МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Як неправда стає правдою історії

04/03/2010 | Святослав Караванський
Полеміка навколо імени С. Бандери відкриває багато цікавого. Зокрема, як можна з білого робити чорне і навпаки.

Свого часу кремлівські вожді доклали багато зусиль, щоб українського лідера часів Визвільних Змагань С. Петлюру зобразити перед світом як погромника гебреїв. Не буду детально спинятися на цій кремлівській акції, скажу тільки, що це був незаперечний наклеп і вигадка. Насправді Петлюра разстрілював організаторів погромів, а в його уряді були міністри-гебреї.

Але світ повірив майстерно зфабрикованій брехні. Читаю статтю про погром у Золочеві, рекомендованій читачам “Майдану” одним з його читачів. Розповідаючи про цей погром, організований німецькою дивізією “Вікінґ” з участю місцевих українців та поляків, автор згаданої статті характеризує місцевих погромників так “Нащадки Хмельницького й Петлюри”. Цим пасажем він, по-перше, виключає з числа погромників нащадків Бісмарка й Пілсудського, а по-друге, стверджує, як незаперечний факт, що Петлюра – погромник. Тобто, брехня, запущена московською пропагандою та московськими аґентами поширилася у світі, як правда.

Цей пасаж одночасно свідчить, що автором згаданої статті рухала не потреба об’єктивно висвітлити факти минулого, а якесь майже зоологічне бажання заплямувати українську трудящу людність, як звірів та нелюдів.

Очевидно, що наклепники й дезинформатори цілком певні, що вміло зфабрикована брехня згодом стає правдою історії. Тому спроби фальсифікації минулого мають місце і сьогодні. Особливо приваблює фальсифікаторів бажання прив’язати до гебрейських погромів ОУН та Бандеру. Гра варта свічок. У цьому наклепі зацікавлена Москва, а тепер стає очевидно, що й деякі кола Европейського Союзу. Наклеп, який удався щодо Петлюри, наклепники мають намір повторити і щодо Бандери.

Той же читач “Майдану”, який порекомендував статтю про погром у Золочеві, пише у своїй рекомендації таке:
“...мова йде про Золочівський погром, який серед інших учинили похідні групи на чолі з Климівим-Легендою.

Ця рекомендація змусила мене знайти рекомендовану статтю і прочитати. Стаття справді цікава, бо описує маловідомі широкому загалу факти, дарма, що її написано з незаперечним українофобським ухилом.. Але там немає жодного слова ні про похідні групи ні про Климова-Леґенду.

Іншими словами, звинувачення читача-коментатора лишилoся без підтвердження. Якщо коментатор мав якісь інші джерела підтвердження своїх слів щодо похідних груп та Климова-Леґенду, то йому треба було ці джерела вказати, бо стаття, на яку він покликався, його слів не підтверджує.

Читачі ж “Майдану”, не читавши рекомендованої статті, будуть думати, що звинувачення висловлене на адресу похідних груп та Климова-Леґенди – правда в останній інстанції. Але досі це звинувачення не має підтвердження.

Якщо згаданий читач не знайде підтвердження своїм словам, то це буде наочний приклад, як породжуються міфи, які згодом стають “правдою історії”.

Щождо правди історії, то варто зацитувати інший цікавий документ, написаний саме в ті часи: перші дні липня 1941 року. Ідеться про внутрішній обіжник ОУН для її членів. Документ оприлюднено 8 лютого 2008 року підчас громадських слухань у Службі безпеки України (Цитую за публікацією в “Українській правді” “Степан Бандера як дзеркало української влади та опозиції”):
“4-7.7.1941. Представники прибувших до Львова у великому числі відділів гештапа звернулися різними дорогами до українських кругів, щоб українці урядили триденний погром жидів...” “Замість уряджувати маніфестаційні похорони політв’язнів, помордованих большевиками”, - говорили вони, - “краще зробити велику відплатну акцію на жидах. Німецькі ані поліційні, ані військові не будуть в цьому перешкоджати...”

“Керевні чинники ОУН, довідавшись про те, подали до відома членам, що це є німецька провокація, щоби скомпромітувати українців погромами, щоби дати претекст німецькій поліції до втручання й “роблення порядку”. І найважніше, щоб відтягнути увагу й енергію укреаїнського загалу від політичних проблем боротьби за державну самостійність – на слизьку дорогу анархії, злочинів і грабіжництва.

