Академію наук закриють в найближчі роки
04/06/2010 | Абу
а може і раніше
такі чутки в середовищі янучар
такі чутки в середовищі янучар
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2010.04.06 | Koala
Закриють чи розгонять і зберуть з нуля?
2010.04.06 | Хвізик
не буде ніхто нікого збирати
2010.04.06 | Абу
де-факто закриють, де-юре може щось лишать
по суті - локаут і дерибан власностіварварам навіть атрибути не потрібні
2010.04.06 | Мартинюк
Логічно, і це навіть може статися набагато скоріше
Бо ніщо не може утримати на місці голодного "донецарія" коли він бачить щось таке що можно легко забрати і швидко продати - наприклад заповнений "метололом" заводик, чи "обтяжену" пристойними будівлями та ділянками землі в центральних частинах великих міст Академію Наук.Ну і МВФ можна буде відрапортувати про економію і "секвестр бюджету" і наближення його до стандартів Центральної Африки. Гадаю в МВФ від того будуть просто кінчати, тримаючи в руках звіт уряду Азарова про "проделанную работу" ...
2010.04.06 | Адвокат ...
Я-я! Вони теґо Пахла,-- просто обкіньчяють! Яко останню курву з
Окружної! Ва всє атвєрстія,-- і на кожу...2010.04.06 | Адвокат ...
мародьорен-окупасьйон-айнзацкоманда,-- марширт!..
2010.04.06 | Sean
думаю що де-юре залишать. Вони "шашечки" люблять
2010.04.06 | Адвокат ...
І Хама,-- йобєрь-акадеММіком!
2010.04.06 | 123
Ви того, визначтесь вже
або в нас, як Ви пишите, Академія (з великої літери), яка тримає нас від сповзання в дикість, або в нас шарашкіна контора в якій академіками є януковічі, з наукою в якій януковіч є доктором наук і професором, портонов є доктором наук і професором тощо. якось ці дві реалії в одній реальності погано співіснують, нмд2010.04.06 | Skapirus
Все вірно
2010.04.06 | Абу
власне я так і написав - де-юре може залишать
але власність заберутьвіртуальна НАНУ буде, для урочистих подій один зал в оренді залишать
2010.04.06 | Адвокат ...
Маєте рацію. Усьо буде ДалбасЬ!
Мо` тому Патон був за ТЮльку...2010.04.06 | Кушкін
Гадаю, їх стільки посамозбираилося, що треба лише закривати.
2010.04.06 | Sean
угу (с) і назад на дерева
2010.04.06 | Адвокат ...
ФФ паля, раком,-- і арбайтен, арбайтен, арбайтен!
Мацькальва хце хавки, адинака! ТаржестФФо Сталінізьма, бля (С) Ку-чьмо.2010.04.06 | Кушкін
О так: цим нас (науковців) академіки забезпечували донесxoчу!
2010.04.06 | Адвокат ...
А як нас тим забезпечувала КПSS!!!
Академішени,-- просто "тіхо курят в сторонкє"...А,як відомо, ПРУ,-- "прійомьніця КПSS".
2010.04.06 | 123
давно пора
2010.04.06 | Абу
угу, я б і університети закрив
нафіга вони всі треба?а ми, працівники всих цих непотрібних установ, поїдемо кудись в інші країни і будемо здалека спостерігати за здичавілими юрбами на закерзонні...
2010.04.06 | Адвокат ...
А я б такий,-- що і школи,-- те ж!
Нахуя вони нужні? "ФФ забой" мона пізьдячіть і без усякої освіти! І датчики метану крутить,-- хучь на 100%!2010.04.06 | Боровик
Re: угу, я б і університети закрив
Абу пише:> а ми, працівники всих цих непотрібних установ, поїдемо кудись в інші країни і будемо здалека спостерігати за здичавілими юрбами на закерзонні...
Цікаво, чим Академія Наук зараз заважає здичавінню?
Існує собі цей орган для торгівлі "вченими" ступенями, нікого не зачіпає, ще б в бюджет не лазив і податки платив, так ціниб йому не було...
2010.04.06 | Shooter
Re: угу, я б і університети закрив
Боровик пише:> Абу пише:
> > а ми, працівники всих цих непотрібних установ, поїдемо кудись в інші країни і будемо здалека спостерігати за здичавілими юрбами на закерзонні...
> Цікаво, чим Академія Наук зараз заважає здичавінню?
тим що підтримує на плаву рештки науки - див. все ті ж об*єктивні результати публікацій.
