Пролонгація Угоди щодо Чорноморського Флоту не відповідає національним
04/23/2010 | Заява спільноти "Майдан"
Пролонгація Угоди щодо Чорноморського Флоту не відповідає національним інтересам України!
Ми, представники громадськості висловлюємо категоричну незгоду з Угодою підписаною 21 квітня у Харкові між президентами України та Росії. Ця угода досягнута без попереднього громадського обговорення чи парламентських дебатів, продовжує на 25 років Угоди про статус та умови перебування Чорноморського флоту РФ на території України до 2042 року.
На наше глибоке переконання:
- Питання національної безпеки України (до яких вочевидь належить базування Чорноморського Флоту РФ або інших іноземних військових формувань на українській території) не повинні використовуватися як інструмент торгів у газових або інших економічних чи торгівельних переговорах.
- Перебування іноземних військових баз або продовження їх присутності на українській території є справою безпеки всієї країни (про що засвідчили події 2008 року). Неприпустимо, щоб будь-яке з цих питань вирішувалось на рівні президента без публічного обговорення;
- Незважаючи на гучні декларації, ми знову маємо звичну відсутність прозорості і відкритості у прийнятті цього рішення. Видається ймовірним, що хоча питання національної безпеки торкаються всіх громадян, економічні вигоди отримають певні фінансові та індустріальні групи, непідзвітні народу. Також важко зрозуміти як газова угода до 2019 року може виправдати рішення, що прямо впливає на національну безпеку України до 2042 року.
- Спостерігачі з різних країн уже відмітили, що ця Угода, яку уклали президенти без обговорення з народом, матиме суттєвий вплив на відносини України як з Росією, так і з країнами НАТО. Це могло би позначитися на безпеці України у випадку військових конфліктів. Повторюємо, що подібні домовленості є абсолютно неприпустимі без схвалення громадськістю.
Настав час, коли газові угоди між Україною і Росією мають стати відкритими і прийматись на умовах, які б служили благу нації, а не окремим особам.
Ми закликаємо Верховну Раду у повній мірі врахувати інтереси України та відмовитись від ратифікації цієї Угоди й вимагаємо, щоб усі питання, що стосуються базування іноземних військових формувань в Україні стали ПРЕДМЕТОМ ВСЕНАРОДНОГО ОБГОВОРЕННЯ.
Black Sea Fleet Lease Extension breaches Ukraine’s National Interests!
We the undersigned members of Ukraine’s civic society express our categorical opposition to the agreement reached on 21 April 2010 in Kharkiv between the Presidents of Ukraine and Russia. This agreement included, without any prior public or parliamentary debate, the extension by 25 years of the Agreement on the Status and Conditions for the Stationing of the Black Sea Fleet on Ukrainian Territory, up till 2042.
We believe that:
- Issues of Ukraine’s national security (which clearly include the stationing of the RF Black Sea Fleet or any other foreign military formation on Ukrainian territory) cannot be used as bargaining tools in gas or any other economic and trade negotiations
- The stationing of foreign military bases, or the extension of their presence, on Ukraine’s territory is an issue of security for the entire country (as was demonstrated by the events of 2008). It is quite unacceptable for any such issues to be decided at presidential level without public debate.
- Behind the rhetoric, the economic benefits of the deal brokered are once again lacking in clarity or transparency. It would seem likely that while the issues of national security affect us all, the economic benefits will be enjoyed by specific financial and industrial groups with no accountability to the people. It is also hard to understand how a gas agreement up till 2019 can possibly justify a decision directly affecting Ukraine’s national security up till 2042.
- As has been noted by analysts throughout the world, this agreement made by two Presidents without consultation with the people has major impact for Ukraine’s relations both with Russia, and with countries of NATO. It could have serious impact on Ukraine’s security in any future military conflict. We reiterate that such a major step has no justification without the approval of the people.
We would stress also that it is time for Ukraine’s gas dealings with Russia to be brought out into the open and brokered in a manner which will serve the good of the nation, not of a few individuals.
We call on the Verkhovna Rada to consider Ukraine’s best interests and to refuse to ratify this accord and demand that all issues regarding the stationing of military formations in Ukraine be put to OPEN PUBLIC DEBATE.
Підпис можна додати тут:
http://www2.maidan.org.ua/n/petit/1272033908
Ми, представники громадськості висловлюємо категоричну незгоду з Угодою підписаною 21 квітня у Харкові між президентами України та Росії. Ця угода досягнута без попереднього громадського обговорення чи парламентських дебатів, продовжує на 25 років Угоди про статус та умови перебування Чорноморського флоту РФ на території України до 2042 року.
На наше глибоке переконання:
- Питання національної безпеки України (до яких вочевидь належить базування Чорноморського Флоту РФ або інших іноземних військових формувань на українській території) не повинні використовуватися як інструмент торгів у газових або інших економічних чи торгівельних переговорах.
