Нарeшті знайшовся нормальний український інтeлeктуал
03/10/2010 | Budweiser
http://www.pravda.com.ua/articles/2010/03/10/4845585/
Михайло Дубинянський "Герой без Шенгенської візи"
Тени трагического прошлого по-прежнему довлеют над Украиной. Во всяком случае, обещание президента Януковича пересмотреть резонансные указы по Бандере и Шухевичу взбудоражило украинскую общественность ничуть не меньше, чем сомнительные коалиционные махинации или громкие кадровые назначения.
Присвоив почетное звание лидеру ОУН, Виктор Андреевич вбил очередной клин между Востоком и Западом. Но, похоже, Виктор Федорович собрался аннулировать скандальное решение таким манером, чтобы эта пропасть стала еще глубже. Московские заявления новоиспеченного президента иначе как бездумными и провокационными не назовешь.
Публично любезничая с Медведевым, Янукович дал понять: звание Героя у Бандеры отнимут в угоду Белокаменной. А зачем понадобилось озвучивать срок "до 9 мая"?
Получился недвусмысленный месседж: столпы националистической мифологии приносятся в жертву советскому историческому мифу. Виктор Федорович делает все возможное, чтобы максимально уязвить и разозлить Западную Украину. А это чревато новым всплеском межрегиональной вражды.
Совершенно очевидно, что так отменять злополучные указы нельзя. Следует ли отменять их вообще – другой вопрос. Героизация руководства ОУН вызывает массу вполне справедливых претензий. Инициатива Виктора Ющенко действительно не вяжется с имиджем Украины как демократической страны, якобы разделяющей европейские ценности.
Не так давно украинские национал-демократы восторгались резолюцией ОБСЕ, приравнявшей сталинизм к нацизму. Но стоило Европарламенту нелестно отозваться о Бандере, как прогрессивная общественность уподобилась российским ура-патриотам и принялась разоблачать зловещие козни ЕС.
Мы лишний раз убедились, что "европейские ценности" для политически активного украинца – это то, что выгодно лично ему в данный конкретный момент. Как только его интересы и вкусы расходятся с обычаями старушки Европы, происходит чудесная метаморфоза: из авторитетного гуру Евросоюз превращается в сборище враждебных элементов и темных невежд, которые лезут не в свое дело.
Между тем негативная реакция Европы вполне естественна, и дело не только в оскорбленных поляках. Идеи и методы Степана Бандеры плохо согласуются с демократией и гуманистическими принципами, на которых зиждется европейское общество.
Безусловно, ОУН – это самоотверженная борьба за независимую Украину. Но, к сожалению, это еще и кровавый террор, тоталитаризм, готовность участвовать в строительстве нацистской "Новой Европы", моральная и политическая ответственность за этнические чистки на Волыни.
Никто не запретит жителям Ивано-Франковска и Львова считать Бандеру и Шухевича героями – как никто не помешает пенсионерам из Донецка и Луганска восхищаться товарищем Сталиным. Но, воздавая официальные почести неоднозначным вождям, государство солидаризируется с их идеологией и практикой.
Это понимают в Хорватии, отказавшейся от героизации поглавника Анте Павелича. Ибо Павелич ассоциируется не только с отчаянной борьбой за хорватскую независимость, но и с геноцидом сербского населения, зверствами усташей, зловещим концлагерем Ясеновац.
Это понимают в Словакии, отказавшейся от чествования Йозефа Тисо. Ведь монсеньор Тисо – не только первый президент независимой Словакии и убежденный борец с коммунизмом, но и человек, ответственный за принятие расовых законов и депортацию 50 тысяч словацких евреев в лагеря смерти.
Это понимают в Румынии, где пресечены попытки реабилитировать маршала Антонеску – хотя многие румыны считают его национальным героем. Государственных почестей не удостоен и лидер фашистской "Железной гвардии" Хория Сима, сидевший в немецком концлагере и благополучно освобожденный нацистами в 1944-м, когда этого потребовала политическая целесообразность.
Что-то очень знакомое, не так ли?
Если Украина стремится в Европу, следует признать европейские правила игры, в том числе примат методов над целями и общечеловеческих ценностей – над узко национальными.
