоналiсти знають росiйську мову та культуру дуже добре. Тому з того боку протирч нема: люди володють двома мовами (як мiнiмум) та й не роблять з того проблеми. Хто ж тод длить народ? Чи не тi, хто або не дотягуе до рiвня, або ж - принциповi росiйськi нацисти, що вважають укранцiв нижчою расою. Оскiльки украiнцi заради зникнення протирiч нi вимирати, нi кудись втiкати не збираються (та й де наша ще земля?), то виходить, що проблема явно надумана.
2) Iсторiя е единою та спiльною (бо територiя - спiльна), отже, вона когось дiлити не може. От трактування - iнша рiч. Але НМД треба бути просто тупорилим йолопом, щоб нескнченно чубитися навколо того, що все одно вже минуло.
3) А з приводу вектору розвитку - НМД е й так консенсус: нi Гаiтi, нi Пiвнчноi Кореi тут нiхто всерйоз не хоче. Е ЕС, на який орентуються вже 53% украiнцiв.
Вот на этих противоречиях и играют партии, экономика вторична.
То ще економiка всерйоз не взялася за виборцiв ПРУ...
Вот, если разрешить эти противоречия, (к примеру законодательно закрепить справедливый статус и права для русского языка, родного для половины страны)
Сумна практика показуе, що типовий представник тих самих 17%, про якi Ви ведете мову, обзиваючи iх половиною краiни, настiльки неповажно ставиться до прав iнших людей, що при першiй нагодi починае сам негайно порушувати права iнших. Тому хай трохи почекае. Чим ранiше вiн почне поважати мову украiнську - тим швидше почнуть поважати його...
Та й чому це тi самi 17% вважають, що лише вони мають монополiю на росiйську мову? Я маю право аж нiяк не менше, тому й моя думка теж мае важити...
- тогда и выйдут на первый план экономические аспекты.
2010.03.10 | Мазуріk
Оппонирую.
>>1) Як не так давно виявилося, тут на форумi принциповi украiнськi нацiоналiсти знають росiйську мову та культуру дуже добре. Тому з того боку протирч нема: люди володють двома мовами (як мiнiмум) та й не роблять з того проблеми. Хто ж тод длить народ? Чи не тi, хто або не дотягуе до рiвня, або ж - принциповi росiйськi нацисти, що вважають укранцiв нижчою расою. Оскiльки украiнцi заради зникнення протирiч нi вимирати, нi кудись втiкати не збираються (та й де наша ще земля?), то виходить, що проблема явно надумана.Я также досконально знаю украинский язык, но это не значит, что я готов смириться с дискриминацией русского языка. Я считаю, что в городе, где, к примеру, 90% русскоговорящих, - обязаны быть русскоязычные кинотеатры, детские садики и школы. Вы привели в пример украинских националистов, которые очень хорошо знают русский язык. Но согласятся они в свою очередь принудительно посещать кинотеатры с русскоязычной озвучкой, не имея выбора? Так вот, давайте уважать друг друга.
>>2) Iсторiя е единою та спiльною (бо територiя - спiльна), отже, вона когось дiлити не може. От трактування - iнша рiч. Але НМД треба бути просто тупорилим йолопом, щоб нескнченно чубитися навколо того, що все одно вже минуло.
Тем не менее, некоторые продолжают этим заниматься, награждая званиями Героя Украины крайне неоднозначных в рамках всей Украины личностей.
>> 3) А з приводу вектору розвитку - НМД е й так консенсус: нi Гаiтi, нi Пiвнчноi Кореi тут нiхто всерйоз не хоче. Е ЕС, на який орентуються вже 53% украiнцiв.
А в НАТО не желает абсолютное большинство, что делать?
>>Сумна практика показуе, що типовий представник тих самих 17%, про якi Ви ведете мову, обзиваючи iх половиною краiни, настiльки неповажно ставиться до прав iнших людей, що при першiй нагодi починае сам негайно порушувати права iнших. Тому хай трохи почекае. Чим ранiше вiн почне поважати мову украiнську - тим швидше почнуть поважати його... Та й чому це тi самi 17% вважають, що лише вони мають монополiю на росiйську мову? Я маю право аж нiяк не менше, тому й моя думка теж мае важити...
Это Вы про какие 17% говорите? Уж ни про те 17%, которые выбрали украинский язык для проведение исследования Gallup? Тогда вы все перепутали.
http://www.gallup.com/poll/109228/russian-language-enjoying-boost-postsoviet-states.aspx
Когда я говорил про половину, я еще поскромничал, преимущественно на русском языке говорит более половины Украины.
