Нарештi новий уряд спромiгся проголосити щось корисне (л)
03/30/2010 | GreyWraith
http://www.pravda.com.ua/articles/2010/03/30/4898698/
Попри всю нелюбов до цiеi публiки, визнаю, що суттеве спрощення та упорядкування майнових питань е справою правильною. Побачимо, чи у них щось получиться (думаю, що нi).
Попри всю нелюбов до цiеi публiки, визнаю, що суттеве спрощення та упорядкування майнових питань е справою правильною. Побачимо, чи у них щось получиться (думаю, що нi).
Відповіді
2010.03.30 | Iryna_
ви там коменти почитайте
до формалізації потрібна ще відсутність рейдерства2010.03.30 | saha
Тут якраз навпаки відсутність формалізації стимулює рейдерство
2010.03.30 | Koala
В Україні кажуть "що гуртове, то чортове".
А Вася, як завжди, пальцем в небо. Його призначили міністром економіки, а не юстиції - а він все свою монтянщину тягне.Ні, я підтримую формалізацію майна, боронь Боже, щоб я був проти - але від Васі користі не буде, хоча б тому, що його зіллють максимум за півроку, навісивши всіх дохлих собак.
2010.03.30 | Iryna_
тим більше що то не уряд а Монтян написала
2010.03.30 | Уляна
Пара-уряд, лже-уряд, псевдо-уряд,
уряд на віру, чи хоча би "уряд" (в лапках) на крайній випадок.У них інша конституція, ніж у нас. У мене не було змоги голосувати за тушки, тільки за фракцію. Я передавала владу фракції. Все далі у її руках: формувати коаліцію, формувати уряд. Чи я щось путаю?
2010.03.30 | GreyWraith
Значить, буде ще одна причина оголосити...
... цю публiку iмпотентами. От факт: корисне дiло оголосили - а не змогли зробити.Уляна пише:
У них інша конституція, ніж у нас. У мене не було змоги голосувати за тушки, тільки за фракцію. Я передавала владу фракції. Всі далі у її руках: формуватьи коаліцію, формувати уряд. Чи я щось путаю?
А це - серйозна мiна пiд уряд. Бо наступники запросто можуть оголосити, що коалiцiя з гарнiром неконституцiйна, отже, ВСI юридичнi акти уряду е фiлькiними грамотами. I серйознi захiднi iнвестори на це зважають.
2010.03.30 | Арій.
Цікаво, хто для Чушки то написав?
2010.03.30 | Боббі
Тетяна Монтян
2010.03.30 | Арій.
Проголосити і зробити - то різні справи.
Вони ще й проголошували підтримку нацвиробника, боротьбу з корупцією, покращення життя вже сьогодні і т.п.2010.03.30 | GreyWraith
Так раз вони проголосять i не зроблять...
... то ж саме нам на користь. Нхто ж не скаже, що не мали можливостi...До речi, саме це й пiдкосило Ющенка.
2010.03.30 | zаброда
Re: Проголосити і зробити - то різні справи.
2010.03.30 | Боббі
схоже, що це Монтян йому на вухо "нашептала"
але ідея абсолютно правильна, дивно що від "соціаліста"...2010.03.30 | Адвокат ...
ВОНА не "нашептала", вона теє просто написала: (л)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/12699525752010.03.30 | Адвокат ...
Любий мій кулєґо! При всій своїй іронії до Бібібки маю сказать:
про хероя-Васятку він вірної думки. Не варто Васяткє давати у руці го шаловлівиє ні ґранату, ні автомат,-- ні, не дай Бог!-- можливости що сь там "рехвормувати"!Нарехвормує,-- як оті двері в ҐПУ.