2010.04.06 | 123
Re: угу, я б і університети закрив
Shooter пише:> Боровик пише:
> > Абу пише:
> > > а ми, працівники всих цих непотрібних установ, поїдемо кудись в інші країни і будемо здалека спостерігати за здичавілими юрбами на закерзонні...
> > Цікаво, чим Академія Наук зараз заважає здичавінню?
>
> тим що підтримує на плаву рештки науки - див. все ті ж об*єктивні результати публікацій.
задорого обходиться - для рештків. окрім того що податки не платить - вона їх споживає
2010.04.07 | Олена Весел
ну і скільки ж академія "украла" особисто у пана?
2010.04.07 | 123
особисто - стільки ж скільки Юля і Вітя у пані
2010.04.09 | Олена Весел
а я хіба десь їх звинувачувала, що вони у мене щось крали?
нє, я не казала, що вони у мене щось крадуть, а пан казав, що Академія щось у нього краде - от я і хочу знати факти - коли, де, хто саме, що саме і на яку суму, жєлатєльно з письмовими доказами і вироками судів, бо якщо цього всього немає, то його аргументи так сказать... непереконливими будуть виглядати2010.04.07 | Уважний читач
Чиста шкода від НАНУ - щонайменше десятки мільярдів $
1) Прямі витрати з держбюджету, зі смішною віддачею і несмішною корупцією.2) Відтік за кордон мізків, які би могли робити науку в Україні, якби НАНУ не монополізувала бюджетні гроші, зробивши ефективне фінансування науки неможливим.
3) Втрачений держбюджетом прибуток від приватизації майна НАНУ
2010.04.07 | Shooter
Ви за якою "методологією" рахували - можна поцікавитися?
Уважний читач пише:> 1) Прямі витрати з держбюджету, зі смішною віддачею і несмішною корупцією.
Корупція в системі НАНУ - це "дитяче лепетання" в порівнянні з рештою країни.
> 2) Відтік за кордон мізків, які би могли робити науку в Україні, якби НАНУ не монополізувала бюджетні гроші, зробивши ефективне фінансування науки неможливим.
> 3) Втрачений держбюджетом прибуток від приватизації майна НАНУ
о! а тепер спробуйте порахувати - скільки коштуватиме створите подібну інфраструктуру З НУЛЯ.
*********
Ніхто не заперечує, що НАНУ потрібно реформувати (як і всю систему науки. як і всі, у принципі, галузі/сектори). Проте ЗАКРИТТЯ НАНУ означатиме "кінцеву та безповортну" смерть науки в Україні. І "відродити" її хоча би на рівень сьогоднішньої "кволої НАНУ" коштуватиме набагато (думаю, на порядки) дорожче.
2010.04.09 | Олена Весел
во -точно. давайте зробим так, щоб мізки втекли остаточно
і їм навіть нікуди було повертатись. і тоді у вас - бо я маю намір втікати з рештками в такому випадку - одразу з'являться дороги, квартири і шо там у що свято вірять борці з Академією? причому ремонтувати і розчищати доріжку до вашого під'їзду вам буде лічно проффесор Янукович, ага2010.04.07 | Shooter
Re: угу, я б і університети закрив
123 пише:> Shooter пише:
> > Боровик пише:
> > > Абу пише:
> > > > а ми, працівники всих цих непотрібних установ, поїдемо кудись в інші країни і будемо здалека спостерігати за здичавілими юрбами на закерзонні...
> > > Цікаво, чим Академія Наук зараз заважає здичавінню?
> >
> > тим що підтримує на плаву рештки науки - див. все ті ж об*єктивні результати публікацій.
>
> задорого обходиться - для рештків. окрім того що податки не платить - вона їх споживає
Гм...Ви, доречі, в курсі, що наука у всьому світі "споживає податки"?
Скажімо, в середньому по ЄС - 1% GDP, а в "кращих" країнах як от Швеція та Фінляндія - 1,5%?
...мали би вони Вас послухатися - швиденько опинилися б там, де ми є зараз.
2010.04.07 | 123
Re: угу, я б і університети закрив
Shooter пише:> 123 пише:
> > Shooter пише:
> > > Боровик пише:
> > > > Абу пише:
> > > > > а ми, працівники всих цих непотрібних установ, поїдемо кудись в інші країни і будемо здалека спостерігати за здичавілими юрбами на закерзонні...
> > > > Цікаво, чим Академія Наук зараз заважає здичавінню?