Вы против? Тогда есть российский путь: в РФ шовинизм уверенно торжествует над гуманизмом, мнение мировой общественности никого не волнует, а 9 мая в Белокаменной будут красоваться портреты вождя, выигравшего войну и погубившего миллионы людей.
Но если мы идем по стопам северного соседа, не стоит разглагольствовать о "европейском выборе Украины".
Впрочем, разве диссонанс с либеральными ценностями – это единственная проблема, порожденная скандальным указом Ющенко? Отнюдь!
Во-первых, официальная героизация лидера ОУН усугубила и без того болезненный украинский раскол. Это с неохотой признают даже в национал-демократическом лагере.
Неслучайно многие сторонники Юлии Тимошенко посчитали награждение Бандеры намеренной провокацией – дескать, патологический юлефоб ВАЮ специально довел Юго-Восток до белого каления, чтобы мобилизовать избирателей Януковича и помешать ненавистной даме с косой.
Честно говоря, с трудом верится, что Виктор Андреевич способен на столь хитроумные ходы. Но, как бы то ни было, результат оказался вполне закономерным: вражда Востока и Запада лишь обострилась. Да и канонизация Романа Шухевича в 2007-м стала не менее сокрушительным ударом по национальному согласию.
Есть и другой немаловажный аспект – юридический. У нас имеется недвусмысленный закон "О государственных наградах Украины". Как бы мы ни относились к Степану Андреевичу или Роману Иосифовичу, украинскими гражданами они не являлись и звание Героев Украины получить не могли. С позиций формального права награждение покойных вождей ОУН не слишком отличается от незаконного сколачивания коалиции в Верховной Раде.
Итак, указы Виктора Ющенко не вполне этичны, противоречат украинскому законодательству и раскалывают страну. Но Янукович собирается отменить их не из-за этого – Виктор Федорович всполошился, потому что свой протест выразили Москва, Варшава и Брюссель.
Мы живем в стране, где можно преспокойно игнорировать мнение миллионов граждан, где законы – это пустой звук, и где власть считается только с давлением извне. И это удручает сильнее всего!
В наших условиях недовольство соседского президента Медведева значит гораздо больше, чем национальное согласие, гуманистические ценности или соблюдение правовых норм…
Возможно, упреки Европарламента не вызывают такого отторжения, как ультиматумы Москвы: в ЕС отрицательное отношение к Бандере не соседствует с прославлением Иосифа Сталина. Но горький осадок все равно остается.
Сколько еще мы будем выступать в роли отсталых туземцев, которых благообразный миссионер вынужден беспрестанно наставлять на пусть истинный? Это не реальная европеизация – это ее симулякр.
Дикаря можно заставить пользоваться вилкой и столовым ножом, можно подарить ему Британскую энциклопедию и зубную щетку, но в результате он не станет цивилизованным человеком. Избавившись от миссионерского надзора, туземец вновь начнет есть руками, увесистые тома пойдут на растопку, а зубная щетка будет забыта. Ибо простодушный дикарь не понимает, зачем нужна личная гигиена, и какую ценность представляет энциклопедия.
А украинскому политическому аборигену непонятны европейские нормы и принципы. Они кажутся пустым капризом заграничного дядюшки, которого необходимо ублажить, потому что он богат, влиятелен и обещает нам безвизовый режим.
Почему украинцы не в состоянии сами разобраться с резонансными указами ВАЮ?
Неужели так трудно осознать, что пресловутая толерантность – не пустая блажь ЕС, а необходимое условие мирного сосуществования в такой противоречивой стране, как Украина?
Неужели так сложно отказаться от узколобого фанатизма в пользу трезвых компромиссов?
Для украинского народа это единственный шанс стать европейцами без иронических кавычек. И тогда вопрос о героизации Степана Андреевича отпал бы сам собой.
Михайло Дубинянський "Герой без Шенгенської візи"
Тени трагического прошлого по-прежнему довлеют над Украиной. Во всяком случае, обещание президента Януковича пересмотреть резонансные указы по Бандере и Шухевичу взбудоражило украинскую общественность ничуть не меньше, чем сомнительные коалиционные махинации или громкие кадровые назначения.