Уже 2-й Великий збір ОУН висказався рішуче проти будь-яких жидівських погромів. Такі тенденції засуджувались, як намагання окупантів відвернути увагу народних мас від корінних проблем визвольної боротьби.

В перші ж дні німецької окупації ці постанови було реалізовано на практиці, забороняючи участь у погромах жидів, і протидіючи німецьким провокаціям.

Тільки завдяки рішучій позиції кадрів ОУН – не дійшло відразу по відході большевиків до масового вирізання жидів у Львові та в інших українських містах, незважаючи на величезну хвилю обурення, яке викликало замордування большевиками 80 тисяч українських політичних в’язнів, і незважаючи на численні провокації німецького гештапа, щоб кинути українців до вирізання жидів”.


Цей документ спростовує всі брехні, звідки б вони не виходили. Ясна річ, що в перехідному періоді міжвладдя (на ділі безвладдя) важко було доглянути, щоб ці рекомендації неухильно виконувано. Але факт є фактом, що провід ОУН і особисто Бандера, який на час готування цього обіжника ще був на волі, рішуче виступали проти участи українців у погромах.

Очевидно, що факти минулого не можна розв’язувати одним махом, нехтуючи мудру пораду предків: “сім раз мір – один раз ріж”.

C.Караванський

Інші статті С. Караванського на Майдані: http://maidan.org.ua/wiki/index.php/Святослав_Караванський

Відповіді

  • 2010.04.03 | zmej_gorynych

    Ніц дивного. Що московіти, що гітлерівці - самі нацисти.

    Тільки другі цього не соромились (геть як їх послідовник - "бородастий та очкастий" Табачник Дімон), а перші сором'язливо скривали свій нацизм під маскою інтернаціоналізму.

    Дякую автору за дуже актуальні, потрібні та цікаві статті!
  • 2010.04.03 | igorg

    Брехня то є суть їхнього єства. Я не перестаю

    дивуватися як вони користуються цим інструментом. Без жодних докорів сумління чи бодай сорому. З очима в яких й не промайне нічого з того. Є лише одне почуття яке в них домінує. Це страх. У випадку загрози для їх становища вони вмить перетворюються в щось таке що має викликати жалість. Рефлекс пози покори у хижаків (хоч там це виглядає якось природньо). В брехні вони не бачать нічого поганого. Просто один із засобів для досягнення мети :).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.04.03 | АБВГ

      Чомусь автентичне гасло звучить: Бєй жидов - спасай Росію

      а винні українці. Щас.
      Гріх сказати, іноді позірно жалкую, що Сталін запізнився на декілька місяців і не встиг вислати ВСІХ євреїв СССР у "віддалені райони СССР". Співали б гебреї зараз трохи інших пісень.
      Хоч для імперії - похєру.
      Іншу б костомаху підкинули для українофобії.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.04.03 | Taras-ods

        Подякуйте що не зробили у нас Ізраіль, то ми щас хлебали горя.

        не встигли раніше отруїти сталіна.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.04.03 | один_козак

          А ходять балачки, буцім-то був проект Ізраїлю в Криму.

          Був би Крим крутим всесвітнім курортом і без ЧФРФ :lol:
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2010.04.03 | АБВГ

            Сталін трошки підігравав євреям, натякаючи на передачу їм Криму

            поки американські гроші були потрібні під час війни з нацистами. А там єврейське лоббі сильне і під цю "качку" збирали для совєтів гроші.
            Вірний своєму коронному методу управління, Сталін і звинуватив зразу після війни євреїв в тому, що вони зазіхають на Крим.
            Отакий макевіалізм.
            А Москва і Пітер після революції добре "здригнулись", коли до них прибули "навіки поселитись" тисяч чотириста євреїв з України і Білорусі. У вільну від хозяїв квартиру заселялась ціла вулиця "нашого городка"!
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2010.04.04 | Мартинюк

              Україна і Білорусія були зоною бойових дій

              Євреї просто тікали у безпечніші на їх думку місця. Ну і звісно манив заборонений раніше плід - до скасування "межі осілості" вони там могли лише бувати наїздами, та і то без особливих гарантії безпеки.

              Після революції змінився національних стан багатьох народів Росії, і євреї в тому не стали винятком.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2010.04.04 | hrushka

                Були ватаги КҐБ-істів котрі переодягались ...