2010.03.10 | GreyWraith
Re: Оппонирую.
Мазуріk пише:что я готов смириться с дискриминацией русского языка.
В чому полягае дискримiнаця?
Я считаю, что в городе, где, к примеру, 90% русскоговорящих, - обязаны быть русскоязычные кинотеатры, детские садики и школы.
Не знаю, де Ви таке мсто знайшли без, скажмо, росйських шкiл чи дитячих садкiв з кiнотеатрами. Наприклад, моя дочка в Киевi, де росiйськомовних не 90%, без проблем вивчае росiйську мову.
В той же ж час, наприклад, у Днiпропетровську е мовна дискримiнацiя: людей звiльняють з роботи за украiнську мову.
Но согласятся они в свою очередь принудительно посещать кинотеатры с русскоязычной озвучкой, не имея выбора? Так вот, давайте уважать друг друга.
Кнотеатри - гарний приклад, оскiльки доти, доки Ющенко не запровадив украiномовний дубляж, такого вибору не було - бо все було виключно росiйською мовою (а прокатники брехали про економчну невигiднiсть). Чомусь тодi така явна неповага не обурювала Ваших однодумцiв. Також я не чув, щоб хтось з Ваших однодумцв наважився заткнути рота росйському нацисту Левченку, що е секретарем Донецькоi облради та час вiд часу виступае з промовами про неповноцiннiсть украiнцiв та iхньоi мови. (тупу Фарониху негайно заткнули самi ж украiнцi).
Так що з повагою нема чого, як кажуть росiяни "наводить тень на плетень": навчiться поважати iнших - будуть поважати вас.
Тем не менее, некоторые продолжают этим заниматься, награждая званиями Героя Украины крайне неоднозначных в рамках всей Украины личностей.
Всi iсторичнi особи е неоднозначними. Але якщо вже людина поклала життя за ту ж саму Украiну, то так чи iнакше вiдзначити треба. Тим бльше, що неоднозначнсть, як виявилося, - на 90% продукт брехливого агiтпропу.
Але розглянемо трохи iнше: не так давно ПРУ та керiвництво Донецького унiверситету бiснувалося, протестуючи проти надання цьому навчальному закладу iменi його випускника - великого поета, патрiота та правозахисника Василя Стуса. Менi важко сказати, яку неоднозначнсть вже у тому випадку знайшли, але посмю припустити, що мова йде про ту ж саму вiдсутнiсть поваги...
А в НАТО не желает абсолютное большинство, что делать?
Спокiйно вчити людей думати власними головами, а не росiйським брехливим телебаченням. Та й просто почекати: щороку нещасн совков зомбi вмирають остаточно, а молодшi люди куди розважливiшi. Недаремно рiзнi натоненависники верещать, щоб референдум проводити бiгом, - бояться, що не встигнуть.
Это Вы про какие 17% говорите?
17% етнiчних росiян у складi укранськоi нацii.
Уж ни про те 17%, которые выбрали украинский язык для проведение исследования Gallup?
Нормальна толерантнiсть: якщо особа, що опитуе, звертаеться до опитуваного росiйською мовою, то опитуваний, добре володiючи двома мовами, пiдлаштовуеться до свого спiвбесiдника. В Украiнi росiйську мову через природнi причини знають краще, нiж, скажмо, у Азербайджанi...
Когда я говорил про половину, я еще поскромничал, преимущественно на русском языке говорит более половины Украины.
Я теж росiйською мовою розмовляю, причому дуже добре. Iнодi. Але я ж не надавав Вам право записувати себе у Вашi однодумцi. Думаю, й за 23 мiльйони украiнцiв Вам теж нема чого розписуватися...
2010.03.10 | Мазуріk
Re: Оппонирую.
>>Не знаю, де Ви таке мсто знайшли без, скажмо, росйських шкiл чи дитячих садкiв з кiнотеатрами. Наприклад, моя дочка в Киевi, де росiйськомовних не 90%, без проблем вивчае росiйську мову.Их и искать не нужно. Школу с русским языком обучения или русскоязычный садик найти практически невозможно. Если Вы об этом не знаете, просто пройдитесь по школам.
Кинотеатров с русским дубляжем нет вообще. Ни одного. Даже в городах, где 99% русскоговорящих.
>> Кнотеатри - гарний приклад, оскiльки доти, доки Ющенко не запровадив украiномовний дубляж, такого вибору не було - бо все було виключно росiйською мовою (а прокатники брехали про економчну невигiднiсть). Чомусь тодi така явна неповага не обурювала Ваших однодумцiв.
Разве был закон, предписывающий дублировать исключительно на русском языке? Не передергивайте факты.
