Індивідуальний терор. Почати треба із відкритих власних зрадників - так званих "тушок". Тушок знищити треба всіх. Потім найактивніших діячів ПР, КПУ та партії Литвина.
Це якось виглядає конякою сферичною, бо від вас не залежить
Від вас залежить, чи будете ви як Чорновол старшій,
чи як чорновол молодший
І на шо ви готові заради першого, і чи є у вас побратими
2010.04.27 | Хвізик
Re: Та я сам розумію, що брєд, але іншого виходу не бачу.
Bogun пише:
> Відрізати гангрену, а то усе тіло загине.
це вже не раз пробували зробити, і жодного разу не вдалося
Україна або цілісна, або її взагалі немає
Риторичне запитання... незалежні вже майже 20 років
і Європа у нас в друзях, і Ющченко обирали, і ВТО, але країна решті решт опинилась на повному обєспєчєнії МВФ, бо лише за рахунок боргових зобовєязань ще й існує наша держава. Чому так, невже ви знову скажете що це все москалі їдять наше сало?
Остап_СГ пише:
> і Європа у нас в друзях, і Ющченко обирали, і ВТО
От від того моменту, як "Юшченко обирали", і треба відраховувати "Європу у нас в друзях". А до ВТО взагалі минулого року вступили. То при чому тут "20 років незалежності"?
> але країна решті решт опинилась на повному обєспєчєнії МВФ, бо лише за рахунок боргових зобовєязань ще й існує наша держава. Чому так, невже ви знову скажете що це все москалі їдять наше сало?
Вам нагадати, що найбільші зовнішні запозичення Україною були зроблені за обох "прємьєрств" Яну-ча? А про світову фінансову кризу Ви, мабуть, оце щойно з мого постінґу дізналися? Тада канєшна...
2010.04.28 | Михайло Свистович
Re: У тому то діло що ІСНУЮТЬ. І то завдячуючи борговому лічильнику.
Існують значно краще, ніж ми, і борги на них менше тиснуть.
Ой дядьку, будь ласка не робіть вигляд що ви не знаєте як зараз
поживають у країнах Прибалтики чи тої Угорщині. Взагалом, до них і до України підходить такий філософський анекдот: "Ми багато років ср@ли на СХІД, але г@мно приплило з ЗАХОДУ.
Не згодні?
Re: Ой дядьку, будь ласка не робіть вигляд що ви не знаєте як зараз
Остап_СГ пише:
> поживають у країнах Прибалтики чи тої Угорщині
Знаю. Досі краще ніж в нас. А у згаданій Вами Польщі й поготів.
> Взагалом, до них і до України підходить такий філософський анекдот: "Ми багато років ср@ли на СХІД, але г@мно приплило з ЗАХОДУ.
> Не згодні?
Ні
2010.04.27 | Pavlo Z.
Re: Тверезе запитання за рахунок чого буде тоді існувать
а оце - п'яне запитання.
2010.04.27 | AK
Дивна у Вас логіка
Янукович віддав Москві в оренду Севастополь і то не весь, а лише певні причали і земельні ділянки плюс ще якісь ділянки в інших частинах Криму.
Віддав на довгий час, але не назавжди.
А Ви тепер пропонуєте віддати Москві весь Схід і Південь. Назавжди.
Тоді Янукович у порівнянні з Вами патріот України і навіть націоналіст!
то вона залишилася б Україною.
А от без Запоріжжя це вже буде не зовсім Україна.
Тому я не бачу трагедії у тому, що сталося.
Гірше буде, якщо ця влада почне давити українську мову, русифіковувати усе, що ворушиться і т.д.
Може тоді Ваші аргументи матимуть сенс.
А зараз не бачу причини для того, що Ви пропонуєте.
Та я не пропоную, я швидше просто намагаюсь хоч якось себе
втішити.
2010.04.27 | Мірко
Re: Дивна у Вас логіка
AK пише:
> А Ви тепер пропонуєте віддати Москві весь Схід і Південь. Назавжди.<
Схід і Південь віддалися Москві у 1933-му пісьля Голодомору. Питання до Вас, - якщо за останні 19 років Ви не змогли їх повернути Україні, то що пропонуєте на майбутьне?
> Тоді Янукович у порівнянні з Вами патріот України і навіть націоналіст!<
Янукович московський шовініст. Принесе імперії цілу Україну в подарунок. А Ви як цьому перешкодите?
2010.04.28 | Ruslanmd
Re: А може в дупу схід і південь разом з їхніми лідєрамі...
Ага, поясніть, як, посилаючись на Конституцію, практично можна завадити Януковичу здійснити план Москви? Адже голубці теж посилаються на Конституцію, на перехідні положення, які не обмежують в часі дію самих себе (положень). Тлумачити Конституцію має КС, але воно сказало, що прийме запит тільки від преза. Отже коло замкнулось
2010.04.28 | Михайло Свистович
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
Meester пише:
> Індивідуальний терор. Почати треба із відкритих власних зрадників - так званих "тушок". Тушок знищити треба всіх. Потім найактивніших діячів ПР, КПУ та партії Литвина.
А терористи є для цього?
2010.04.27 | Almodovar
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
1. Блокувати ВР, поки не скасують прийняті рішення, не випускати нікого.
2. Звернутися до КС з прриводу конституційності та до АС(??) з приводу незаконності засідання, що відбулося.
3. Піднімати людей. Вести роз'яснювальну роботу кожному там, де можна. організовувати акції, хоча б і на зразок антитабачної.
Від себе: а взагалі, мирних способів залишилося мало. Потрібне загальне звернення опозиції і всіх, кого можна із закликом "Батьківщина в небезпеці". Поширювати де можна.
Втім, головна проблема - організація і керівництво. Наші "керманичі" виявилися навпрочуд бездарними. Необхідно було б відсунути Юща і Юльку від керівництва: за ними смердючій хвіст. Але, відчуваю, це погіршить справу.
Підозрюю, на вулицях повно провокаторів з Росії і місцевих. Слід було б їх виявляти, або остерігатись - в залежності від обставин.