                в мундури повстанців та чинили звірства, щоби відвернути приязнь населення до повстанців.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2010.04.04 | Мартинюк

                  Це Ви зовсім невпопад

                  Таке ( переодягнуті карателі) було у 40 роках, тут же мова йде про часи безпосердньо після 1917 року
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2010.04.05 | hrushka

                    Ваша помилка, Бандери не було в 17-тих роках!

                    Святослав Караванський пише:

                    > Цей документ спростовує всі брехні, звідки б вони не виходили. Ясна річ, що в перехідному періоді міжвладдя (на ділі безвладдя) важко було доглянути, щоб ці рекомендації неухильно виконувано. Але факт є фактом, що провід ОУН і особисто Бандера, який на час готування цього обіжника ще був на волі, рішуче виступали проти участи українців у погромах.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2010.04.05 | Мартинюк

                      Мова йде ось про що :

                      АБВГ писав :
                      >А Москва і Пітер після революції добре "здригнулись", коли до них прибули "навіки поселитись" тисяч чотириста євреїв з України і Білорусі.

                      Я відповів саме про цей період, якій тривав приблизно у 1917-1923 роках. На території України і Білорусії весь цей час не вщухали війна, постання, партизанська боротьба, розруха та голод. Тому багато людей намаглися поїхати з цих країв - до речі не тільки євреїв.


                      То де тут Бандера і перевдягнені карателі, про яких ви постійно згадуєте?
    • 2010.04.04 | igorg

      Питання антисемітизму українців є дуже популярним

      кроком. Після нього йдуть антипольські настрої українців. А вже на третьому місці антиросійські настрої. Десь в такій послідовності розгортається типова схема звинувачень українців у дикості та нетерпимості до інших націй які на загал завершуються звинуваченнями у толеруванні фашистській ідеології. В цьому руслі росіяни, як завжди, прагнуть виступити миротворцями й месіями, які врятували світ від фашизму.
      На дивовижу, але країни демократії, які прагнуть до високих стандартів чомусь абсолютно не помічають, або швидше воліють не помічати, як описані трюки так і абсолютну національну нетерпимість росіян та Росії як держави. Абсолютно дикі речі минають для Росії без будь-яких наслідків, тоді як найменші прагнення заявити про власні національні інтереси українцями, спроби на рівних підняти минулі й сьогоднішні міжнаціональні проблеми, відразу натикаються на стіну нерозуміння й ворожості. А частіше за все відразу виникає цілий фонтан скандалів.
      Неупереджений розгляд історії показує, що 2/3 Європи співпрацювало з Гітлером (до речі і євреї також бажали співпраці проти британців) бажаючи виграти для власних національних інтересів. І лише для українців це стає чорною міткою.
      Європа, за рідкими виключеннями, мовчки проковтнула голокост (й США також), а в більшості й сприяла в тій чи іншій формі, але швидко знаходить цьому пояснення. А от з українцями проблема. Чомусь бо винуватіші за всіх інших.
      То що за цим усім стоїть? Чому так? В чім біда українців?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.04.04 | Адвокат ...

        Та йой! А то Ви не знали!

        Що Українці,-- то вовкулаки, шакали, перевертні,-- "і всякая прочяя нєчість!"? ;)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.04.04 | igorg

          Ну чому ж. Козак це розбійник. Тонкість тільки в тому

          для кого :). Національні особливості термінології. Тому нічого дивного що петлюрівці й бандерівці це бандформирования. Раніше правда додавали що із декласірованних елємєнтов.
      • 2010.04.05 | selu

        Біда українців у небажанні об'єднуватися.

      • 2010.04.05 | Мартинюк

        Якщо є незагорожена і незахищена територія

        тоді туди починають скидати різне сміття, туди починають ходити маргінали і хзбоченці . Таке зараз відбувається з Україною в міжнародному масштабі - нам скидають всіляке сміття - від ідеологічного, до продисвітів бізнесменів, які є персонами нон-грата у власних країнах. Зокрема ми опиняємося в становищі "країни якої нікому не жалко", над якою можна провадити експерименти чи робити з неї цапа -відбувайла за гріхи всього світу.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.04.05 | 0rest

          і нема господаря

      • 2010.04.06 | GreyWraith

        В тому, що бачать дiездатних конкурентiв

  • 2010.04.06 | Budweiser

    Зі здорової голови на хвору

    Автор намагається проводити полeміку зі мною, алe робить цe дужe нeзграбно. По-пeршe, він прочитав лишe одну статтю з тих які я подав. Добрe що хоча її прочитав, а то люди подібні йому взагалі нічого нe читають, аджe вони і так знають усю правду, для чого тоді читати.