Присвоив почетное звание лидеру ОУН, Виктор Андреевич вбил очередной клин между Востоком и Западом. Но, похоже, Виктор Федорович собрался аннулировать скандальное решение таким манером, чтобы эта пропасть стала еще глубже. Московские заявления новоиспеченного президента иначе как бездумными и провокационными не назовешь.
Публично любезничая с Медведевым, Янукович дал понять: звание Героя у Бандеры отнимут в угоду Белокаменной. А зачем понадобилось озвучивать срок "до 9 мая"?
Получился недвусмысленный месседж: столпы националистической мифологии приносятся в жертву советскому историческому мифу. Виктор Федорович делает все возможное, чтобы максимально уязвить и разозлить Западную Украину. А это чревато новым всплеском межрегиональной вражды.
Совершенно очевидно, что так отменять злополучные указы нельзя. Следует ли отменять их вообще – другой вопрос. Героизация руководства ОУН вызывает массу вполне справедливых претензий. Инициатива Виктора Ющенко действительно не вяжется с имиджем Украины как демократической страны, якобы разделяющей европейские ценности.
Не так давно украинские национал-демократы восторгались резолюцией ОБСЕ, приравнявшей сталинизм к нацизму. Но стоило Европарламенту нелестно отозваться о Бандере, как прогрессивная общественность уподобилась российским ура-патриотам и принялась разоблачать зловещие козни ЕС.
Мы лишний раз убедились, что "европейские ценности" для политически активного украинца – это то, что выгодно лично ему в данный конкретный момент. Как только его интересы и вкусы расходятся с обычаями старушки Европы, происходит чудесная метаморфоза: из авторитетного гуру Евросоюз превращается в сборище враждебных элементов и темных невежд, которые лезут не в свое дело.
Между тем негативная реакция Европы вполне естественна, и дело не только в оскорбленных поляках. Идеи и методы Степана Бандеры плохо согласуются с демократией и гуманистическими принципами, на которых зиждется европейское общество.
Безусловно, ОУН – это самоотверженная борьба за независимую Украину. Но, к сожалению, это еще и кровавый террор, тоталитаризм, готовность участвовать в строительстве нацистской "Новой Европы", моральная и политическая ответственность за этнические чистки на Волыни.
Никто не запретит жителям Ивано-Франковска и Львова считать Бандеру и Шухевича героями – как никто не помешает пенсионерам из Донецка и Луганска восхищаться товарищем Сталиным. Но, воздавая официальные почести неоднозначным вождям, государство солидаризируется с их идеологией и практикой.
Это понимают в Хорватии, отказавшейся от героизации поглавника Анте Павелича. Ибо Павелич ассоциируется не только с отчаянной борьбой за хорватскую независимость, но и с геноцидом сербского населения, зверствами усташей, зловещим концлагерем Ясеновац.
Это понимают в Словакии, отказавшейся от чествования Йозефа Тисо. Ведь монсеньор Тисо – не только первый президент независимой Словакии и убежденный борец с коммунизмом, но и человек, ответственный за принятие расовых законов и депортацию 50 тысяч словацких евреев в лагеря смерти.
Это понимают в Румынии, где пресечены попытки реабилитировать маршала Антонеску – хотя многие румыны считают его национальным героем. Государственных почестей не удостоен и лидер фашистской "Железной гвардии" Хория Сима, сидевший в немецком концлагере и благополучно освобожденный нацистами в 1944-м, когда этого потребовала политическая целесообразность.
Что-то очень знакомое, не так ли?
Если Украина стремится в Европу, следует признать европейские правила игры, в том числе примат методов над целями и общечеловеческих ценностей – над узко национальными.
Вы против? Тогда есть российский путь: в РФ шовинизм уверенно торжествует над гуманизмом, мнение мировой общественности никого не волнует, а 9 мая в Белокаменной будут красоваться портреты вождя, выигравшего войну и погубившего миллионы людей.
Но если мы идем по стопам северного соседа, не стоит разглагольствовать о "европейском выборе Украины".
Впрочем, разве диссонанс с либеральными ценностями – это единственная проблема, порожденная скандальным указом Ющенко? Отнюдь!
Во-первых, официальная героизация лидера ОУН усугубила и без того болезненный украинский раскол. Это с неохотой признают даже в национал-демократическом лагере.