2010.03.30 | Мартинюк
Красива вивіска для нового дерибану донецькими
Невже хтось вірить що в Україні є щось таке , у чого немає власника - держави, комунальної установи, місцевої громади, підприємства чи фізичної особи? А даною статтею запускається міф що таке нібито десь є.А тепер уявіть собі свору донецьких з Цушком, Яценком і Ткаченком в додачу ( колишні "акціонери-засновники" Тендерної палати), які так би мовити вишуковують та обліковують "неучтённые резервы", заодно прикопуючи в лісосмугах зайвих претендентів і небажаних свідків?
Можна хоч 1000 раз підтверджувати що те чи інше майно належить тому чи іншому власнику, але якщо закони і державна політика не будуть заохочувати а бо навпаки - заважитимуть ефективному використанню цієї власності , то гріш тій "рехвормі ціна" - лише як черговий привід до комсомольсько-реформаційної гри "бардак-кидок-хапок".
Щось мені тут запахло Юлією Тимошенко з її вічним пошуком ворогів та водоростей у трубах, та ще одним вічним реформатором - Романом Безсмертним, який котре десятиліття намагається джля досягнення всенародного щастя перекроїти райони та області України. Може їх якось якось обєднати - партія реформаторів України - ПарФУ, чи як?
А може все ж таки зосередитися на тому що красти є погано , навіть якщо те що вкрали погано лежить і зле пораховане? Тобто до реформи судової системи та правохоронних органів?.Що адвокату Монтян все ж таки ближче .
2010.03.30 | О'Тарнавський
тобто все, що вони роблять, то апріорі погано?
2010.03.30 | GreyWraith
Вони ще НIЧОГО не роблять
Вони лише КАЖУТЬ. Ющенко з Тимошенко теж багато що казали - а мало робили...2010.03.30 | Мартинюк
Не апріорі, а по факту роблення "через одне місце"
1. Рахування і перераховування не захищає від розкрадання.2. Наявність якихось "необлікованих і необрахованих" ціностей в Україні є міфом початку 90, мета якого підтримувати ідеологію мародерського дерибану "треба пристроїти до рук, бо все одно пропаде"
3. Причина невідповідного і неефективного використання власності полягає у "звичаєвих" і законодовчих "перепонах" на використання, відчуження , передачу в оренду, зміни цільвого призначення і таке інше - держава за старим совдепівським звичаєм втручається у права власника , забороняючи або утруднюючи йому робити ті чи інші функції власника , натомість сама (держава) не є в стані, або не бажає ці функції виконувати ... Навіть там де вона є повним власником.
4. Результат - правдоподібно створення чогось на манір Тендерної палати, чи взагалі "пожежної інспекції" - постійно-діючого державно-контрольно-заборонного закладу. Бо робити це буде не Монтян а вічно голодні "недодепутати".
Універсальний засіб - судова реформа, виведення суду і правохоронних органів за межі впливу феодально-комуністичного "елітаріуму" і після цього поступове вирішення всіх можливих суспільно-скандальних проблем чесним і неупередженим судом.
Наприклад судом присяжних.
2010.03.30 | О'Тарнавський
я думаю, ви просто недолюблюєте монтян
2010.03.30 | Мартинюк
По перше я зобовязаний любити тільки свою жінку
По друге я вже не люблю Юлію Тимошенко, то ж на нелюбов до Монтян мене просто не вистарчає2010.03.31 | Isoлято
До того ж десь тутки лежать корені ПОДАТКУ НА ВЛАСНІСТЬ!
Такий податок - за умови ефективного адміністрування - по-перше, стримуватиме апітіти тих "власників", яким все і завжди "малавата будід".А по-друге, ті, хто аж стільки власності не має, дивитимуться на багатіїв без зайвих заздрощів. Ого, скіки він землі нахапав (варіянт: на якій крутєйній "тачці" їздить)... А, то він з них податок заплатив? Внески до еколоґічного та пенсійного хвонду? Ну тоді нехай володіє!
2010.03.30 | saha
Ви глибоко не праві
власника дійсно не має виїдьте хоча б за 200 км від Києва в любе глухе село.і спитайте в кого є акт на присадибну ділянку на пай?