Вони лише панiки, розгубленостi та безсилих прокльонiв вiд нас чекають. Не будемо давати iм таке задоволення.
Насправдi вони не такi страшнi та грiзнi, як хочуть здаватися. Самi ж бачили, з яким скандалом ця ратифiкацiя вiдбулася. Та й тримаеться все лише на парi десяткiв зрадникiв з наших.
Просто до осенi ще, на жаль, не встигнуть проявитися на широкому загалу згубнi економiчнi наслiдки дiяльностi цього уряду. А без цього ми, на жаль, належноi масовостi не отримаемо. Та й структури ще не готовi та не налаштованi, тому треба постаратися, щоб хоча до осенi встигнути.
Але не опускаймо руки. Он 20 рокiв тому цей флот взагалi навiчно стояв та виводитися не збирався - аж он як воно склалося.
Відступати і так нема куди. Треба робити страйки і не дивитися на календар, осінь там чи весна. Взагалі я великий прихильник чіткого й виваженого планування, але тут вже не та ситуація.
2010.04.27 | Bogun
До осені вже не буде що захищати, невже не зрозуміло
1) Введення та пересування територією іноземних віськ
2) Провокація - 2
2010.04.27 | Pavlo Z.
Є. У загальних словах - негайна робота з об'єднання політичних,
економічних і студентських протестантів в акції Майдан-2, створення на їх базі структурованої мережі.
Обструкція на всіх рівнях і напрямках кожному, хто проголосував за харк-угоду.
Все інше - не для відкритої переписки.
eco-net@ukr.net
В цілому у мене особисто немає жодної прострації - іде перевірка на вошивість і дієвість кожного. Переможемо обов'язково, якщо будемо думати, єднатися і рвати жили для перемоги.
Re: Я людина, яка в реалі, зустрівши якусь "тушку" просто проб'є їй
Meester пише:
> потилицю, а потім додавить. Покищо в обличчя знаю тільки Жванію. Не сумнівайтеся, рука не здригнеться. Й ружжа мені для цього не треба.
Вам влаштувати можливість зустрітися з якоюсь тушкою в реалі?
Боротись треба було сьогодні у ВР, а Юлі це не треба (як видно за результатами), бо мета в неї інша. Тому мені Тимошенко в кращому випадку союзник тимчасовий. Будуть комітети робити щось корисне - я їх підтримаю.
Але безвідносно до моєї позиції за даних умов Юля, нмд, апріорі програшний лідер. От такоє от (с)
>
> я так зрозумів, Тимошенко хоче пробудити ініціативу знизу, чи не так?
не так
2010.04.28 | Михайло Свистович
Re: для початку треба ізолювати або юлю або юща
observеr пише:
> бо вони більше боротимусь один із одним ніж із януковичем
А як же "хто жене на Юлю - той не свій"?
2010.04.27 | Volodimir_V
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
1. Підготовка якісних за текстом листівок,
для різних регіонів, для різних верств населення.
2. Збір реальних фактів справжнього відношення Росії, російських бізнесменів до жителів України та всього компроментуючого, особливо у східних, південних областях, щоб люди наочно бачили "любов" ближнього сусіда. (бажано з призвіщами та драматичними кінцівками)
Це що реально можна зробити як додаток до того що ще запропонують.
Це має на меті отримати критичну масу, та не загасити полум'я.
наприклад, кримчани і севастопольці мають зрозуміти, що чф рф становить небезпеку насамперед для них. з різних точок зору:
екологічної
мілітарної
економічної
якщо зуміти їм це пояснити, яку свиню вони підкладають своїм дітям, прагнучи залишити той флот, то вони його самі з криму викинуть
Вони цього не зрозуміли досі, не зрозуміють і тепер. Їх відношення до ЧФ РФ грунтується не на реальних фактах, а на сюрреальних почуттях близькості, щось на зразок почуття мазо до садо
Оцініть тоді такий варіант листівки... на опчєпанятнам (upd)
О Б Р А Щ Е Н И Е
к русским в Украине и всем сторонникам "дружбы с Россией"
Харьковский "пакт" 21 апреля и его последующая "безоговорочная ратификация" стали самой красноречивой иллюстрацией того, как новые "региональные" власти относится к стране, которой им выпало "владеть". Вот именно: как к РЕГИОНУ. Российской/советской империи/федерации. Конечно, многим из тех, кто приехал сюда из России, с детства говорит на русском языке или искренне считает себя "русским человеком", такой подход близок и понятен. Словосочетание "сдача национальных интересов Украины" для них - пустой звук или даже бальзам на душу. Однако - погодите радоваться!
Неужели сложно понять, что "сдача национальных интересов" означает сдачу и ВАШИХ интересов тоже? Ваши ЛИЧНЫЕ интересы заключаются явно не в том, чтобы в городе хоть трижды "русской славы" стояли корабли советского ещё производства. А всё-таки в том, чтобы получать нормальную зарплату и платить приемлемые цены за продукты, коммунальные услуги, медобслуживание (не верьте в то, что оно бывает "бесплатным"!). Тем временем, под прикрытием большого "русскоязычного одобрямса" по поводу решений о флоте, организуется совместная с Россией компания по продаже газа украинским потребителям, передаются в "совместное управление" украинские АЭС, планируется участие российской стороны в экспорте украинской электроэнергии, принимаются законы и постановления, фактически ликвидирующие малый бизнес... Сомневаюсь, что это в ВАШИХ интересах. А есть ли здесь интерес РОССИИ?
Нет, и его тут найти сложно. Поскольку 40 млрд. долларов, на которые снизилась стоимость газпромовских поставок, на самом деле изъяты из государственного бюджета - простые граждане России недополучат зарплаты и пенсии, вот и вся их "выгода"... Зато просматривается явный интерес российских топливно-энергетических мегакорпораций, точнее - конкретных людей, руководящих ими.