Неслучайно многие сторонники Юлии Тимошенко посчитали награждение Бандеры намеренной провокацией – дескать, патологический юлефоб ВАЮ специально довел Юго-Восток до белого каления, чтобы мобилизовать избирателей Януковича и помешать ненавистной даме с косой.
Честно говоря, с трудом верится, что Виктор Андреевич способен на столь хитроумные ходы. Но, как бы то ни было, результат оказался вполне закономерным: вражда Востока и Запада лишь обострилась. Да и канонизация Романа Шухевича в 2007-м стала не менее сокрушительным ударом по национальному согласию.
Есть и другой немаловажный аспект – юридический. У нас имеется недвусмысленный закон "О государственных наградах Украины". Как бы мы ни относились к Степану Андреевичу или Роману Иосифовичу, украинскими гражданами они не являлись и звание Героев Украины получить не могли. С позиций формального права награждение покойных вождей ОУН не слишком отличается от незаконного сколачивания коалиции в Верховной Раде.
Итак, указы Виктора Ющенко не вполне этичны, противоречат украинскому законодательству и раскалывают страну. Но Янукович собирается отменить их не из-за этого – Виктор Федорович всполошился, потому что свой протест выразили Москва, Варшава и Брюссель.
Мы живем в стране, где можно преспокойно игнорировать мнение миллионов граждан, где законы – это пустой звук, и где власть считается только с давлением извне. И это удручает сильнее всего!
В наших условиях недовольство соседского президента Медведева значит гораздо больше, чем национальное согласие, гуманистические ценности или соблюдение правовых норм…
Возможно, упреки Европарламента не вызывают такого отторжения, как ультиматумы Москвы: в ЕС отрицательное отношение к Бандере не соседствует с прославлением Иосифа Сталина. Но горький осадок все равно остается.
Сколько еще мы будем выступать в роли отсталых туземцев, которых благообразный миссионер вынужден беспрестанно наставлять на пусть истинный? Это не реальная европеизация – это ее симулякр.
Дикаря можно заставить пользоваться вилкой и столовым ножом, можно подарить ему Британскую энциклопедию и зубную щетку, но в результате он не станет цивилизованным человеком. Избавившись от миссионерского надзора, туземец вновь начнет есть руками, увесистые тома пойдут на растопку, а зубная щетка будет забыта. Ибо простодушный дикарь не понимает, зачем нужна личная гигиена, и какую ценность представляет энциклопедия.
А украинскому политическому аборигену непонятны европейские нормы и принципы. Они кажутся пустым капризом заграничного дядюшки, которого необходимо ублажить, потому что он богат, влиятелен и обещает нам безвизовый режим.
Почему украинцы не в состоянии сами разобраться с резонансными указами ВАЮ?
Неужели так трудно осознать, что пресловутая толерантность – не пустая блажь ЕС, а необходимое условие мирного сосуществования в такой противоречивой стране, как Украина?
Неужели так сложно отказаться от узколобого фанатизма в пользу трезвых компромиссов?
Для украинского народа это единственный шанс стать европейцами без иронических кавычек. И тогда вопрос о героизации Степана Андреевича отпал бы сам собой.
Відповіді
2010.03.10 | Budweiser
особливо цe
майжe під кожним словом його можу підписатися, особливо цe сподобалося. Дужe чітко показує "європeйськість" апологeтів Бандeри:Не так давно украинские национал-демократы восторгались резолюцией ОБСЕ, приравнявшей сталинизм к нацизму. Но стоило Европарламенту нелестно отозваться о Бандере, как прогрессивная общественность уподобилась российским ура-патриотам и принялась разоблачать зловещие козни ЕС.
Мы лишний раз убедились, что "европейские ценности" для политически активного украинца – это то, что выгодно лично ему в данный конкретный момент. Как только его интересы и вкусы расходятся с обычаями старушки Европы, происходит чудесная метаморфоза: из авторитетного гуру Евросоюз превращается в сборище враждебных элементов и темных невежд, которые лезут не в свое дело.
Между тем негативная реакция Европы вполне естественна, и дело не только в оскорбленных поляках. Идеи и методы Степана Бандеры плохо согласуются с демократией и гуманистическими принципами, на которых зиждется европейское общество.