> > >
> > > тим що підтримує на плаву рештки науки - див. все ті ж об*єктивні результати публікацій.
> >
> > задорого обходиться - для рештків. окрім того що податки не платить - вона їх споживає
>
> Гм...Ви, доречі, в курсі, що наука у всьому світі "споживає податки"?
>
> Скажімо, в середньому по ЄС - 1% GDP, а в "кращих" країнах як от Швеція та Фінляндія - 1,5%?
>
> ...мали би вони Вас послухатися - швиденько опинилися б там, де ми є зараз.
В усьому світі споживає податки наука, а в нас - як Ви це визначили, "рештки". Причому я думаю що наші рештки реально споживають більше ніж їхня наука, якщо порахувати державні видатки на пенсії академікам, професорам та докторам наук, державне по суті майно яке в них опинилося та інші непрямі видатки. А також порахувати те, що вони заробляють (бо ж європейська наука щось і заробляє, правда? порахуйте кількість патентів, отриманих університетами Європи та українськими - при тому що за українські патенти сплачують платники податків, а в них, мені чомусь здається, ці видатки самофінансуються університетами), плюс порахувати прямі втрати від впровадження їхніх "наукових розробок" та невпровадження нормальних технологій, замість яких впроваджено "доробок вітчізняних вчених". Знаєте скільки в Харкові наукових організацій, пов*язаних з дорогами? Одних лише вишів декілька, з сотнями професорів і доцентів, десятками академіків різних академій. А подивіться на стан, в якому опиняються дороги щороку (!) знову і знову!
2010.04.07 | Shooter
Re: угу, я б і університети закрив
123 пише:> Shooter пише:
> > 123 пише:
> > > Shooter пише:
> > > > Боровик пише:
> > > > > Абу пише:
> > > > > > а ми, працівники всих цих непотрібних установ, поїдемо кудись в інші країни і будемо здалека спостерігати за здичавілими юрбами на закерзонні...
> > > > > Цікаво, чим Академія Наук зараз заважає здичавінню?
> > > >
> > > > тим що підтримує на плаву рештки науки - див. все ті ж об*єктивні результати публікацій.
> > >
> > > задорого обходиться - для рештків. окрім того що податки не платить - вона їх споживає
> >
> > Гм...Ви, доречі, в курсі, що наука у всьому світі "споживає податки"?
> >
> > Скажімо, в середньому по ЄС - 1% GDP, а в "кращих" країнах як от Швеція та Фінляндія - 1,5%?
> >
> > ...мали би вони Вас послухатися - швиденько опинилися б там, де ми є зараз.
>
> В усьому світі споживає податки наука, а в нас - як Ви це визначили, "рештки". Причому я думаю що наші рештки реально споживають більше ніж їхня наука, якщо порахувати державні видатки на пенсії академікам, професорам та докторам наук, державне по суті майно яке в них опинилося та інші непрямі видатки. А також порахувати те, що вони заробляють (бо ж європейська наука щось і заробляє, правда? порахуйте кількість патентів, отриманих університетами Європи та українськими - при тому що за українські патенти сплачують платники податків, а в них, мені чомусь здається, ці видатки самофінансуються університетами), плюс порахувати прямі втрати від впровадження їхніх "наукових розробок" та невпровадження нормальних технологій, замість яких впроваджено "доробок вітчізняних вчених". Знаєте скільки в Харкові наукових організацій, пов*язаних з дорогами? Одних лише вишів декілька, з сотнями професорів і доцентів, десятками академіків різних академій. А подивіться на стан, в якому опиняються дороги щороку (!) знову і знову!
Дороги - невдалий приклад, оскільки це вже набагато більше до впровадження, ніж до науки. Хоча й якби всі "дорожні" інституції закрили - то залишилося би ВИКЛЮЧНО сполягатися на "чужий розум".
Про решту я вже писав тут:
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1270633845&first=1270635619&last=1270575451
Плюс, звісно, дивись досвід "тих, що ростуть". Наприклад, в статті тут: http://www.gazeta.ru/science/2010/04/06_a_3347766.shtml
2010.04.07 | 123
Re: угу, я б і університети закрив
Shooter пише:> 123 пише:
> > Shooter пише:
> > > 123 пише:
> > > > Shooter пише:
> > > > > Боровик пише:
> > > > > > Абу пише:
> > > > > > > а ми, працівники всих цих непотрібних установ, поїдемо кудись в інші країни і будемо здалека спостерігати за здичавілими юрбами на закерзонні...