...28 июня 2006 г. указом Президента РФ была принята «Программа по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом». Предполагалось, что в рамках неё удастся «вернуть» до 350 тыс. русскоязычных граждан (в первую очередь стран «ближнего зарубежья»). Зачем? А потому, что российская экономика крайне нуждается в рабочей силе. Причём ДЕШЁВОЙ - другая делает добычу ресурсов в сложных климатических условиях нерентабельной. Иначе нельзя объяснить тот факт, что подобные программы инициируются при уровне безработицы 8-9%. Но вместо 350 тыс. переселенцев приехало... менее 20 тысяч. Видимо, не так уж и угнетают "русскоязычных" в сопредельных странах!
Поэтому "Программа..." в прошлом году была свёрнута, зато развёрнут "план Б". Установив контроль над украинской промышленностью, задушив налогами то, что не получится контролировать - можно установить такое соотношение зарплат и цен, при котором любители "пожить на Украине" будут просто ВЫНУЖДЕНЫ перебраться на "историческую родину". Те, кто этого всё же не сделает, всё равно заплатят дань московским ханам - с каждого сожжённого кубометра газа, с каждого потреблённого киловатта... Собственно, до сих пор экономика Украины во многом именно так и функционировала. Только теперь всё будет жёстче и откровеннее. Как говорилось в одном известном кино: "Всем надеть намордники и радоваться". Например, тому, что флот в Севастополе останется минимум до 2042 года...
А теперь внимание, вопрос: РУССКИЕ! ВАМ НАДОЕЛО ЖИТЬ В УКРАИНЕ?
(Доповнення та уточнення вітаються. Якщо сподобалося - можете викласти в статті чи новини. Без підпису, від імені "майдану".)
Другий абзац нікуди не годиться(Прошу дослухатися)
Вибачте але прочитавши другий абзац хочеться сказати: "Ну дуже добре Росія нам допоможе, що тут поганого?"
Ви не сказали що атомна енергетика буде РОЗВАЛЕНА остаточно і маючи власний уран ми будемо паливо купувати в Росії і що раніше Росія перекривала газ, а тепер буде відключати електроенергію, та про те що в Росії населення за газ та електроенергію платить в ДВА РАЗИ БІЛЬШЕ, це і нас чекає.
І взагалі замінити термін Росія на термін "Банда російських бізнесменів" з якими ще й зараз бореться Лукашенко(так так Бацько) і для яких Україна Та люди які тут проживають тільки бізнес та сировина.
"участие российской стороны в экспорте укр. электроэнергии" -
- це, по-Вашому, синонім "Расєя нам паможит"? Добре, подумаю, як це краще сформулювати...
А на рахінок Бацькі я давно вже не маю ілюзій. Білорусь, на жаль, належить "банді російських бізнесменів" на 50%+1, і лише питання часу, коли вони загрібуть те, що лишилося (думаю, час прийде, як тільки буде остаточно вирішено "укрАінскій вапрос"). Лукашенку дозволено імітувати якусь "боротьбу", щоб складалося враження "сільнава нізавісімава лідзєра". І щоб побільше людей напрасторах СНГа чекали на того "лідзера", мараючи по ночах штани...
Re: "участие российской стороны в экспорте укр. электроэнергии" -
Isoлято пише:
> - це, по-Вашому, синонім "Расєя нам паможит"? Добре, подумаю, як це краще сформулювати...
>
> А на рахінок Бацькі я давно вже не маю ілюзій. Білорусь, на жаль, належить "банді російських бізнесменів" на 50%+1, і лише питання часу, коли вони загрібуть те, що лишилося (думаю, час прийде, як тільки буде остаточно вирішено "укрАінскій вапрос"). Лукашенку дозволено імітувати якусь "боротьбу", щоб складалося враження "сільнава нізавісімава лідзєра". І щоб побільше людей напрасторах СНГа чекали на того "лідзера", мараючи по ночах штани...
Всі чули неодноразово нелесні вислови Лукашенко в сторону Росії,
всі знають що Білорусь мала Об'єднати економіку з Росією вже багато років назад, але чомусь не виходить і тд.
Потрібно грати на протиріччях показувати їх розвивати.
Найбільш це ефективно на близьких читачу людях хто є їх авторитетом
(Лукашенко більший авторитет для східняка ніж Шухевич.
Та й ми не біографію Лукашенко пишем.
Тай ви ж не на них працюєте врешті решт.
Коли зробите гарно то було б непогано заснувати нову тему де тільки листівки були та без обговорення.
ПМ.
Сам писати статті не вмію (аналітичний склад())(ну не художник, фукціонал так - красу ні)
тому вибачте що лише коментую.
ОБКОМ: В России ожидают притока украинских «заробитчан»
Глава Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский ожидает притока трудовых мигрантов с Украины и рассчитывает на скорое заключение с Киевом договоренностей по механизму регулирования такой миграции.
«Из Украины в Россию приезжает больше всего (мигрантов) – 2 миллиона 850 тысяч в прошлом году, несмотря на некоторый спад, но сейчас опять будет рост», – сказал глава ФМС.
По его словам, необходимо заключить двустороннее соглашение, позволяющее регулировать вопросы трудовой миграции, когда человек приезжает на конкретное рабочее место.
«Мы над этим работаем и, надеюсь, с Украиной выйдем на решение раньше всех других стран СНГ, российская сторона к этому уже готова», – сказал Ромодановский.
Он отметил, что, «несмотря на сложные отношения Украины и России в последние несколько лет, с 2008 года взаимодействие и взаимопонимание миграционных служб двух стран постоянно укреплялось».
Ромодановский подчеркнул, что Россия заинтересована в мигрантах. «Безусловно, нам это надо на фоне демографических вопросов, мы заинтересованы в приезде иностранных граждан как для временного пребывания, так и на постоянное место жительства, поскольку в России пока нет другой возможности кардинально улучшить демографическую ситуацию», – сказал глава ФМС.
Провайдер забугорний, але трафік місцевий.А от скайп та ще прога
існують навіть комерційні системи для арналізу трафіка (російською-арабською), відеопотік валом аналізувати складніше, але від дає 100% документування тим кому треба. і виверти у скайпа на рівні кодів, а не протоколу.