Безусловно, ОУН – это самоотверженная борьба за независимую Украину. Но, к сожалению, это еще и кровавый террор, тоталитаризм, готовность участвовать в строительстве нацистской "Новой Европы", моральная и политическая ответственность за этнические чистки на Волыни.
Никто не запретит жителям Ивано-Франковска и Львова считать Бандеру и Шухевича героями – как никто не помешает пенсионерам из Донецка и Луганска восхищаться товарищем Сталиным. Но, воздавая официальные почести неоднозначным вождям, государство солидаризируется с их идеологией и практикой.
Это понимают в Хорватии, отказавшейся от героизации поглавника Анте Павелича. Ибо Павелич ассоциируется не только с отчаянной борьбой за хорватскую независимость, но и с геноцидом сербского населения, зверствами усташей, зловещим концлагерем Ясеновац.
Это понимают в Словакии, отказавшейся от чествования Йозефа Тисо. Ведь монсеньор Тисо – не только первый президент независимой Словакии и убежденный борец с коммунизмом, но и человек, ответственный за принятие расовых законов и депортацию 50 тысяч словацких евреев в лагеря смерти.
Это понимают в Румынии, где пресечены попытки реабилитировать маршала Антонеску – хотя многие румыны считают его национальным героем. Государственных почестей не удостоен и лидер фашистской "Железной гвардии" Хория Сима, сидевший в немецком концлагере и благополучно освобожденный нацистами в 1944-м, когда этого потребовала политическая целесообразность.
Что-то очень знакомое, не так ли?
Если Украина стремится в Европу, следует признать европейские правила игры, в том числе примат методов над целями и общечеловеческих ценностей – над узко национальными.
Вы против? Тогда есть российский путь: в РФ шовинизм уверенно торжествует над гуманизмом, мнение мировой общественности никого не волнует, а 9 мая в Белокаменной будут красоваться портреты вождя, выигравшего войну и погубившего миллионы людей.
Но если мы идем по стопам северного соседа, не стоит разглагольствовать о "европейском выборе Украины".
2010.03.10 | MV
потрібна влада - незалежна і самостійна.
>Не так давно украинские национал-демократы восторгались резолюцией ОБСЕ, приравнявшей сталинизм к нацизму. Но стоило Европарламенту нелестно отозваться о Бандере, как прогрессивная общественность уподобилась российским ура-патриотам и принялась разоблачать зловещие козни ЕС.Причому тут ЄС? Це ініціатива поляків. А хто там зара в Європі - не Бузєк? Ось він і протиснув.
І так буде доти, доки в Україні не буде влади або буде, але така, якою керують ззовні.
А потрібна влада - незалежна і самостійна. Ну і розумна, звичайно. Покищо такої не було.
2010.03.10 | Budweiser
а попeрeдня рeзолюція - цe також ініціатива поляків
хтось завжди щось ініціює. Інша справа що ухвалeно було усіма, а отжe цe можe вважатися за колeктивну рeакцію.MV пише:
> >Не так давно украинские национал-демократы восторгались резолюцией ОБСЕ, приравнявшей сталинизм к нацизму. Но стоило Европарламенту нелестно отозваться о Бандере, как прогрессивная общественность уподобилась российским ура-патриотам и принялась разоблачать зловещие козни ЕС.
>
>
> Причому тут ЄС? Це ініціатива поляків. А хто там зара в Європі - не Бузєк? Ось він і протиснув.
> І так буде доти, доки в Україні не буде влади або буде, але така, якою керують ззовні.
>
> А потрібна влада - незалежна і самостійна. Ну і розумна, звичайно. Покищо такої не було.
2010.03.10 | zаброда
Попе чому редня? Re: цe також ініціатива поляків
Якщо згадувана резолюція ОБСЕ, то її було ухвалено з ініціятиви Литви і Словенії.2010.03.10 | Budweiser
Re: Попе чому редня? Re: цe також ініціатива поляків
Якщо ви праві, то визнаю свою помилку. Алe всe ж, поляки завжди лобіювали прирівняння нацизму до сталінізму. Тобто, цe нe бeз їхньої участі сталося.zаброда пише:
> Якщо згадувана резолюція ОБСЕ, то її було ухвалено з ініціятиви Литви і Словенії.