>> Всi iсторичнi особи е неоднозначними. Але якщо вже людина поклала життя за ту ж саму Украiну, то так чи iнакше вiдзначити треба. Тим бльше, що неоднозначнсть, як виявилося, - на 90% продукт брехливого агiтпропу.
Ну вот, а говорили, что никого уже не волнуют эти старые дела.
>>Спокiйно вчити людей думати власними головами, а не росiйським брехливим телебаченням. Та й просто почекати: щороку нещасн совков зомбi вмирають остаточно, а молодшi люди куди розважливiшi. Недаремно рiзнi натоненависники верещать, щоб референдум проводити бiгом, - бояться, що не встигнуть.
А кто будет учить? Правдивые украинские каналы? А насчет вымирания, я уже это 20 лет слышу. И почему вы вообще отказываете украинскому народу в праве выбора? Вы, значит, уже достигли высшего уровня экзистенции, а вот те, кто против НАТО - их еще нужно "поучить".
"Кто не согласен со мной - тот не прав". Так?
>>Я теж росiйською мовою розмовляю, причому дуже добре. Iнодi. Але я ж не надавав Вам право записувати себе у Вашi однодумцi. Думаю, й за 23 мiльйони украiнцiв Вам теж нема чого розписуватися...
Вы "Iнодi", а я говорил про тех, кто "Постоянно". Чувствуете разницу? Поэтому Вас я никуда не записывал.
2010.03.10 | GreyWraith
Re: Оппонирую.
Мазуріk пише:Их и искать не нужно. Школу с русским языком обучения или русскоязычный садик найти практически невозможно. Если Вы об этом не знаете, просто пройдитесь по школам.
Погано, значить, шукаете. Чи просто пiдтасовуете факти.
Разве был закон, предписывающий дублировать исключительно на русском языке? Не передергивайте факты.
Закону не було - але й украiнського дубляжу не було. Чомусь. Причому такi, як Ви, тодi про несправедливiсть та повагу до iнших не кричали.
Ну вот, а говорили, что никого уже не волнуют эти старые дела.
А чому Ви зробили висновок, що хвилюють?
А кто будет учить? Правдивые украинские каналы?
В тому числi. Можна й самому подивитися на те, як живуть люди...
А насчет вымирания, я уже это 20 лет слышу.
Все йде поступово: совок какав в голови 70 рокiв - хочете, щоб за один день сморiд випарувався?
И почему вы вообще отказываете украинскому народу в праве выбора?
А чому дошкiльнятам у правi вибору вiдмовляють?
Вы, значит, уже достигли высшего уровня экзистенции, а вот те, кто против НАТО - их еще нужно "поучить".
Тому що логчних аргументв проти НАТО нема.
Вы "Iнодi", а я говорил про тех, кто "Постоянно". Чувствуете разницу? Поэтому Вас я никуда не записывал.
Звiсно вiдчув: Ви вже дiлите росiйськомовних на сорти та розряди.
2010.03.11 | Shadow
Re: А БЮТ ушел из политической жизни? ;)
Мазуріk пише:> к примеру законодательно закрепить справедливый статус и права для русского языка, родного для половины страны
Я - за! Сразу после того, как в России закрепят справедливый статус и права для украинского языка, родного для трети страны.
2010.03.11 | Shadow
Re: Читаемо лише заголовки?
GreyWraith пише:> Я вважаю, що ПРУ мае пiти з украiнського полiтичного життя (точно так само, як i БЮТ).
Шото за премьера от БЮТ Вы жопу не рвали, а за Азарова рвете.
2010.03.11 | GreyWraith
БЮТ та ПРУ - два номенклатурнi чоботи пара
Один з них вже довiв свою економiчну криволапiсть, тому мае пiти. Зараз е чудова нагода для того, щоб iнший теж гепнувся та пiшов.2010.03.11 | Shadow
Re: БЮТ та ПРУ - два номенклатурнi чоботи пара
GreyWraith пише:> Один з них вже довiв свою економiчну криволапiсть, тому мае пiти. Зараз е чудова нагода для того, щоб iнший теж гепнувся та пiшов.
Не надо отмазываться. Вы были против Юльки премьера. Так что Вы лжете, рассказывая новые сказки о главном, что вы хотите премьера Азарова якобы только чтобы его "завалить".
2010.03.11 | GreyWraith
Свого часу я був якраз за Тимошенко-премера
Я помилявся.Shadow пише:
Так что Вы лжете, рассказывая новые сказки о главном, что вы хотите премьера Азарова якобы только чтобы его "завалить".