тому краще його дійсно використовувати якщо ттреба, але як месаджер
для справжніх потреб єдиний вихід - сіметрічні засоби і мінімум дурного трафіку
Це вже зараз у мiлiцii та, за iншим джерелом, в СБУ е сотнi а то й тисячi незадоволених фахiвцiв. Не лiнуймося знаходити з ними контакт. Потiм це буде дуже потрiбно...
Влада всуне у всі структури свою аґентуру і здемобілізує із середини.
Треба розпізнувач свій-чужий. Іншого за мову щоденного вжитку немає. (Розумію що це лиш перший фільтер - але вичищить паливо із грубшого піску.)
2010.04.27 | Pavlo Z.
Re:Як? Для початку - організувати Всеукраїнські збори на Майдані
з єдиним питанням на порядку денному: голосування за/проти харк-угоди.
По одному представнику від села та селища, від 10 тис жителів у містах. Оплата дороги - за рахунок делегатів або громади, яка його делегує. Все інше - нескладна і безпрограшна техніка.
Оцей зовнішньо-політичний екстремізм партії "опущених янучарів" спричинений тим що вони зрозуміли що не мають ЖОДНОГО ВАЖЕЛЯ для покращення економічної ситуації в Україні.
Непопулярним кроками в економіці вони вже не зможуть знайти ніякої підтримки ніде і ні в кого. Врешті вони і не знають що слід робити.
Єдине що прекрасно виходимть в "Опущеного" - це доводити українців до стану "майданного кипіння".
Пройшло лише 50 днів , а в Україні небачені після 2004 року демонстрації у десятки тисяч учасників.
А ще для протестів будуть причини економічні ....
2010.04.27 | Мірко
Були два. Лишився один. (л)
Кілька років тому, для тверезо-думаючих було це : http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_arch2006&trs=-1&key=1148695715
або революція-громадянська війна. В той час наші націонал-патріоти чванилися власними успіхами українізації дикого степу, і ніяк не хотіли й думати про реалістичний примус до вибору.
Сьогодні лишилося їм і нам лише третє Або - громадянська війна.
Ну, є й четверте Або. => Небуття.
1. Референдум можна проводити лише в області яка має спільний кордон із державою в котрій бажана мова має статус державної..
2. Референдум проводиться лише пісьля такої прозьби обласною радою, або пісьля проголошення не-української мови урядовою на обласнім рівні. (для справ цього закону про референдум ця мова зватиметься "бажаною мовою").
3. Референдум проводиться лише по одній області річно.
4. Референдум це внутрішна справа України. В області де пропонується референдум не можуть бути розташовані і не можуть втручатися чужі війська, чужі поліційні загони, чужі цивільні міліції, ні чужі державні структури, власності чи представництва.
5. В час референдуму забороняється втручання чужих державних структур і включення будь яких фондів із поза меж України, чи від чужих держав. В разі такого втручання референдум визнається недійсним і не підлягає повторенню через 5 років.
6. Референдум проводиться рівно 6 місяців пісьля його проголошення.
7. Референдум відбудеться в час окремий від будь яких інших виборів, чи то на державному чи обласному рівні.
8. В референдумі буде поставлене лише одно чітке питання, лише українською та "бажаною" мовами. Українською мовою воно звучатиме так: >(1) З огляду на свої мовні потреби і бажання, я вибираю щоби область мого проживання, ХХХХХ, була в Україні, де державна мова, мова громадського спілкування і мова захищена дежавою (національна мова) є українська. (2) З огляду на свої мовні потреби і бажання, я вибираю щоби область мого проживання, ХХХХХ, була включена в склад УУУУУ де державна мова є уууууу.<
9. Для визнання результату референдуму в користь чужої держави як дійсним потрібно 60%+1 голосів. Якщо голосів в користь чужої держави більше 50% але нижче 60%, референдум підлягає одноразовім повторенню через рівно 5 років.
10. Результат референдуму, якщо в користь чужої держави, буде узгоджений із цею державою і стане чинним і узаконеним рівно 6 місяців пісьля Референдуму.
11. Якщо результат референдуму буде в користь чужої держави, українська держава сприятиме переселенню в сусідну область України, тих громадян які подадуть на це заяву за три місяці від дня референдуму. Держава з'обовязується такому переселенню до дня 6 місяців пісьля Референдуму.
12. Якщо результат референдуму буде в користь України, усі закони приняті обласною радою про урядове/офіційне/реґіональне становище чужої мови втрачають чинність від дня референдуму, і повний склад обласної ради достроково підлягає відставці, з перевиборами через рівно 3 місяці.
13. Закон перестає діяти через 10 років пісьля його прийняття Верховною Радою України.
Треба залишити державу вмирати і створювати альтернативу (л)
Чинна система - не реформується в принципі. Єдине, що з нею можна зробити, замінити повністю. Не опір (це тактичне завдання, так само як і вибори), а альтернативна система.
Завдання майже епічне по складності, і настільки ж цікаве. Однак, у нас є значна перевага: нам не шкода діючої системи - нас ніщо до неї не прив'язує.
Гарна ідея, якби ми були Японією чи Австралією. Але:
між нами і Росією нема океану. І падіння держави у нас незворотно приведе до того, що завжди.
Дурня, коротше.
Або ще гірше.
2010.04.28 | Мірко
Re: Треба залишити державу вмирати і створювати альтернативу (л)
О'Тарнавський пише:
> Чинна система - не реформується в принципі. Єдине, що з нею можна зробити, замінити повністю. Не опір (це тактичне завдання, так само як і вибори), а альтернативна система.
>
> Завдання майже епічне по складності, і настільки ж цікаве. Однак, у нас є значна перевага: нам не шкода діючої системи - нас ніщо до неї не прив'язує.
>
> http://zaua.org/pg/blog/devrand/read/22313/Mozhna_ja_tezh_zaproponuju_plan_Shho_robyty
Як перший фільтер - це мова щоденного вжитку - українська. Альтернативні системі треба алтернативну валюту. Створити паралельну економіку, а для сучасної економіки проголосити всенародний страйк.
Відмовитися від платні гривнями, - а лише ну, скажім - Бандерами. Тим самим оминаємо платити податки сучасні московській владі. Отже твориться гривневий страйк, а економіка української України переходить на інші рейки.