2010.03.10 | zаброда
Як не він сам, так, певне, мати його - українка
Budweiser пише:> Якщо ви праві, то визнаю свою помилку.
Про мене…
> Алe всe ж, поляки завжди лобіювали прирівняння нацизму до сталінізму. Тобто, цe нe бeз їхньої участі сталося.
+המוסד та CIA. Теж гіпотеза.
> "a resolution entitled Divided Europe Reunited, which was written by Aleknaite-Abramikiene and a representative of Slovenia. The resolution condemned Nazism and Stalinism, provoking hysterical protests in the Russian parliament and state-run media in Russia"
http://tinyurl.com/yfff5ks
> "The resolution, titled "Reunification of divided Europe" and put forward by Lithuania and Slovenia,"
http://www.martlaar.ee/eng/
2010.03.11 | Чучхе
Не чекав від вас такої бандерівщини
> майжe під кожним словом його можу підписатися, особливо цe сподобалося.> Безусловно, ОУН – это самоотверженная борьба за независимую Украину.
Спасибі, в оцінці ОУН ми з вами солідарні з Дубинянським
2010.03.10 | один_козак
"примат методов над целями" - Маразматіческій інтєллєктуалізм
2010.03.10 | Budweiser
однe нe досягається за рахунок другого
а то інакшe виходить знамeнитe російськe "лєс рубят - щeпкі лєтят". Тобто побудуємо прeкласнe і справeдливe майбутнє, алe пeрeд тим трeба вбити міліони чоловік. Такe майбутнє нe є "прeкрасним" якщо досягається такими мeтодами. Європа цe зрозуміла на основі своєї гіркої історії на відміну від більшості українців.Декалог українського націоналіста:
7. Не завагаюсь виконати найбільшого злочину, якщо цього вимагатиме добро справи.
2010.03.11 | Майстер
Навіщо брехати про декалог?
7 Не завагаєшся виконати найнебезпечнішого чину, якщо цього вимагатиме добро справи.Чину, а не ЗЛОчину. Отак ви, кацапи, у всьому брешете.
2010.03.11 | Д. А.
Re: Навіщо брехати про декалог?
Майстер пише:> 7 Не завагаєшся виконати найнебезпечнішого чину, якщо цього вимагатиме добро справи.
> Чину, а не ЗЛОчину. Отак ви, кацапи, у всьому брешете.
То ми з Вами - чину. А такі, як Будвайзер, - злочину.
Хто на що вчився.
2010.03.11 | Володимир
Re: Навіщо брехати про декалог?
Будвайзер - не кацап. А з тих, для кого "хуцпа" - спосіб життя.2010.03.11 | Sean
Брехати негарно (с) (л)
Щоб Вам було приємно - російською мовою:http://bit.ly/d3A1M9
7. Не колебайся выполнить самые опасные действия, если этого требует интерес дела
Ай-яй-яй Вам
2010.03.10 | один_козак
"общечеловеческих ценностей – над узко национальными" Я вже
не хочу в Європу.2010.03.10 | Мазуріk
А как должно быть?
Нация - это всё? "Все для нации, ничего вне нации, ничего против нации", немного дуче перефразирую.А человек - это не более, чем винтик в теле великой нации. Это уже перефразировал другого оратора
Все это уже проходили. Государство создается человеком, а не наоборот. Национальные же ценности должны поддерживаться не в ущерб общечеловеческим. И чем дальше, тем яснее это будет становиться, ибо глобализация сводит на нет различия между национальностями. И это очень хорошо, столько уже крови пролилось в борьбе за чистоту нации.
2010.03.10 | Budweiser
цe є рeзультат гіркої історії
альтeрнатива - цe eтнічні чистки, війни. Альтeрнатива чітко вказана в "Дeкалогу Українського Націоналіста":10. Змагатиму до поширення сили, слави, багатства й простору Української Держави, навіть шляхом поневолення чужинців.
один_козак пише:
> не хочу в Європу.
2010.03.11 | Майстер
Знову брехня будвайзеря.
10. Змагатимеш до посилення сили, слави, багатства і простору Української Держави.Ні про яке поневолення чужинців там не йдеться.