> > > > > > Цікаво, чим Академія Наук зараз заважає здичавінню?
> > > > >
> > > > > тим що підтримує на плаву рештки науки - див. все ті ж об*єктивні результати публікацій.
> > > >
> > > > задорого обходиться - для рештків. окрім того що податки не платить - вона їх споживає
> > >
> > > Гм...Ви, доречі, в курсі, що наука у всьому світі "споживає податки"?
> > >
> > > Скажімо, в середньому по ЄС - 1% GDP, а в "кращих" країнах як от Швеція та Фінляндія - 1,5%?
> > >
> > > ...мали би вони Вас послухатися - швиденько опинилися б там, де ми є зараз.
> >
> > В усьому світі споживає податки наука, а в нас - як Ви це визначили, "рештки". Причому я думаю що наші рештки реально споживають більше ніж їхня наука, якщо порахувати державні видатки на пенсії академікам, професорам та докторам наук, державне по суті майно яке в них опинилося та інші непрямі видатки. А також порахувати те, що вони заробляють (бо ж європейська наука щось і заробляє, правда? порахуйте кількість патентів, отриманих університетами Європи та українськими - при тому що за українські патенти сплачують платники податків, а в них, мені чомусь здається, ці видатки самофінансуються університетами), плюс порахувати прямі втрати від впровадження їхніх "наукових розробок" та невпровадження нормальних технологій, замість яких впроваджено "доробок вітчізняних вчених". Знаєте скільки в Харкові наукових організацій, пов*язаних з дорогами? Одних лише вишів декілька, з сотнями професорів і доцентів, десятками академіків різних академій. А подивіться на стан, в якому опиняються дороги щороку (!) знову і знову!
>
>
Пенсійна реформа - одна з основних проблем країни, про що я писав неодноразово. Це чомусь неусвідомлено в суспільстві.
Але це не означає, що наукова система має лишитися як є.
> Дороги - невдалий приклад, оскільки це вже набагато більше до впровадження, ніж до науки. Хоча й якби всі "дорожні" інституції закрили - то залишилося би ВИКЛЮЧНО сполягатися на "чужий розум".
Так, і тоді були б нормальні дороги!
Це як раз вдалий приклад. Приклад був би невдалий, якби вони розробили щось путнє, а це не було б впроваджене. Ситуація ж протилежна - вони нічого путнього не розробляють, хоча фінансуються огого. Або розробляють фігню, від впровадження якої ще більше проблем.
2010.04.07 | Shooter
Re: угу, я б і університети закрив
123 пише:> Shooter пише:
> > 123 пише:
> > > Shooter пише:
> > > > 123 пише:
> > > > > Shooter пише:
> > > > > > Боровик пише:
> > > > > > > Абу пише:
> > > > > > > > а ми, працівники всих цих непотрібних установ, поїдемо кудись в інші країни і будемо здалека спостерігати за здичавілими юрбами на закерзонні...
> > > > > > > Цікаво, чим Академія Наук зараз заважає здичавінню?
> > > > > >
> > > > > > тим що підтримує на плаву рештки науки - див. все ті ж об*єктивні результати публікацій.
> > > > >
> > > > > задорого обходиться - для рештків. окрім того що податки не платить - вона їх споживає
> > > >
> > > > Гм...Ви, доречі, в курсі, що наука у всьому світі "споживає податки"?
> > > >
> > > > Скажімо, в середньому по ЄС - 1% GDP, а в "кращих" країнах як от Швеція та Фінляндія - 1,5%?
> > > >
> > > > ...мали би вони Вас послухатися - швиденько опинилися б там, де ми є зараз.
> > >
> > > В усьому світі споживає податки наука, а в нас - як Ви це визначили, "рештки". Причому я думаю що наші рештки реально споживають більше ніж їхня наука, якщо порахувати державні видатки на пенсії академікам, професорам та докторам наук, державне по суті майно яке в них опинилося та інші непрямі видатки. А також порахувати те, що вони заробляють (бо ж європейська наука щось і заробляє, правда? порахуйте кількість патентів, отриманих університетами Європи та українськими - при тому що за українські патенти сплачують платники податків, а в них, мені чомусь здається, ці видатки самофінансуються університетами), плюс порахувати прямі втрати від впровадження їхніх "наукових розробок" та невпровадження нормальних технологій, замість яких впроваджено "доробок вітчізняних вчених". Знаєте скільки в Харкові наукових організацій, пов*язаних з дорогами? Одних лише вишів декілька, з сотнями професорів і доцентів, десятками академіків різних академій. А подивіться на стан, в якому опиняються дороги щороку (!) знову і знову!