Для кардинального оздоровлення держави треба зробити пару дуже простих, але ніколи ще не пробуваних речей - наприклад провести місцеві вибори окремо від загальнонаціональних.
Цього ще ніколи не було - задумайтекся чому?І зверніть увагу - спроба провести нарешті місцеві вибори окремо у травні цього року провалилася і плавно переросла у загальний контрнаступ на демократію в Україні.
Друга складова судова система. На жаль в нас залишилися лише кардинальні варіанти типу запровадження суду присяжних і виборів суддів. Чи може благорозумно "потерпимо" ще балакаючи про тотальну "перезагрузку" і творення нової держави "Альфа-центавра"?
Тому не треба рубати дерево під корінь - треба оприскати шкідників, замазати тріщини, побілити стовбур і удобрити коріння . І Ви побачите що все буде дуже добре.
Просто державний апарат у нас задомінований московськими конкістадорами і їх потомками. Яскравий приклад - Азаров.
Економічна система також формувалася виключно для забезпечення економічної активності саме цих прошарків населення. Цю "еліту" треба відсунути від влади і ключлвих позицій в економіці та суспільстві і урівняти її в правах з рештою громадян України. І це цілком можливе - подивіться наприкалд на ефект запровадження незалежного тестування - колоніально-номенклатурна верхівка болісно відчула що у неї "прериваєтся преємственность поколений" - тому нові менеджери і управлінці отримали шанс стати таким за знаннями і здібностями, а не за компартійно-номенклатурним походження.
2010.04.27 | Ukrod
Розділ України. Нажаль.
Кремлю за допомогою Януковича і ПРидурків вдалося почати створення з України своєї буферної зони. Ясно, що на території з таким призначенням жити людям буде дуже і дуже нелегко. ТО треба спробувати скоротити розмір цього буферу до Дикого Поля. Вони вибрали собі таку долю, хай мають.
Re: На жаль мушу вам сказати дві речі. 1.Ви і Москва програєте, 100%
Ukrod пише:
> Пане Павле, щиро прошу вибачити мені наїзд на ваших земляків.
> Вчора був злий через то всьо, прошу зрозуміти.
Нічого, буває - і Ви мені вибачте за грубість.
Просто порада: зараз не повинно бути ні відчаю, ні бажання на когось скинути свою злість. Не обов'язково навіть гуртуватися - треба просто діяти в одному напрямку з різних боків і їм звіздець.
2010.04.27 | Pavlo Z.
Тут є конструктивні ідеї. Прошу авторів і тих, хто тримає
свою ідею в секреті зголоситися на peremoha2010@gmail.com - зустрінемося, обміняємося, узгодимо,попрацюємо - переможемо!
2010.04.28 | Д. А.
Ніщо так не сприятиме підйому національної свідомості
пересічного українця, як міцно приклеєна силікатним клеєм до лобового скла його автомобіля листівка: "Украина и Россия - навеки вместе!"
Знов нагадую що треба поставити населення перед жорстким вибором. Мирного вибору відмовилися. Лишиляся збройна боротьба за існування. Лишилося третє Або. Або небуття.
Re: Вихід завжди один Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?(л)
Мірко пише:
> Знов нагадую що треба поставити населення перед жорстким вибором. Мирного вибору відмовилися. Лишиляся збройна боротьба за існування. Лишилося третє Або. Або небуття.
Населення відомо який вибір зробить.
2010.04.30 | Volodimir_V
Свистович правий на всі 100%
Хіба ви не бачите, що зараз в країні в нас телеканали часів Кучми та народ не проінформований. А Янукович поки одним пох, а другі в шоці, користується цим і здає Україну крок за кроком.
2010.04.28 | Sych
НМХД є два шляхи. 1. Агресивний - щось типу об"яви суверенітету
через обласні ради; причина - невиконня Конституції президентом. З військовою мобілізацією етц. 2. Пасивний - створення всеукраїньского руху який би став реальною опозицією до влади. Щось на кшталт сучасних американських "чайних вечорниць" (Tea parties). В цьому випадку тре чітко відмежуватися від сучасних політиків та партій та тре було б прийти до згоди по кільом базовим питанням та поширювати мислєвіруси серед народу.
А інакше не буде Re: Друге прикольне тіко довго дуже...
2010.04.28 | Михайло Свистович
Re: НМХД є два шляхи. 1. Агресивний - щось типу об"яви суверенітету
Sych пише:
> через обласні ради
Переважна більшість облрад за це не проголосує
2010.04.28 | Andrij
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
Мeні здаєтсья, пeрeд тим, як щось починати робити, трeба подумати ось над цим:
1. Чому цe сталось. Відповідь тут проста, українців розвeли. Розвeли класично. Cпочатку нам втовкмачили, що бути українцeм зовсім нe так важливо. Розмовляти украйнською зовсім нe обов"язково. Голосувати на виборах нікому нe потрібно. Підтримувати про-українських політиків нe модно. Бо що такe "українськість"? Цe абстракція, витвір шароварників. Ну а далі всe пішло по простому плану з Москви. Багато українців чуйно на цe відгукнулись та проголосували "проти всіх". Тобто, проти сeбe.
2. Що трeба робити. Давайтe но подумаємо, що зараз трeба зробити нe так, як ми робили у 2004 році.
Є. Депутатам від опозиції (вже нарешті об'єднаної) скласти мандати. Тоді дострокові вибори неминучі. Тільки щось унутрі мені підказує, що вони цього не зроблять
GMR_Byron пише:
> Є. Депутатам від опозиції (вже нарешті об'єднаної) скласти мандати. Тоді дострокові вибори неминучі. Тільки щось унутрі мені підказує, що вони цього не зроблять
Бо після попереднього разу були прийняті зміни до закону, які практично унеможливлюють такий спосіб розпуску ВР.