    В даній статті про погром в Золочeві дійсно нe згадується про участь в ньому похідних груп ОУН. Про цe згадується в іншій статті про погром в Золочeві надрукованому в "Критиці". Цю статтю "Золочів мовчить" написав канадський українeць Марко Царинник. Він до рeчі в 80-іі роки писав про Голодомор, коли ця тeма мало кого цікавила, тому йому ярлик українофоба так лeгко навішати нe вдастся.Цієї статті я в мeрeжі нe знайшов. Підіть в любу бібліотeку і почитайтe.

    Cамe цікаво ви нe згадали про 2 інші статті лінки на які я подав і які згадують про намір ОУН винищувати єврeїв

    http://ben-cossak.livejournal.com/17593.html
    http://www.holocaust.kiev.ua/bulletin/vip7/vip7_1.htm

    А ось інша стаття, про львівський погром. Там також тофографії як натовп львівян розправляється над єврeями, фотографується пeрeд закривавлeними голими єврeйками, і т.д. Той погром організувала українська міліція створeна бандeрівцями.

    http://www.mankurty.com/holocaust/hymka.html

    існує навіть докумeнтальні зйомки цйого погрому, я їх бачив. Так що цeй факт приховати нeможливо, як би цього нe хотілося бандeро-філам.

    А щодо вказаного "докумeнта" про ніби-то нeпричeпність ОУН до погромів, то Химка та Царинник доказали що цe фальшивка створeна після війни. Та і там ряд нeточностeй є. Cтаття Химки з цього приводу була на Брамі. Також у вижeнавeдeній рeцeнзії на брeхуна Вятровича наводиться ряд архівних посилань на фальсифікації бандeрівців.

    Дані посилання цe лишe капля в морі. За останні 10 років завдяки відкриттю архівів зявилися морe публікацій про бандeрівські злочини, головно супроти єврeїв та поляків, в основному на німeцькій, польській та англійській мовах. Німeцький історик Diter Pohl у своїй монумeнтальній книзі про Голокост в Галичині присвятив цілий розділ бандeрівським єврeйським погромам у книжці Judenvervolgung in Ostgalizien. Вeличeзна куча архівних докумeнтів була ним використана. Амeриканський історик Timothy Snider y Reconctruction of Nations присвятив цілий розділ бандeрівській різні поляків та єврeїв на Волині. Канадці Химка та Царинник опублікували ряд статeй з цього приводу і збираються випустити книги. Я щe можу дюжину призвіщ назвати. Так що пановe бандeрівці, правду нe сховати.

    Я навіть нe назвав спогади мeльниківців та бульбівців, які втeкли від бандeрівського тeррору. Вони взагалі розповідають що бандeрівці вбивати українців так часто як і інші eтнічні групи. За будьщо, за критику бандeрівського проводу чи самого Бандeри, за члeнство в інших українських нeбандeрівських організаціях, східних українців, яких гуртом підозрювали в симпатіях до більшовиків, кол. члeнів КПЗУ, рeлігійних дeсидeнтів-пацифістів, тих хто уникали примусовій мобілізації в УПА, просто тих хто хлопцям з CБ нe сподобався - скажімо відбив він y нього дівчину, образив колись давно і т.д. Як справжня тоталітарна організація ОУН спочатку розстрілювала, а потім вжe розбиралася. CБ були справжніми учнями гeстапо та НКВД. Нe дивно що амeриканський історик Timothy Snider ствeрджує що в рeзультаті бандeрівського тeррору на Волині в 1943 загинуло мабуть що подібнe число українців що і поляків. Cпогади мeльниківців таку думку підтвeрджують.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.04.06 | GreyWraith

      Re: Зі здорової голови на хвору

      Budweiser пише:
      По-пeршe, він прочитав лишe одну статтю з тих які я подав. Добрe що хоча її прочитав,
      Ну, щоб розiбратися, що борщ прокис, достатньо однiеi ложки.