> >
> >
>
> Пенсійна реформа - одна з основних проблем країни, про що я писав неодноразово. Це чомусь неусвідомлено в суспільстві.
>
> Але це не означає, що наукова система має лишитися як є.
Так, ситема повинна бути реформована. Але не ЗНИЩЕНА.
> > Дороги - невдалий приклад, оскільки це вже набагато більше до впровадження, ніж до науки. Хоча й якби всі "дорожні" інституції закрили - то залишилося би ВИКЛЮЧНО сполягатися на "чужий розум".
>
> Так, і тоді були б нормальні дороги!
>
> Це як раз вдалий приклад. Приклад був би невдалий, якби вони розробили щось путнє, а це не було б впроваджене. Ситуація ж протилежна - вони нічого путнього не розробляють, хоча фінансуються огого. Або розробляють фігню, від впровадження якої ще більше проблем.
Ні, приклад таки невдалий. Бо наука (а вже не впровадження) - це, власне, підґрунтя для впровадження, яке потрібно "годувати по самоє нємогу" - і аж тоді можливі певні прориви (як от з Нокією у Фінляндії). Так, з точки зору "чистого бізнесу" це "малоцікаве" та "високоризикове" заняття. Але хто цього не робить - той в жопі. Хто ж навпаки, інтенсивно в це інвестує, в т.ч. "гроші платників податків" - той рано чи пізно досягає успіху.
2010.04.09 | Олена Весел
Да, Проффесор розжене Академію і лічно
пану піде і ту дорогу під хатою поремонтує2010.04.09 | Олена Весел
До речі, яскравий приклад непов'язаності (л)
теми дороги до теми Академії Наук. У Литві теж є Академія Наук, причому заснована вона точно за радянських часів по образу і подобію радянської, але і хороші дороги у них теж є. І фінансують її теж з державного бюджету і це державна установа і т.д. і т.п. і платники податків нею гордятьсяhttp://lma.lt/index.php?lang=en
А от у Грузії, до речі, де Саакашвілі Академію розігнав немає ні Академії, ні нормальних доріг :-Р
2010.04.07 | loup-garou
Re: угу, я б і університети закрив
123 пише:> В усьому світі споживає податки наука, а в нас - як Ви це визначили, "рештки". Причому я думаю що наші рештки реально споживають більше ніж їхня наука, якщо порахувати державні видатки на пенсії академікам, професорам та докторам наук, державне по суті майно яке в них опинилося та інші непрямі видатки.
Істинно, істинно кажу вам: академіки, професори та доктори наук - корінь зла. Формули якісь там пишуть, студентів вчать... Дармоїди. Он інститути на Терещенківській і Пушкінській - скільки на їх місці казино можна було б відкрити! Або борделів - і все ж була б якась державі копійка.
> А також порахувати те, що вони заробляють (бо ж європейська наука щось і заробляє, правда? порахуйте кількість патентів, отриманих університетами Європи та українськими
Я щось таке пригадую, ніби CNRS (французький аналог НАНУ) заробляє на патентах порядку 60 мільйонів євро на рік, причому 80% цієї суми - це якась одна протиракова розробка. Видатки ж CNRS складають більше 3 мільярдів євро на рік. Ідіоти французи, нє шоб поділить по справедливості між платниками податків.
Резюме: таки не Зімбабве. Унікальна країна дрімучих довболобів...
2010.04.07 | Боровик
Re: угу, я б і університети закрив
Shooter пише:> Боровик пише:
> > Абу пише:
> > > а ми, працівники всих цих непотрібних установ, поїдемо кудись в інші країни і будемо здалека спостерігати за здичавілими юрбами на закерзонні...
> > Цікаво, чим Академія Наук зараз заважає здичавінню?
>
> тим що підтримує на плаву рештки науки - див. все ті ж об*єктивні результати публікацій.
Ага, це як завдяки колгоспам врожай збирався... Приблизно так.
2010.04.07 | Shooter
Re: угу, я б і університети закрив
Боровик пише:> Shooter пише:
> > Боровик пише:
> > > Абу пише:
> > > > а ми, працівники всих цих непотрібних установ, поїдемо кудись в інші країни і будемо здалека спостерігати за здичавілими юрбами на закерзонні...