2010.04.29 | Марійка
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
Я, звісно "за" нові вибори. Але, дуже прошу усіх замислитися над тим, як вони проведуться там, де влада ПОВНІСТЮ узурпована ПР. Вони навіть свої прапори розвішали у центрі міста. Хто хоче - проведе, ви побачите. Як бути? Вони не дають опозиції слова та ефіру, Ви мабуть усі всі зрозуміли. Давайте разом вирішувати що нам робити, адже через півроку нашої країни може не бути, хоча і зараз вона набуває статусу російської колонії. Треба гнати Яна з усією його зграєю. Ви погоджуєтесь зі мною?
2010.04.30 | 9-9-9-9
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
Заява
українських громадян в Австрії.
Ми, громадяни України, заявляємо:
Систематичні порушення Конституції України президентом Януковичем та Верховною Радою, завдяки яким були незаконно сформовані коаліція, потім — Кабінет Міністрів, а тепер ратифікована угода про продовження перебування Чорноморського Флоту РФ на українській території, є державною зрадою. Cтаття 111 Кримінального Кодексу України кваліфікує державну зраду як “діяння, умисно вчинене громадянином України на шкоду суверенітетові, територіальній цілісності та недоторканності, обороноздатності, державній, економічній чи інформаційній безпеці України:.. надання іноземній державі, іноземній організації або їх представникам допомоги в проведенні підривної діяльності проти України” і карається позбавленням волі на строк від десяти до п'ятнадцяти років.
Тому ми звертаємося до Служби Безпеки України, всіх військовослужбовців: ви давали присягу на вірність народу України та зобов’язалися неухильно дотримуватися Конституції. В ситуації, коли діючий президент є порушником Конституції, депутати Верховної Ради від Партії Регіонів, Блоку Литвина, комуністи і ті, хто голосував всупереч Конституції, на чолі зі спікером — порушниками Конституції, Кабмін утворено всупереч Конституції, Конституційний Суд неспроможний адекватно кваліфікувати очевидні порушення Конституції, і, таким чином, вся влада в країні діє антиконституційно, що має розцінюватися, як заколот, зрада народу і Батьківщини - вимагаємо від вас виконати складену присягу і негайно зупинити і знешкодити зрадників.
Ми - православні, греко-католики, католики, протестанти - звертаємося до глав всіх українських церков: президент Янукович здійснив клятвопорушництво, переступивши через інавгураційну присягу, дану на Євангелії у Вашій присутності, про вірність Україні та її народу тим, що зневажив титульну націю України на сесії ПАРЄ запереченням геноциду українців сталінським режимом; здав інтереси України, безпречинно запропонувавши позбутися високозбагаченого урану; порушив Конституцію України, підписавши угоду про продовження перебування іноземного флоту на українській території. Тому просимо Вас відреагувати на невідповідність дій президента складеній присязі, і донести до відома мирян і священництва свою чітку позицію з цього питання. «Не за словами, а за ділами» пізнаємо ми суть людей і їхніх справ.
Ми звертаємося до українських громадських об’єднань, зокрема Громадянської Асамблеї України, новоутворених комітетів порятунку України з проханням представити зміни до Конституції, які унеможливлять різні тлумачення її норм та параліч різних гілок влади, які передбачать покарання для депутата за недотримання ним передвиборчої програми і дадуть можливість його відкликання виборцями. Крім того, країні потрібно знати, за яким сценарієм, і в які терміни буде формуватися нова влада. Першочерговим завданням вважаємо підготувати загальнонародний референдум для внесення змін до Закону про вибори депутатів Верховної Ради, якими передбачити 1) відміну виборів на партійній основі; 2) зменшення кількості народних депутатів; 3) відміну депутатської недоторканості; 4) введення норми про обов’язкове вільне володіння державною мовою кандидатом в депутати, а також скасування пільг для депутатів.
Ми звертаємося до всіх громадян України: дії теперішньої влади, яка скомпроментувала себе напротязі перших 50 днів і попередньої, яка звела нанівець досягнення Майдану напротязі п’яти років, є абсолютним аргументом на користь кардинального оновлення існуючих в країні інститутів влади. Партійна система виборів себе дискредитувала настільки, що виборці у масі своїй не бачать перспективи у зміні влади, бо резонно запитують себе: ”І хто ж знову керуватиме? Ті самі?” Україна опинилася в тупику, в який загнали її всі теперішні політики, представлені у ВР. Тому нові вибори парламенту і місцевих органів самоуправління необхідно провести винятково на мажоритарній основі. Тільки так ми приведемо до влади нових людей, і тільки з ними ми зможемо розвиватися як нормальна європейська країна.
Нагадуємо кожному, що 17 стаття Конституції України передбачає, що “захист суверенітету і державної цілісності України, забезпечення її економічної та інформаційної безпеки є ... справою всього українського народу”.
Відповіді
2010.04.27 | Meester
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
Індивідуальний терор. Почати треба із відкритих власних зрадників - так званих "тушок". Тушок знищити треба всіх. Потім найактивніших діячів ПР, КПУ та партії Литвина.2010.04.27 | Bogun
А може в дупу схід і південь разом з їхніми лідєрамі...
2010.04.27 | Lexa62
відомо де кордон проляже?
2010.04.27 | 123
лінія продовження хребта. "черезанусна межа" зватиметься
2010.04.27 | Bogun
По межі голосування за Хама і Тюльку
2010.04.27 | Хвізик
він не "проляже". Радше, він поволі посуватиметься на захід
як це вже колись було зроблено більшовиками2010.04.27 | Bogun
Прийняти звернення до обласних рад де більшість
проукраїнська, про проведення місцевого референдуму про від'єднання Західної України від Малоросії. Столицю можна перенести у Львів.2010.04.27 | Хвізик
припиняйте писати дурниці
2010.04.27 | Bogun
Та я сам розумію, що брєд, але іншого виходу не бачу.
Відрізати гангрену, а то усе тіло загине.2010.04.27 | WWW
Це якось виглядає конякою сферичною, бо від вас не залежить
Від вас залежить, чи будете ви як Чорновол старшій,чи як чорновол молодший
І на шо ви готові заради першого, і чи є у вас побратими
2010.04.27 | Хвізик
Re: Та я сам розумію, що брєд, але іншого виходу не бачу.