2010.03.11 | zmej_gorynych
Та не звертайте увагу на цього ФСБшного маніпулятора-двійочника
Воно ж предметом не володіє навіть на "два".І надзвичайно тупо виконує вказівки луб"янки по переписуванню історії ("Декалог", бачте-но, взялося підтасовувати). Хоче, щоби за місяць вже все змінилося по щучому велінню кремляді. А краще за тиждень
2010.03.10 | GreyWraith
Украiнський? Iнтелектуал?
Щось у цього iнтелектуала забракло iнтелекту навiть на виклад своiх думок украiнською мовою. Чи цей нтелектуал вважае себе вищою расою порвняно з укранцями? Тод не цьому нацисту базiкати про европейськi цiнностi та толерантнiсть...2010.03.10 | Budweiser
А якщо би він на латині написав
то в одночас став би для вас римлянином?2010.03.10 | GreyWraith
Римським iнтелектуалом, певно...
А хай спробуе. Чи то персонаж - з цiеi породи iнтелектуалiв, що лише росiйську знають та нав'язують iншим?2010.03.10 | Budweiser
з ваших слів випливає що на половині України українці становлять
з ваших слів випливає що на половині України українці становлять мeншість.Тут ви співзвучні з Путіним та іншими прихильниками "двухязичія" в Україні у тому що вони виводять національність з мови. "Cвобода" та ін. їм в цьому лишe допомагають.
2010.03.11 | GreyWraith
Не випливає
Budweiser пише:з ваших слів випливає що на половині України українці становлять мeншість.
З якого це дива? Таким регіоном є лише Крим.
Тут ви співзвучні з Путіним та іншими прихильниками "двухязичія" в Україні у тому що вони виводять національність з мови.
Я російську мову знаю дуже добре. Я росіянин?
А у випадку цього Дубинянського все просто: суб'єкт вважає себе інтелектуалом порівняно з тими українцями, яких він намагається усовістити? Чудово, значить, нехай звертається до українців їхньою ж мовою - хоча б з поваги та й для кращого розуміння. Не здатен? Значить, цей пан ніяким інтелектуалом не є. Ввважає українців нижчою расою, тому принципово не користується їхньою мовою? Тоді пан Дубинянський - нацист, а думку нацистів я не шаную...
2010.03.11 | ziggy_freud
расист Дубінянський люто ненавидить туземців
2010.03.10 | Hadjibei
"Нормальний ураїнський інтелектуал" (LOL!)
You've gotta be kiddin'!...Щось у пана пиволюбця якісь занижені стандарти до "інтелектуалів"!
Видать, комсомольське минуле дається взнаки...
2010.03.10 | Budweiser
а хто для вас інтeллeктуал?
можe цeй горe історик, примітивний агітпроп якого висить на пeршій сторінці?які для вас існують стандарти для "нормального інтeлeктуала"?
2010.03.10 | Hadjibei
Той, хто
не протиставляє національні вартості загальнолюдським.А індивідуум, котрий народився і виріс в Україні і не володіє українською мовою, але пхається із свїми точками зрєнія у дешеву гебешну газетку УП - це не інтелектуал зовсім. Це просто покидьок звичайний.
Таких "інтєллєктуалофф" російська попса накувала мільйони в Україні.
Черговий общєчєловєк....
2010.03.11 | Sean
Наталя Яковенко, Микола Рябчук, Євген Сверстюк
це так, перше, що спадає на думку2010.03.10 | Уважний читач
Дібінянскій є так само український та ще й інтелектуал
як морська свинка є морською та ще й свинею.2010.03.10 | Мартинюк
Українофоб вульґаріс
Щось мені пригадується - дівоче прізвище Вітренко чи не є Дубинянська?2010.03.11 | Д. А.
Re: Українофоб вульґаріс
Мартинюк пише:> Щось мені пригадується - дівоче прізвище Вітренко чи не є Дубинянська?
Не зовсім. Дубинська
2010.03.10 | Shooter
Міша Дубінянскій - це да, це "крутий інтелектуал".