> > > Цікаво, чим Академія Наук зараз заважає здичавінню?
> >
> > тим що підтримує на плаву рештки науки - див. все ті ж об*єктивні результати публікацій.
> Ага, це як завдяки колгоспам врожай збирався... Приблизно так.
ні, не так.
З закриттям же ж НАНУ науці в України прийде "окончатільний кирдик". А для того, щоб її відродити хоча би до "закривального рівня" доведеться коштів і зусиль затрати втричі більше, ніж буде "прибуток" із закриття НАНУ.
2010.04.09 | Олена Весел
а прибуток то буде який? це ж скільки безробітних
для початку підуть реєструватись у службу зайнятості, щоб їсти гроші пана 123 причому вже системно:) оце буде прибуток!2010.04.06 | 123
чому б і ні?
Абу пише:> нафіга вони всі треба?
всі-не всі, а половина точно нікому не треба.
здатність сіяти добре-вічне - див. позицію ректорів цих універів по Табачнику.
2010.04.06 | Адвокат ...
Я-я, натюрліх, камарад!
2010.04.06 | Sean
давно - це з 1918?
от як Скоропадський створив, то другого дня і прикрити було?2010.04.06 | Адвокат ...
Уґу(с)!
Нахуя хахлам Академія? Арбайтен на мацькальву,-- от вся пулітика!2010.04.06 | 123
не знаю що там вийшло у Скоропадського
а в нас вийшла потвора, яка тирить гроші з бюджету та імітує бурхливу діяльність, прикидаючись "вченою".2010.04.07 | Sean
це легко виправляється навіть Вікіпедією
123 пише:> а в нас вийшла потвора, яка тирить гроші з бюджету та імітує бурхливу діяльність, прикидаючись "вченою".
Ця потвора принаймні допомагає зберегти залишки вітчизняної науки. Іншої не-потвори нема.
2010.04.07 | Уважний читач
То може ми взад СССР відбудуємо?
Незалежність України зруйнувала велику совєцьку науку. Може ну її, ту незалежність? Іншого ж способу мати розвинену науку нема. Чи все-таки є?2010.04.07 | 123
це ненадійне джерело-воно і про нашу АН напише що це цукерка...
Розумієте, створювати АН - це загалом добра справа, бо ідея мати АН загалом позитивна.Але коли зі створеного вийшов монстр типу того, що в нас, то не треба за ним плакати коли він втикне.
Я до того, що це неспівставні речі - створювати АН в 1918 та вбивати існуюче у 2010.
Sean пише:
> 123 пише:
> > а в нас вийшла потвора, яка тирить гроші з бюджету та імітує бурхливу діяльність, прикидаючись "вченою".
> Ця потвора принаймні допомагає зберегти залишки вітчизняної науки. Іншої не-потвори нема.
Ви ж врахуйте і все інше що вона робить, і оцініть баланс користь/шкода. Оцініть вагу тих залишків, які вона "допомагає зберігти", і вагу девальвування самого поняття "вчений", наприклад. Оцініть стан науки, яка зпродукувала доктора наук і професора Януковича; стан академії з академіками-ректорами, які підтримують Табачніка. Почитайте що ці академіки верзли на зборах ректорів - з репортажу Оробець. Почитайте зрештою останню на цю тему новину на Майдані - як українську науку оцінила ректор з Оксфорду, яка не посоромилась прямо сказати, що наших професорів треба гнати поганою мітлою як плагіаторів. Наскільки ця британська напевно загалом делікатна дама мало б бути вражена, щоб таке сказати?
2010.04.07 | Sean
багато других джерел
123 пише:> Розумієте, створювати АН - це загалом добра справа, бо ідея мати АН загалом позитивна.
>
> Але коли зі створеного вийшов монстр типу того, що в нас, то не треба за ним плакати коли він втикне.
>
> Я до того, що це неспівставні речі - створювати АН в 1918 та вбивати існуюче у 2010.
звісно - бо перше - це акт творіння, інше - акт знищення, не створивши альтернативи.
2010.04.07 | 123
Re: багато других джерел
Sean пише:> 123 пише:
> > Розумієте, створювати АН - це загалом добра справа, бо ідея мати АН загалом позитивна.
> >
> > Але коли зі створеного вийшов монстр типу того, що в нас, то не треба за ним плакати коли він втикне.
> >
> > Я до того, що це неспівставні речі - створювати АН в 1918 та вбивати існуюче у 2010.
> звісно - бо перше - це акт творіння, інше - акт знищення, не створивши альтернативи.
