Мова інформаційних порталів за замовчанням
03/24/2010 | AD2009
Ніхто не звертав увагу, що мова всіх українських порталів за замовчанням - російська? Час від часу я пишу їм на мило прохання встановлення за замовчанням української мови. Але був би ефект, якби ми "тиснули" на них більш організовано. Тому, пропоную:
1) Кожному небайдужому писати адміністраторам найпопулярніших сайтів (ukr.net, bigmir.net, i.ua, finance,ua, bin.ua (тут української мови зовсім нема!) та на інші з вимогами встановити українську за замовчанням.
2) Популяризувати серед знайомих та в мережі ті портали, де українська за замовчанням встановлена (хтось знає такі зараз?)
3) Запропонувати інші ідеї цей рахунок.
1) Кожному небайдужому писати адміністраторам найпопулярніших сайтів (ukr.net, bigmir.net, i.ua, finance,ua, bin.ua (тут української мови зовсім нема!) та на інші з вимогами встановити українську за замовчанням.
2) Популяризувати серед знайомих та в мережі ті портали, де українська за замовчанням встановлена (хтось знає такі зараз?)
3) Запропонувати інші ідеї цей рахунок.
Відповіді
2010.03.24 | stryjko_bojko
відправив
Відправив.Від кого: OZHS
Кому: pr@ukr.net
Дата: 24 березня, 06:54:01 (за київським часом)
Тема: Російська мова "за замовчуванням" на ukr.net
Кодування: win | koi | iso | original
Заголовки
Шановні Адміни!
Чому на сайті http://ukr.net
російська мова "за замовчуванням"?
Yours truly,
stefan stanevych, p}
2010.03.24 | IH
Re: відправив
Нмд, "за замовчанням" - нeвдалий тeрмін, бо цe калька із "по умолчанию" - російського пeрeкладу англійського слова "default".У словнику
http://www.r2u.org.ua/s?w=%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&scope=all&dicts=all&no_accents=on&highlight=on
написано:
Умалчивание, умолчание – замовчування:
• по умолчанию (комп.) – (нар., англ. by default) типово (стандарно), без задання, поза вибором,
(прил., англ. default) типовий, стандартний, початковий, уставний.
Умолчание – мовчання, замовчання. [6]
Залучені словники:
* [10] Російсько-український словник сучасної мови 2009р.
* [6] Російсько-український словник правничої мови 1926р. (В. І. Войткевич-Павлович, Г. Д. Вовкушівський та інші)
"
Тому пропоную варіант листа:
"
Шановні Адміни!
Прошу установити на Вашому сайті ... українську мову як типову ("default").
Дякую.
Щиро Ваш,
...
"
2010.03.24 | один_козак
Правильна ідея.
Серед нас же багато, якщо не більшість - білінгви. Якою до нас звертаються, тією автоматично й відповідаємо. Якщо поставити мови інтерфейсу на замовчання, то це буде маленький крок довеликої і нескладної українізації.2010.03.24 | zаброда
3) Для підсилення ехвекту Re: Мова за замовчанням
пропоную таким адмінам посилати (післяплатою2010.03.24 | AD2009
Re: 3) Для підсилення ехвекту Re: Мова за замовчанням
А що Ви особисто, пане zаброда зробили розвитку (збереження) української мови? Ваші пропозиції?2010.03.24 | zаброда
What you can do for your country
AD2009 пише:> А що Ви особисто, пане zаброда зробили розвитку (збереження) української мови?
Сам я розвиткові української мови не зробив нічого злого, якщо саме ци Ви мали на увазі. Якщо ж Ви просто забули написати прийменник "для", то я намагаюся його не пропускати, намагаюся не вживати виразів на кшталт "я (ти, він, вони) особисто", намагаюся в реченні ставити кому і після звертання — і ніколи не відвідую ukr.net, bigmir.net, i.ua, finance,ua, bin.ua, отак зменшуючи їхню популярність. Слово на три літери на огорожі пишу винятково українською.
> Ваші пропозиції?