- Перебування іноземних військових баз або продовження їх присутності на українській території є справою безпеки всієї країни (про що засвідчили події 2008 року). Неприпустимо, щоб будь-яке з цих питань вирішувалось на рівні президента без публічного обговорення;
- Незважаючи на гучні декларації, ми знову маємо звичну відсутність прозорості і відкритості у прийнятті цього рішення. Видається ймовірним, що хоча питання національної безпеки торкаються всіх громадян, економічні вигоди отримають певні фінансові та індустріальні групи, непідзвітні народу. Також важко зрозуміти як газова угода до 2019 року може виправдати рішення, що прямо впливає на національну безпеку України до 2042 року.
- Спостерігачі з різних країн уже відмітили, що ця Угода, яку уклали президенти без обговорення з народом, матиме суттєвий вплив на відносини України як з Росією, так і з країнами НАТО. Це могло би позначитися на безпеці України у випадку військових конфліктів. Повторюємо, що подібні домовленості є абсолютно неприпустимі без схвалення громадськістю.
Настав час, коли газові угоди між Україною і Росією мають стати відкритими і прийматись на умовах, які б служили благу нації, а не окремим особам.
Ми закликаємо Верховну Раду у повній мірі врахувати інтереси України та відмовитись від ратифікації цієї Угоди й вимагаємо, щоб усі питання, що стосуються базування іноземних військових формувань в Україні стали ПРЕДМЕТОМ ВСЕНАРОДНОГО ОБГОВОРЕННЯ.
Black Sea Fleet Lease Extension breaches Ukraine’s National Interests!
We the undersigned members of Ukraine’s civic society express our categorical opposition to the agreement reached on 21 April 2010 in Kharkiv between the Presidents of Ukraine and Russia. This agreement included, without any prior public or parliamentary debate, the extension by 25 years of the Agreement on the Status and Conditions for the Stationing of the Black Sea Fleet on Ukrainian Territory, up till 2042.
We believe that:
- Issues of Ukraine’s national security (which clearly include the stationing of the RF Black Sea Fleet or any other foreign military formation on Ukrainian territory) cannot be used as bargaining tools in gas or any other economic and trade negotiations
- The stationing of foreign military bases, or the extension of their presence, on Ukraine’s territory is an issue of security for the entire country (as was demonstrated by the events of 2008). It is quite unacceptable for any such issues to be decided at presidential level without public debate.
- Behind the rhetoric, the economic benefits of the deal brokered are once again lacking in clarity or transparency. It would seem likely that while the issues of national security affect us all, the economic benefits will be enjoyed by specific financial and industrial groups with no accountability to the people. It is also hard to understand how a gas agreement up till 2019 can possibly justify a decision directly affecting Ukraine’s national security up till 2042.
- As has been noted by analysts throughout the world, this agreement made by two Presidents without consultation with the people has major impact for Ukraine’s relations both with Russia, and with countries of NATO. It could have serious impact on Ukraine’s security in any future military conflict. We reiterate that such a major step has no justification without the approval of the people.
We would stress also that it is time for Ukraine’s gas dealings with Russia to be brought out into the open and brokered in a manner which will serve the good of the nation, not of a few individuals.
We call on the Verkhovna Rada to consider Ukraine’s best interests and to refuse to ratify this accord and demand that all issues regarding the stationing of military formations in Ukraine be put to OPEN PUBLIC DEBATE.
Підпис можна додати тут:
http://www2.maidan.org.ua/n/petit/1272033908
Відповіді
2010.04.23 | Историк
алла акбар, хлопци! а вот вам еще "в пакете"!..
23.04.2010База в Сирии готова для базирования кораблей ЧФ
В сирийском Тартусе подготовлена военно-морская база для кораблей Черноморского флота России, сообщил глава Центра военного прогнозирования. «Россия готовилась к тому, что мы должны выйти из Крыма. Мы подготовили уже сейчас базу в Тартусе, мы ее модернизируем и в конце концов, полагаю, что ЧФ будет базироваться еще и в Сирии», - сказал эксперт. РИА «Новости»
2010.04.23 | Адвокат ...
Воістну акбар!
2010.04.24 | Тестер
Re:и алла акбар, и" шолом"!..Из класики...
Поползновенье наше по планете,особенно заметно вдалеке,
В обчественном сирийском туалете,
Я видел надписи на русском языке!( В.В.)
2010.04.24 | Историк
Отчасти и "Шалом" тоже. Теперь не надо ездить на Бл.Восток -
он сам к Вам приедет...2010.04.24 | Историк
у Вас премьер, извиняюсь, или всех за лохов держит, или сам...
24.04.10Премьер-министр Николай Азаров убежден, что пребывание Черноморского флота России в Севастополе не ограничивает суверенитет Украины.
Об этом он заявил в эфире телеканала «Интер», пишет УНИАН.
«Почему, например, мы должны считать, что нахождение российского флота в Севастополе каким-то образом ограничивает наш суверенитет и влияет на принятие нами каких-либо решений, если так не считают жители Польши, которые просят развернуть у себя американские базы ракетной обороны, если так не считают жители Германии, где уже 60 лет размещены американские военные базы. Так не считают жители других стран, где размещены иностранные военные базы, которые не вмешиваются во внутренние дела суверенной страны. Поэтому давайте говорить с экранов правду», - заявил Н.АЗАРОВ.