ключове питання - творіння ЧОГО і знищення ЧОГО. знищується зовсім не те, за чим треба плакати. знищується квазінаука докторів наук табачників, януковичів та портнових.
2010.04.07 | Sean
Re: багато других джерел
123 пише:> ключове питання - творіння ЧОГО і знищення ЧОГО. знищується зовсім не те, за чим треба плакати.
Плакати не треба. Треба не давати знищувати. У мене нема жодного свідчення шкідливости Академії наук і при тому достатньо свідчень протилежного - починаючи з очевидної корисности її наукових закладів, тим більш в системі і закінчуючи тим, що така ліквідація була б просто знаковою ганебною річчю
> знищується квазінаука докторів наук табачників, януковичів та портнових.
існує наука поза квазінаукою докторів...далі за текстом
сорі, не розумію і не зрозумію. dixi
2010.04.07 | 123
Re: багато других джерел
Sean пише:> 123 пише:
> > ключове питання - творіння ЧОГО і знищення ЧОГО. знищується зовсім не те, за чим треба плакати.
> Плакати не треба. Треба не давати знищувати. У мене нема жодного свідчення шкідливости Академії наук і при тому достатньо свідчень протилежного - починаючи з очевидної корисности її наукових закладів, тим більш в системі і закінчуючи тим, що така ліквідація була б просто знаковою ганебною річчю
>
> > знищується квазінаука докторів наук табачників, януковичів та портнових.
> існує наука поза квазінаукою докторів...далі за текстом
в космосі чи в державі Скоропадського, мабуть?
Маєте ж приклад Табачника, який є очевидним гуманітарно-науковим мудаком, з липовими дипломами кандидата і доктора наук. Очевидно ж що така людина не може бути міністром освіти та науки. Але чи Ви чули щоб "інша наука" (яка поза квазі) про це сказала? Щоб хоча б половина інститутів НАН сказала - ми проти? Щоб хоча б половина ректорів (а не 2) сказали - це абсурд, ми проти? Вони всі за, а хто ж поза?
2010.04.07 | AK
Дозвольте втрутитися у вашу бурхливу дискусію.
Наскільки я знаю ситуацію в НАНУ, то найкращим рішенням було б розігнати її і заснувати заново на нових принципах.Але!
Якщо цим займатимуться регіонали, то стан науки в Україні буде ще гіршим ніж є зараз.
Тому нічого доброго від таких реформ очікувати не варто.
2010.04.06 | Адвокат ...
Патон-демію? Навіщо???
Хто та у пруцячьні "ґлавний па навукє"?Невже,-- обєр-Хам-хв`юрер?..
2010.04.06 | GreyWraith
"Словно муть тут и там ходют слухи по углам..." (с)
Я не буду оцiнювати достовiрнiсть саме цiеi чутки. Мене цiкавить саме сукупнiсть чуток як засiб керування масовою свiдомiстю. Я чув розмову про те, що мають пенсiю "простим людям" обмежити 2200 грн та заборонити пенсiонерам працювати. Навiть якби уряд цього не робив (скорочення пенсii та АН), то вже самi чутки про це дуже його дискредитують. Якщо такi чутки iнспiрованi, то хтось взявся всерйоз валити ПРУ - так, щоб вже не пiднялася. I почав з правильного мiсця - з масовоi свiдомостi...2010.04.06 | Адвокат ...
Wrong target. IMHO.
2010.04.06 | Абу
тут таке. ніхто системно (крім Свистовича) зараз проти них не пр
ацює. Так що запускати чутки нікомуЗ НАНУ таке - мені сон наснився, про те, що в їх логіці - закрити цей суспільний інститут. Наступного дня зустрічаю колишнього високопоставленого бюрократа, який розповідає що бродять такі чутки
Нічого вони зараз не бояться, все падає їм до ніг
2010.04.06 | Адвокат ...
Незабром і ноги їхні їм
Абу пише:> ацює. Так що запускати чутки нікому
>
> З НАНУ таке - мені сон наснився, про те, що в їх логіці - закрити цей суспільний інститут. Наступного дня зустрічаю колишнього високопоставленого бюрократа, який розповідає що бродять такі чутки
>
> Нічого вони зараз не бояться, все падає їм до ніг
до ніг їхніх впадуть.
2010.04.06 | Абу
маєте рацію
бо вони феєрично дурні2010.04.06 | Адвокат ...