2010.03.24 | Мартинюк
Тобто Ви пропонуєте героїчно не писати на ці портали?
2010.03.24 | zаброда
Навпаки Re: Ви пропонуєте героїчно не писати
я героїчно пропоную організувати перед офісами цих порталів живі ланцюги україномовних користувачів ресурсів Інтернет (опціонально: самополивання спиртомісткими рідинами з одночасним діставанням запальничок "Ватра").2010.03.25 | Мартинюк
Друже - та у Вас будьоннівка настовбурчилася !
Бо нема сумніву що у вас "кипит ваш разум возмущённый".Це ж треба аби ці довбані відвідувачі довбаних українмовних сайтів так , перепрошую, затрахали пристойну людину, що та забувши про свою пристойність хоче аби їх пообливали чимось горючим і підпалили...
Може це тому що, через них Ви не можете отримати належну вам по праву високу інтелектуальну насолоду на "ресурсі удава", і змушені тратити ваші кращі молоді роки на оцих галімих "україномовних сайтах" ?
2010.03.25 | zаброда
Погано шиєте Re: Друже - у Вас будьоннівка настовбурчилася !
Мартинюк пише:> Бо нема сумніву що у вас "кипит ваш разум возмущённый".
Доводиться визнати: я гірше за Вас знаюся на комуністичнії літургії і марксистсько-ленінській кулінарії.
> Це ж треба аби ці довбані відвідувачі довбаних українмовних сайтів так , перепрошую, затрахали пристойну людину, що тах хоче аби їх попобливали чимось горючим і підпалили...
Відверта лівацька маніпуляція: йшлося про самообливання на взірець екзальтованої нардупки християнсько-попівської закваски і назагал про дієвість певних форм опору - чи то б пак спротиву. Дуже масового й напрочуд мирного.
> Може це тому що, через них Ви не можете отримати належну вам по праву високу інтелектуальну насолоду на "ресурсі удава", і змушені тратити ваші краші молоді роки на оцих галімих "україномовних сайтах" ?
Шкода, що кращі молоді вже ген-ген позаду, бо відповів би був инакше.
Шануймося!
2010.03.24 | damoradan
yellowpages.ua - по умолчанию украинский
кроме того, у них база украинская и зачастую русских версий названий компаний вообще нет...кроме того, они издают все городские печатные справочники (Киев, Днепр и Одессу) исключительно на украинском...
2010.03.24 | AD2009
Re: Мова інформаційних порталів за замовчанням
Це цікаво. Ось відповідь адміністрантора сайту realt.ua:"80% користовачів нашого порталу вважають зручною для себе російську мову (за результатами опитування). Якщо Ви бажаєте використовуйте http://realt.ua/?lngv=u
Дякую за розуміння,
Адміністратор"
А ось моє повторне повідомлення йому:
"Боюсь, що Ваше опитування може бути трохи застарілим. Рекомендую провести його знову. Це по перше.
А по-друге, всі ми українці і живемо в Україні. І наш обовязок захищати та розвивати українську мову. Бо без мови ми будемо ніким - маленькою Росією, як Білорусь, білою плямою на карті. А Ваш сайт на фоні російських конкурентів буде зовсім непомітним.
Тому дуже раджу Вам виділитись на фоні конкурентів та стати першим дійсно українським сайтом з нерухомості.
Прошу цю інформацію донести до головного редактора сайту.
З повагою,
________ Олександр
2010.03.24 | saha
Люди в любому браузері є пріорітет мов
наприклад в вогнелисіправка-налаштування-вміст (таб) мови
і потрібно вимагати щоб дивилися туди і не потрібні ніякі замовчування
як виставили люди так і працює
2010.03.24 | zаброда
Re: Люди в любому браузері є пріорітет мов
Не в <Правка>, а в <Налаштування>, але, якщо default language - російська, то це не допомагає.2010.03.24 | saha
головне меню ПРАВКА
або edit підменю налаштування (preferences)не сперечайся %)
2010.03.24 | zаброда
Гаразд (ф) Re: головне меню ПРАВКА
У мене мабуть "лівий" лис."Налаштування" вперто сидять в меню "Інструменти"
2010.03.24 | Кушкін
Шановний, а чи не спадало Вам на думку, що первинним є усе-таки
тe, що гроші для купівлі нерухомості (a у Києві це від $100 000 і вище) є майже виключно y російськомовних? І тут вже працює комерційне правило: замовник завжди має рацію.Гадаю, якби найбагатшою верствою населення України були україномовні - російська мова зникла б з ужитку в Україні.