2010.04.24 | kom8407
Re: Пролонгація Угоди щодо Чорноморського Флоту не відповідає націонал
На англійську переклали для американських замовників?2010.04.27 | uatech
Re: Пролонгація Угоди щодо Чорноморського Флоту не відповідає націонал
> На англійську переклали для американських замовників?Ага. Ще помаранчі у нас наколоті.
2010.04.24 | пан Roller
А чем еще интересуется Украина?
2010.04.27 | Іван Артемчук
Re: Пролонгація Угоди щодо Чорноморського Флоту не відповідає націонал
Ще одна тема, щоб здіймати гвалт задля підняття свого політичного рейтингу. Може варто припинити, ну хоча б на декілька років. Дайте новій Владі (а вона з"явилася) трохи підняти економіку та приділити увагу соціальним проблемам. А все інше, як то "мова", "ЧФ", "Бандера-герой" і т.д. залишимо на потім. Будь-ласка, а?2010.04.27 | ziggy_freud
три помилки: 1) яким чином ця вЛАДА є новою?
Іван Артемчук пише:> Дайте новій Владі (а вона з"явилася) трохи підняти економіку та приділити увагу соціальним проблемам.
1) яким чином ця вЛАДА є новою? Гірша частина кадрів Кучми, доповнена шоферами і утримувачами борделів з Макєєвки.
2) яким чином фльотові угоди пов*язані з соціалкою? Порівняйте в цифрах наслідки нагородження Бандери і передання у майже вічне користування великого шматка Севастополя.
3) економіку ці персонажі здатні тільки опустити. Що вже спостерігалось за Януковича-прем*єра і Азарова-податківця.
2010.04.27 | Адвокат ...
одна помилка:
ziggy_freud пише:> Іван Артемчук пише:
> > Дайте новій Владі (а вона з"явилася) трохи підняти економіку та приділити увагу соціальним проблемам.
>
> 1) яким чином ця вЛАДА є новою? Гірша частина кадрів Кучми, доповнена шоферами і утримувачами борделів з Макєєвки.
>
> 2) яким чином фльотові угоди пов*язані з соціалкою? Порівняйте в цифрах наслідки нагородження Бандери і передання у майже вічне користування великого шматка Севастополя.
не "великого шматка", а всьо Севастополя.
> 3) економіку ці персонажі здатні тільки опустити. Що вже спостерігалось за Януковича-прем*єра і Азарова-податківця.
Все решта,-- чьотко!
2010.04.27 | GreyWraith
А вони зможуть пiдняти економiку?
Іван Артемчук пише:Може варто припинити, ну хоча б на декілька років. Дайте новій Владі (а вона з"явилася) трохи підняти економіку та приділити увагу соціальним проблемам.
Щоб побачити, що борщ прокис, не обов'язково iсти цiле вiдро. Нiчого у цих дешевих клоунiв не вийде з економiкою - це вже видно; вони змарнують навiть той невеликий економiчний пiдйом, що почався пiсля деякого полегшення кризи. Та з соцiалкою те ж саме - подивiться хоча б на iхнi iнiцiативи.
Саме через це вони й впадуть, як свого часу впав совок.
2010.04.27 | Isoлято
А Ющенку, значить, в 2005-му ніхто-ніхто не заважав?
І не кричали всі "риґґіанальні" ЗМІ про "аранжывыє ріпрєсії", не піднімали хай з приводу арештів едяких особливо нарваних членів ПРавільнай парцєї? І Зінченко не кинув падляну, після якої Ющенко мусив піти на першу домовленість з фактично своїми ворогами, що мало його не знищили? І Юля не мудрувала з цінами на м'ясо та бензин?2010.04.27 | WWW
Офтоп. Яке ККД інформаційних подій на фоні бойовиків путіна+
із паралельним складанням списків для Хорошковського і Льовочкіна,які зараз проходять курс молодого чекіста у ФСБ?
Я всіляко за мантри, і не проти конкретно цього звернення.
Але бажано старим майданівцям зібратися попити пива (виключно із культурними намірами!!) після того, як народ розійшовся,
залучити молодших або не симпатичних старих, але хто не не на службі,
та домовитися про організацію дій не тільки у галузі нашого всього ПРу.
Бо пропаганда взагалі то добре для добрих людей що мають хочаб вуха,
а не тоді, коли перед тобою загрянотряд із кулеметами.
2010.04.27 | Felicidada
Re: Пролонгація Угоди щодо Чорноморського Флоту не відповідає націонал
Цікаво, що один із спільноти Майдану щойно закрив актуальну тему...
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1272363219&first=1272376106&last=1272361700
як не розуміли ніколи кияни українських кримчан - так і не розуміють. бо не хочуть. це ще з часів Сірка йде.
2010.04.27 | Адвокат ...
Дараґой Хрюша! Я нівінават, чьто ти,-- нє читатєль, а
"копі-пєйстятєль". Читай больше! Чьтєніє,-- развіваєт!Твой Стєбашка.
2010.04.27 | Felicidada
Ваші слова та Вам би підтвердити
доігнорувались Кримом та Севастополем столичні діячі...