на вулиці де мешкає мій батько тільки в нього все більш менш в порядку бо проходив не давно процедуру успадкування у решти 15 взагалі голяк.
формально користуються ті хто живе юридично за сільською радою.
Так що в 5-8% я охоче вірю.
Тут питання потрібно ставити по іншому. Приклад Кушнарьова і Лозинського переважить жадобу до деребану чи все ж таки бажання зберегти надеребанене.
Потрібно враховати що роздеребанять награблене не посильним трудом свої ж.
Не дай бог щось станесть з тобою і дітям нічог оне залишиться.
Чи зможе Вася їм в дурні голові це втулкмачити.
Ахметов уже розуміє цю проблему.
Янкуович також захоче хоч якось формалізувати своє Межигірья.
Так що шанси 50 на 50. мені здаєтсья ідеально булоб прийняття змін в першому читання цією радою перевобори зміна влади і друга влада враховуючи шаткість свого становища закріпила б.
2010.03.30 | Iryna_
Re: Ви глибоко не праві
чесно кажучи не розумію що заважатиме своїм все роздерибанити навіть за формалізаціїнавпаки - легко буде дізнатись про все майно
хоча вони й так все знають
наприклад чим формалізація заважатиме чорним маклерам відбирати житло обманом, чи відбирати паї в селян
багато скандальних історій - з селянами які мали документи
2010.03.30 | О'Тарнавський
так у тому ж і річ, що ВОНИ знають
а ви не знаєте. а відкриті кадастри дозволять усі усе бачити, і приймати рішенняя колись хотів земельки купити в обухівському районі, то користувався САМОРОБНИМ кадастром, який вела одна недержавна фірма. Бо місцевий відділ земресурсів горів кілька разів ))
2010.03.30 | Мартинюк
Електронний кадастр землі вже є
Сам по такому лазив.Інша річ що треба службовий пароль Держкомзему, і ще те що там дійсно страхітливий бардак - але виставити його на загальний доступ і цей бардак стане очевидним всім , а отже і всіи стане ясною очевидність його усуненя. А усунути його в стані клерки БТІ та земельних відділлів та "прочая оценщікі". Просто треба відкривати громадячнам, належний їм за законом, доступ до цих баз а клеркам виконувати те що їм платять гроші...
2010.03.30 | GreyWraith
А це вже - конкретна робота для опозицii...
... на якiй можна та й треба заробляти той самий авторитет на мiсцях, якого iй, як виявилося на останнiх виборах, бракуе.Iryna_ пише:
наприклад чим формалізація заважатиме чорним маклерам відбирати житло обманом, чи відбирати паї в селян
багато скандальних історій - з селянами які мали документи
А як Ви думаете, чому саме з цими людьми таких скандальних iсторiй багато? Не через те, що у них власностi так багато, а через те, що вони самi недостатньо юридично сильнi, щоб цю власнiсть захистити. Недостатньо сильнi порiвняно з iншими громадянами та органiзацiями, на яких саме тому нападають менше. От коли опозицiя виявиться спроможною на органiзацiю сильноi, чесноi, багатоi, ефективноi та досвiдченоi юридичноi, прошу вибачення за паскудний термiн, "кришi" для цих людей, то ситуцiя стане куди легшою. Рейдери - то гiени, що вибирають слабшу жертву, а коли вони щоразу натикатимуться на таку ситуацiю, де перемога не те що не гарантована, а й вимагае просто надмiрних накладних витрат, то не будуть битися насмерть, а просто втечуть. А люди, що отримали дiевий захист, побачать, що в iхнiх же iнтересах робити так, аби партiя-органiзатор цього захисту, мала якомога бiльше голосiв як на мiсцях, так у ВР.
Плюс це - хороше мiсце для навчання, пiдготовки та перевiрки молодих полiтично-юридичних кадрiв. Он Обама починав теж у якомусь центрi юридичноi допомоги незаможним...