Хотів цим сказати, що, НМД, не з того кінця беретесь за проблему, це по-перше, а по-друге, що боротьба з наслідками завжди приречена на поразку, якщо не викорінити причини.
2010.03.24 | AD2009
Re: Шановний, а чи не спадало Вам на думку, що первинним є усе-таки
Пане, Кушкіну, скигління та скавчання - це дуже по-українськи. ... Ми найбідніщі та найдурніші...Що Ви пропонуєте? І що особисто Ви зробили для розвитку української мови?
2010.03.24 | Кушкін
Знов за рибу гроші: думайте про добробут українців, а мова
прикладеться. Як стануть українці купувати дорогі речі - зразу ж і мова реклами зміниться. А нав'язати комерсанту щось для нього невигідне - марна справа. Хто ж захоче збанкрутувати?2010.03.24 | AD2009
а мова прикладеться (?)
Не розумію цієї злидарської логіки. Я захожу на realt.ua, бо можу купити квартиру за 100 чи 200 тис долл. То й що?Питання в тому, що українська, по суті, стає мовою нацменшини в західній резервації. І я питаю ще раз - які у Вас є альтернативні пропозиції для її відродження? Чи Ви сподіваєтесь на Януковича і Табачника?
2010.03.24 | Кушкін
Ніколи не стане престижною мова злидарів і невдах. Крапка.
2010.03.24 | Адвокат ...
Серед,-- злидарів і невдах. Крапка.
2010.03.25 | GreyWraith
Я - украiнець, я купую дорогi речi
Кушкін пише:Як стануть українці купувати дорогі речі - зразу ж і мова реклами зміниться.
Уже й так багато в чому змiнилася.
А нав'язати комерсанту щось для нього невигідне - марна справа. Хто ж захоче збанкрутувати?
Для багатьох наших горе-комерсантiв, зокрема, в галузi ЗМI, цiкавiсть споживачв - справа другорядна.
2010.03.25 | zakhar
Комерційні сайти не захочуть витрачатись на переклад.
Логіка їх дуже проста : російську розуміють всі, тому підтримувати на сайті дві версії недоцільно з _економічних_ причин. От якби вони відчували втрату грошей через відсутність української мови на сайті, тоді б вони дуже швидко почали б її підтримувати, або навіть взагалі б перейшли тільки на неї.2010.03.25 | GreyWraith
Добре, що нарештi починаемо це розумiти
zakhar пише:тому підтримувати на сайті дві версії недоцільно з _економічних_ причин.
Во-во.
От якби вони відчували втрату грошей через відсутність української мови на сайті,
Треба таку особливiсть зробити в уявленнi споживачiв ознакою паскудностi цих горе-комерсантiв: нема укрансько мови, бо економлять? - отже, е великий ризик, що вони точно так само економлять як на якостi свого товару, так i на зарплатi персоналу...
2010.03.25 | AD2009
Відповіді адмінів
Отримав кілька відповідей адмінів на мої листи про зміну мови за замовчанням чи про встановлення українського інтерфейсу на сайті.Основна тема - україномовних відвідувачів 10-15%, тому фокусуватись на них нерентабельно.
Це звучить так само, як по озвучці в кіно до 2006 року. Відповідно, зразу виникає ідея - на законодачому рівні зобовязати всі ураїнські сайти 1) мати україномовний інтерфейс і 2) встановити його за замовчанням.
Звертаюсь з цією ідеєю до людей близьких до влади та небайдужих до мови.