Ви краще за мене знаете, що я думаю?
2010.03.10 | omela
Побачимо
те, що вони вирішили взяти на себе відповідальність за все - їхнє бажання. Нехай. Зате не матимуть приводу шукати "винних" потім, як ото Тюльці все хтось "заважав".2010.03.11 | GreyWraith
Так це й добре
omela пише:те, що вони вирішили взяти на себе відповідальність за все - їхнє бажання. Нехай. Зате не матимуть приводу шукати "винних" потім, як ото Тюльці все хтось "заважав".
Все правильно.
2010.03.11 | klepton
Re: Я згоден
GreyWraith пише:> Кращого могильника для економiчноi репутацii ПРУ годi й шукати.
Ага. Разом з усіма нами, з Україною
2010.03.11 | GreyWraith
Звiдки такий песимiзм?
klepton пише:> GreyWraith пише:
> > Кращого могильника для економiчноi репутацii ПРУ годi й шукати.
> Ага. Разом з усіма нами, з Україною
Украна - це ми з вами. Я не вважаю себе слабшим за ось цю купку смiття та паразитiв.
А декому з наших спiвгромадян кориснi економчнi проблеми - щоб навчити через шлунок не робити дурний вибiр.
2010.03.10 | samopal
Ще б пак - вони ж разом стояли на Майдані!
А Янукович з ними еж був, але іно "мислєнно". Сам казав...Слава Уркаїні!
Внатурє слава.
2010.03.10 | omela
Майданом від дефолту не врятуватися
Кричати на мітингах і бути хорошим ПМ - різні речі, як виявилося на прикладі однієї Мадами.2010.03.11 | samopal
Ви про який саме дефолт?
Той, що ще позаминулого року накликав? Так той Наш Дефолт уже у відставці. І Мадама теж.А хто з вас на Майдані про дефолт попереджав? Мо' Пинзеник який?
А взагалі, теза про те, що Майдан привів країну до дефолту, видається перспективною. Нинішній "справжній український прімьєр" повинен її зацінити...
2010.03.10 | omela
Повністю поділяю думку Аржевітіна
Так, це добрий кандидат, людина досвідчена, розумна, тямить в економіці.А недоліки є у кожного...
Головний: що його твердого "добре" за нинішніх обставин може виявитися замало...
Азаров, нмд, належить до топ-10, тільки ближче до кінця списку. Тобто загалом, є до 10 людей, які потенційно могли би впоратися краще, але ті кандидатури або не пропонуються, або вони не погодилися б обійняти посаду, з різних причин.
Втім, ця кандидатура набагато краща за попередницю, принаймні.
2010.03.11 | Микола Гудкович
Ці "любителі" добре чи погано роблять?
2010.03.11 | 123
Азаров - гівняний кандидат
Азаров та реформи - несумісні речі. Він взагалі не розуміє що таке нормальна економіка. Він не знає не лише англійської, він навіть української не знає.Корисні реформи за Азарова можливі лише в тому випадку, якщо їх хтось інший спланує, а його змусять підписати чи він не зрозуміє що підписує. Як такий Азаров - це гальмо, а не мотор змін на краще.
2010.03.11 | GreyWraith
+1
Якщо дивитися з точки зору iнтересiв ПРУ - то Ви правi. А якщо з точки зору якомога швидшого позбавлення вiд ПРУ - то Азаров чудовий.123 пише:
Азаров та реформи - несумісні речі. Він взагалі не розуміє що таке нормальна економіка. Він не знає не лише англійської, він навіть української не знає.
Цей клоун, схоже, навiть зi здоровим глуздом не дружить та й не усвiдомлюе, в що вляпався.
Як вони планують з дефолтом справлятися? У них же навiть в куди кращiй ситуацii чорт зна що робилося... Розраховують на суто полiцейськi заходи? При СТАРТОВIЙ пiдтримцi всього 48.5% виборцiв та сильнiй опозицii i хисткiй легiтимностi?
I що характерно, оскiльки Азаров - не запрошена зiрка, а головне економiчне свiтило ПР, то його епiчний фейл означатиме епiчний фейл усiеi ПР...
Корисні реформи за Азарова можливі лише в тому випадку, якщо їх хтось інший спланує, а його змусять підписати чи він не зрозуміє що підписує. Як такий Азаров - це гальмо, а не мотор змін на краще.
Пробачте, Ви в складi ПР бачите таких планувальникiв?
Нi, олгархiчно-номенклатурна економiка мае загинути. Щоб мiсце для нового розчистити...
2010.03.11 | Pavlo
Угу, а Собачнєг - чудовий міністр освіти.