Bogun пише:> Відрізати гангрену, а то усе тіло загине.
це вже не раз пробували зробити, і жодного разу не вдалося
Україна або цілісна, або її взагалі немає
2010.04.27 | Bogun
Та ні чому в історії не раз Україна ділилась на 2
2010.04.27 | Хвізик
і на 2, і на більше, і вся потому зникала
2010.04.27 | Bogun
Так хоч є надія, що частина залишиться... А так блін з нашим
народом і опозицію, до осені будемо частиною Южного фєдєрального округа.2010.04.27 | Хвізик
на виживання по частинах надії нема
не можна впадати в зневірутреба працювати
2010.04.27 | Bogun
Можливо й так, та народ на Заході інший і москалів туди не дуже
тягне.2010.04.27 | Остап_СГ
Але мушу визнати, що західяни чомусь дуже полюбляють
іздити до Московії на заробітки....2010.04.27 | Bogun
Це ще ні про що не говорить
2010.04.27 | Остап_СГ
це говорить про те що їм, москалям, шо є галичани, шо нп ма -
хвіолєтово, тоді як від відношення нашого сусіда до нас в дуже багатьох випадках залежит добробут українських сімей....2010.04.27 | Bogun
А, ну раз добробут, тоді канєшно.
2010.04.28 | Ruslanmd
Re: Прийняти звернення до обласних рад де більшість
Це якраз і є планом Пу,будете втілювати мрію Пу в життя?2010.04.27 | Громенко
Почати ініціювати референдуми
та соцопитування в окремих областях.2010.04.27 | Pavlo Z.
Re: А може в дупу схід і південь разом з їхніми лідєрамі...
дупу не розірве?2010.04.27 | Остап_СГ
Тверезе запитання за рахунок чого буде тоді існувать
Західна Україна?2010.04.27 | Bogun
А за рахунок чого існують, Польща, Румунія, Словакія, Болгарія,
прибалтійські країни.2010.04.27 | Остап_СГ
У тому то діло що ІСНУЮТЬ. І то завдячуючи борговому лічильнику.
2010.04.27 | Isoлято
Так Україна навіть при наявності Далбаса...
...теж взагалі-то не без "лічильника" ІСНУЄ! Шо такоє?2010.04.28 | Остап_СГ
Риторичне запитання... незалежні вже майже 20 років
і Європа у нас в друзях, і Ющченко обирали, і ВТО, але країна решті решт опинилась на повному обєспєчєнії МВФ, бо лише за рахунок боргових зобовєязань ще й існує наша держава. Чому так, невже ви знову скажете що це все москалі їдять наше сало?2010.04.28 | Isoлято
А скільки років "аранжывай власці"?
Остап_СГ пише:> і Європа у нас в друзях, і Ющченко обирали, і ВТО
От від того моменту, як "Юшченко обирали", і треба відраховувати "Європу у нас в друзях". А до ВТО взагалі минулого року вступили. То при чому тут "20 років незалежності"?
> але країна решті решт опинилась на повному обєспєчєнії МВФ, бо лише за рахунок боргових зобовєязань ще й існує наша держава. Чому так, невже ви знову скажете що це все москалі їдять наше сало?
Вам нагадати, що найбільші зовнішні запозичення Україною були зроблені за обох "прємьєрств" Яну-ча? А про світову фінансову кризу Ви, мабуть, оце щойно з мого постінґу дізналися? Тада канєшна...
2010.04.28 | Михайло Свистович
Re: У тому то діло що ІСНУЮТЬ. І то завдячуючи борговому лічильнику.
Існують значно краще, ніж ми, і борги на них менше тиснуть.2010.04.28 | Остап_СГ
Ой дядьку, будь ласка не робіть вигляд що ви не знаєте як зараз
поживають у країнах Прибалтики чи тої Угорщині. Взагалом, до них і до України підходить такий філософський анекдот: "Ми багато років ср@ли на СХІД, але г@мно приплило з ЗАХОДУ.Не згодні?
2010.04.28 | Михайло Свистович
Re: Ой дядьку, будь ласка не робіть вигляд що ви не знаєте як зараз
Остап_СГ пише:> поживають у країнах Прибалтики чи тої Угорщині
Знаю. Досі краще ніж в нас. А у згаданій Вами Польщі й поготів.
> Взагалом, до них і до України підходить такий філософський анекдот: "Ми багато років ср@ли на СХІД, але г@мно приплило з ЗАХОДУ.
> Не згодні?
Ні
2010.04.27 | Pavlo Z.
Re: Тверезе запитання за рахунок чого буде тоді існувать
а оце - п'яне запитання.2010.04.27 | AK
Дивна у Вас логіка
Янукович віддав Москві в оренду Севастополь і то не весь, а лише певні причали і земельні ділянки плюс ще якісь ділянки в інших частинах Криму.Віддав на довгий час, але не назавжди.
А Ви тепер пропонуєте віддати Москві весь Схід і Південь. Назавжди.
Тоді Янукович у порівнянні з Вами патріот України і навіть націоналіст!
2010.04.27 | Bogun
Та ні зазвичай, просто гангрена з часом знищить усе тіло.
Хоча я звичайно розумію патріотів, які живуть на сході і півдні країни. Але невже не видно, що саме ці регіони топлять весь корабель.2010.04.27 | AK
Навіть якщо Україна втратила б Севастополь,
то вона залишилася б Україною.А от без Запоріжжя це вже буде не зовсім Україна.
Тому я не бачу трагедії у тому, що сталося.
Гірше буде, якщо ця влада почне давити українську мову, русифіковувати усе, що ворушиться і т.д.
Може тоді Ваші аргументи матимуть сенс.
А зараз не бачу причини для того, що Ви пропонуєте.
2010.04.27 | Bogun
Та я не пропоную, я швидше просто намагаюсь хоч якось себе
втішити.2010.04.27 | Мірко
Re: Дивна у Вас логіка
AK пише:> А Ви тепер пропонуєте віддати Москві весь Схід і Південь. Назавжди.<
Схід і Південь віддалися Москві у 1933-му пісьля Голодомору. Питання до Вас, - якщо за останні 19 років Ви не змогли їх повернути Україні, то що пропонуєте на майбутьне?