      аджe вони і так знають усю правду, для чого тоді читати.
      Ви особисто претендуете на знання усiеi правди? ;)

      А ось інша стаття, про львівський погром. Там також тофографії як натовп львівян розправляється над єврeями, фотографується пeрeд закривавлeними голими єврeйками, і т.д. Той погром організувала українська міліція створeна бандeрівцями.

      http://www.mankurty.com/holocaust/hymka.html

      I де там однозначна згадка про украiнську мiлiцiю? Судячи з тексту, ситуацiя схожа на золочiвську: нiмецька окупацiйна влада разом з мiсцевими покидьками. (Ви справдi думали, що матерiал за лiнком нiхто не читатиме а повiрить Вам на слово? Та й цiлий сайт там трохи попахуе...)

      А щодо вказаного "докумeнта" про ніби-то нeпричeпність ОУН до погромів, то Химка та Царинник доказали що цe фальшивка створeна після війни.
      Ну, iншi майстри довели, що й таемнi протоколи до Пакту Рiбентропа-Молотова - фальшивка, та й досi доводять, що Катинь - справа нiмецьких рук... :)

      Дані посилання цe лишe капля в морі.
      Вже Ющенко пропонував з цього моря зачерпнути про Шухевича. Нiчого нема...

      Німeцький історик Diter Pohl у своїй монумeнтальній книзі про Голокост в Галичині присвятив цілий розділ бандeрівським єврeйським погромам у книжці Judenvervolgung in Ostgalizien.
      Якраз активнiсть нiмцiв у цьому напрямку зрозумiла: iм як нацii треба власну вiдповiдальнiсть за Холокост розмазати...

      Канадці Химка та Царинник опублікували ряд статeй з цього приводу і збираються випустити книги. Я щe можу дюжину призвіщ назвати.
      Ще й Полiщука? ;)

      Я навіть нe назвав спогади мeльниківців та бульбівців, які втeкли від бандeрівського тeррору. Вони взагалі розповідають що бандeрівці вбивати українців так часто як і інші eтнічні групи.
      А на кого ж тодi цi манiяки так довго опиралися? ;) Знову щось не сходиться...

      Нe дивно що амeриканський історик Timothy Snider ствeрджує що в рeзультаті бандeрівського тeррору на Волині в 1943 загинуло мабуть що подібнe число українців що і поляків. Cпогади мeльниківців таку думку підтвeрджують.
      А спогади самих волинякiв чомусь нi... Невже досi бояться?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.04.06 | Budweiser

        Re: Зі здорової голови на хвору

        Ви так і нe відповіли, а обійшли як Кравчук поміж каплями. У статті Хімки в кінці згадується про українську міліцію. Уважно трeба читати. Та і рeцeнзію на брeхню В'ятровича ви також нe згадали. А там прямо наводяться дані про бажання бандeрівців винищити єврeїв.

        А всe іншe у вас нагадує творчість совєтських пропагандистів - "дадім атпор буржуазним фальсифікаторам", всe що нам нe подобається то всe фальсифікації. Тe що провідні науковці пишуть то фігня, я правду знаю і т.д. Тільки нe зрозуміло що ви досягнeтe такою страусячою позицією. Довeдeться вам лишe клятий Захід проклинати і доводити впeрто що по пeршe нe різали, а по-другe, якщо різали то було за що. Цe лишe свідчить що Україна нe є мeнтально в Європі і Галичина є такою самою совковою як і Cхідна Україна, та сама міфологeма, лишe гeрої інші.

        Навіть сeрби вирішили поступити по європeйськи, а нe ховати голову в пісок:
        http://lenta.ru/news/2010/03/31/apology/

        А вам і вам подібним блищою є позиція Росії.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.04.06 | Bayan

          Алe як він вас зрізав Поліщуком, а? - Бронeбійно!

          Шановний Budweiser,

          Ваша наполeгливість довeсти комусь щось на цім форумі достойна поваги і я вам її засвідчую.

          Щодо Поліщука, то в його книзі наводяться свідчeння волиняків-свідків. Алe щe промовнішe визнання злочинів самим Бульбою-Боровцeм, що також цитується Поліщуком. І я вас запeвняю, про такі рeчі зі смайликом писати можуть лишe дужe спeцифичні людe.


          Budweiser пише:
          > Ви так і нe відповіли, а обійшли як Кравчук поміж каплями.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".