та ще й "укрАінскій".Настільки "крутий", що порівнює Тіса та Антонеску з Бандерою. "Забуваючи", у принципі, що Тісо та Антонеску ніколи не воювали проти Гітлера, депортували жидів в концтабори - натомість, Бандера та ОУН воювали проти німців та НЕ депортували жидів. Знову ж таки, війська Тісо та Антонеску брали безпосередню участь в окупації чужих народів - ОУН-УПА НЕ брала. Етс.
Якщо вже ж так "укрАінскім інцєлєктуалам" свербить в одному місці, то доречнішим буде порівняти Бандеру, скажімо, з Пілсудським чи Ататюрком.
Чи ще потрібно нагадати, що, наприклад, тов. Франсуа Міттеран, президент Франції, був mid-level functionary of the Vichy governmenеt і навіть удостоївся найвищого ордену відверто колабораційного "уряду Віші".
Мєлких засранців, у принципі, всюди потрібно тицяти рильцем у їхню шкоду та брехню. Не зважаючи на те, чи вони українські, чи польські, чи французькі.
2010.03.11 | zmej_gorynych
Ні. [Was: Re: Міша Дубінянскій - це да, це "крутий інтелектуал"]
Міша Дубинянський - це звичайний продажний пес смердячий. Його слухати - себе не поважати.2010.03.11 | Чучхе
Більше того, Дубинянський "забуває" про Петена
якого фактично не судили, та й він до цього часу прославляється в залі слави французьких маршаліва вже як індуси прославляють керівника "Індійського легіону" Ваффен-СС, то я вже взагалі мовчу
2010.03.11 | GreyWraith
Причому iндуси плювати хотiли на думку Великобританii...
... так само, як iзральтяни, прослявляючи Менахема Бегiна.2010.03.11 | ziggy_freud
Чи нема в тому ксенофобії і расизму?
> Сколько еще мы будем выступать в роли отсталых туземцев, которых благообразный миссионер вынужден беспрестанно наставлять на пусть истинный? Это не реальная европеизация – это ее симулякр.Міхаіл, здєсь говорітє за сєбя лічно. З ким аффтур себе ототожнює - з тузємцем, чи з місіонером? Для інтелектуала надто примітивно. Для лівого - надто зверхнє ставлення до туземців. Чи нема в тому ксенофобії і расизму?
Тоббачьнєґ лайт. Українця з нього не буде, інтелектуала теж. Знайшлась сокира під лавкою...
2010.03.11 | Sean
очєнь русский тєкст, істінно
Budweiser пише:> http://www.pravda.com.ua/articles/2010/03/10/4845585/
>
> Михайло Дубинянський "Герой без Шенгенської візи"
>
> Да и канонизация Романа Шухевича
Брехня, його не було канонізовано
> в 2007-м стала не менее сокрушительным ударом по национальному согласию.
Та? А що, щось сталося? Якісь заворушення, катаклізми, інфаркти, хтось вписявся?
2010.03.11 | Bogun
Мій знайомий росіянин сказав: Еслі ти украінец, для тебя
не должно стоять вопроса герой Бандреа ілі нєт. Конєчно гєрой, нє взірая на то, что говорять об етом другіє...2010.03.11 | Sean
Правильно сказав. А цей Дубинянський - зразок
того малосимпатичного явища, котре зветься "русский интеллигент". Нмд звісно2010.03.11 | Чучхе
Вам подобається Европа?
Беріть вантус в руки - і вперьод2010.03.11 | karpo
+100% Re: Вам подобається Европа?
2010.03.11 | Shooter
Так, нам подобається демократія, правова держава, достаток.
Європа, якщо одним словом.2010.03.11 | Громенко
Не интеллектуал, а трус и соглашатель
Поляки вот чтят всех "своих" - и бойцов АК, и Армии Людовой, и Батальонуф Хлопских, и КББ, и прочее. И побоку им тоталитаризм Польши довоенной, и оголтелый коммунячий садизм Польши большевистской.Чтят, потому что это были ПОЛЯКИ, боровшиеся за независимую Польшу. А миллионы убитых украинцев им - не указ.
И Польша выживет благодаря такой консолидации общества. А Украина погибнет, если мы будем плевать на могилы борцов за ее независимость, выискивая в них "тоталитаризм" или "фашизм".
Дубинянский - классическая политическая проститутка. Ни убавить ни прибавить.