Був би я реліґійною людиною,-- шосекундно молив би Свого Бога,
аби він їм послав,-- дурощів,-- по вінця!Алє ж вони, ґди!, дуріють весь час!!!
2010.04.06 | Хвізик
срали вони на наші лохівські чутки і сприйняття
Тим більше, що АН досить гнила структура. 75% коштів розкрадаються начальством. Діла з нею не буде. Реформувати її неможливо. Простіше розпустити і, якщо потрібна наука, то на нових засадах інститути створювати2010.04.06 | Адвокат ...
Аха! І Хама поставит йобєрь-акадеММікомЬ!!!
Вєрной дароґой піздуєть, таФФарірішьчь! Hold on!2010.04.06 | saha
Додайте до цього урівняловку аля СРСР по результатам
бюджету 2010. Підняття мін зарплати до 1100 без перерахунку тарифної сітки. 80% бюджетників будуть тепер отримувати мінімалку. хто отрумував бульше 1100 то получить великий хер. хто менше піддятуть.2010.04.06 | GreyWraith
От тепер опозицiя мае згуртуватися та це використати
saha пише:бюджету 2010. Підняття мін зарплати до 1100 без перерахунку тарифної сітки. 80% бюджетників будуть тепер отримувати мінімалку. хто отрумував бульше 1100 то получить великий хер. хто менше піддятуть.
Треба просто консолiдувати тих, хто вже не голосував за цього президента, та й шукати розчарованих серед тих, хто голосував.
Опозиця слабка та валится? А це називаеться "природний вiдбiр": набрали хламу та зрадникiв - от наслiдки. Шукаймо та створюймо чисту опозицiю...
2010.04.06 | Iryna_
я теж таку ж новину знаю
дабл чек так би мовити - з МОН та президіїголовна ціль призначення Табачника та 7ноженка - саме це
план там такий - передати бюджет НАНУ та право розпоряджатись нерухомістю у МОН, можливе створення окремого міннауки для цього з міністром табачником, ніколаєнка на МО
можливо це буде навіть у найближчому бюджеті якщо встигнуть
у деякій нерухомості НАНУ табачник зацікавлений особисто
2010.04.06 | Kulish
Схоже на те...
По-перше, АН - великий резерв неприхопленої власності.По-друге, "донбасс-еліті" вчені не потрібні, слюсарів та покоївок не вистачає.
Ну нащо ЇМ та АН? ВОНИ й так усі проффесори...
2010.04.06 | Адвокат ...
Тіпу таФФо!
2010.04.06 | Микола Гудкович
Keep them poor and uneducated
2010.04.06 | Skapirus
І то не дивно
Нєфіг Патону було чоломкатися з нашими політиками. Все грошей було мало (для кого тільки?). Спочатку підтримував Януковича, потім нічим не кращу Тимошенко. Янукович після перемоги подібну зраду навряд чи подарує, плюс зиркає разом з братвою на нероздерибанене майно, так що тепер всім нам треба пожинати плоди нерозбірливості в стосунках та жадібності верхівки НАНУ. А попереджали ж! Та кому потрібен голос всілякої форумної швалі.2010.04.06 | Адвокат ...
And so what?
2010.04.06 | Skapirus
Поздно, Клава, пить боржом. Почки отвалились.
2010.04.07 | Олена Весел
Тут вапрос не у Патоні - бо робитись це буде
явно по просьбам трудящихся і імена цих трудящихся знайдуть самі знаєте де. от тільки не получать ці трудящієся того, на що розраховували. і справді попереджали ж. не раз попереджали і казали, що так і буде. от тільки хто ж тоді слухав?2010.04.07 | GreyWraith
Яких трудящiхся Ви маете на увазi?
2010.04.09 | Олена Весел
єсть такая група серед самих співробітників
і прідупріждали ж - не рийте, бо ж вириєте.2010.04.09 | Iryna_
Re: єсть такая група серед самих співробітників
Олена Весел пише:> і прідупріждали ж - не рийте, бо ж вириєте.
знаю я кількох з цих трудящих
що я можу сказати - у них свої окремі мотивації
2010.04.07 | ukr_girl
А з вiдкiля такі чутки? Може це ля-ля?
2010.04.07 | Олена Весел
вапше-то я б сказала, що по закону
це як мінімум проблематично2010.04.07 | Iryna_
закон - що дишло. Вам дотримання Конституції мало?
2010.04.09 | Олена Весел
то я ж кажу - що по закону тіко ніззя. а по бєспрєдєлу канечно
могуть