> Тоді Янукович у порівнянні з Вами патріот України і навіть націоналіст!<
Янукович московський шовініст. Принесе імперії цілу Україну в подарунок. А Ви як цьому перешкодите?
2010.04.28 | Ruslanmd
Re: А може в дупу схід і південь разом з їхніми лідєрамі...
я назву це зрадою2010.04.27 | 123
то чого ж Ви на форумі, а не ружжом на шляху, га?
2010.04.27 | Mykola_2007
Ружжо треба купити чи відібрати.
А так це початок.2010.04.27 | Ігорко
Зрадників нотуємо.
2010.04.27 | WWW
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
Конституція забороняє навіть створення незаконних збройних формувань.Тим більше тероризм.
Тому писати таке де інде - як мінімум провокація.
А от призвати до покарання винних, то інша справа.
2010.04.27 | Bogun
Яке покарання, шановний? З ким? Не смішіть...
2010.04.30 | WWW
про Езопа ви не чули. Імхо дурно у ворумі волати Акбар
2010.04.28 | Ruslanmd
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
Конституція забороняє коаліцію тушок і чужі бази на українськіий землі.Самі зрозумієте -чи пояснити?2010.04.28 | GMR_Byron
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
Ага, поясніть, як, посилаючись на Конституцію, практично можна завадити Януковичу здійснити план Москви? Адже голубці теж посилаються на Конституцію, на перехідні положення, які не обмежують в часі дію самих себе (положень). Тлумачити Конституцію має КС, але воно сказало, що прийме запит тільки від преза. Отже коло замкнулось2010.04.28 | Михайло Свистович
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
Meester пише:> Індивідуальний терор. Почати треба із відкритих власних зрадників - так званих "тушок". Тушок знищити треба всіх. Потім найактивніших діячів ПР, КПУ та партії Литвина.
А терористи є для цього?
2010.04.27 | Almodovar
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
1. Блокувати ВР, поки не скасують прийняті рішення, не випускати нікого.2. Звернутися до КС з прриводу конституційності та до АС(??) з приводу незаконності засідання, що відбулося.
3. Піднімати людей. Вести роз'яснювальну роботу кожному там, де можна. організовувати акції, хоча б і на зразок антитабачної.
Від себе: а взагалі, мирних способів залишилося мало. Потрібне загальне звернення опозиції і всіх, кого можна із закликом "Батьківщина в небезпеці". Поширювати де можна.
Втім, головна проблема - організація і керівництво. Наші "керманичі" виявилися навпрочуд бездарними. Необхідно було б відсунути Юща і Юльку від керівництва: за ними смердючій хвіст. Але, відчуваю, це погіршить справу.
Підозрюю, на вулицях повно провокаторів з Росії і місцевих. Слід було б їх виявляти, або остерігатись - в залежності від обставин.
не знаю, що далі...
2010.04.27 | Bogun
Опозиція, блін, ніяка. Де УПА?
2010.04.28 | Михайло Свистович
Там, де Ви її створили Re: Де УПА?
2010.04.27 | WWW
Мирних методів взагалі немає
2010.04.28 | Ruslanmd
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
Необхідно було б відсунути Юща і Юльку від керівництва: за ними смердючій хвіст.100% і негайно.Мені все більше здається що вони в долі
2010.04.28 | Михайло Свистович
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
Almodovar пише:> 1. Блокувати ВР, поки не скасують прийняті рішення, не випускати нікого.
Як тільки буде ситуація, що тисяч 100 народу там готові будуть постійно перебувати, так можна і блокувати
2010.04.27 | Franko
Масові страйки громадян (не плутати зі звичайними акціями)
Припинення роботи великих підприємств (зокрема транспортних) і вузів. Припинення економічної співпраці з владою.2010.04.27 | 123
для цього мало б бути масове несприйняття того що відбулося
Ви певні що воно є?2010.04.27 | Franko
Зараз стихійно створюються страйкові комітети в різних областях
Не знаю, є несприйняття чи ні, сподіваюся є2010.04.28 | Михайло Свистович
Re: Зараз стихійно створюються страйкові комітети в різних областях
Franko пише:> Не знаю, є несприйняття чи ні, сподіваюся є
За межами Галичини - нема
2010.04.27 | Lexa62
Re: Масові страйки громадян (не плутати зі звичайними акціями)
починайте, у мене тут на сході технічний гандикап. Але, якщо хоча б Київ почне, я підтримаю, якщо навіть буду єдиний на своєму підприємстві.2010.04.27 | GreyWraith
Еднатися та збирати сили до осенi
2010.04.27 | Franko
Боюся, восени вже не буде за що боротися
Такими темпами за 3 літніх місяці можна продати взагалі усе.2010.04.27 | GreyWraith
Перш за все припинити панiку
Вони лише панiки, розгубленостi та безсилих прокльонiв вiд нас чекають. Не будемо давати iм таке задоволення.Насправдi вони не такi страшнi та грiзнi, як хочуть здаватися. Самi ж бачили, з яким скандалом ця ратифiкацiя вiдбулася. Та й тримаеться все лише на парi десяткiв зрадникiв з наших.
Просто до осенi ще, на жаль, не встигнуть проявитися на широкому загалу згубнi економiчнi наслiдки дiяльностi цього уряду. А без цього ми, на жаль, належноi масовостi не отримаемо. Та й структури ще не готовi та не налаштованi, тому треба постаратися, щоб хоча до осенi встигнути.
Але не опускаймо руки. Он 20 рокiв тому цей флот взагалi навiчно стояв та виводитися не збирався - аж он як воно склалося.
2010.04.27 | Franko
Не бачу причин зупинятися
Відступати і так нема куди. Треба робити страйки і не дивитися на календар, осінь там чи весна. Взагалі я великий прихильник чіткого й виваженого планування, але тут вже не та ситуація.2010.04.27 | Bogun
До осені вже не буде що захищати, невже не зрозуміло
2010.04.27 | Lexa62
якщо не втримати протестну хвилю, навіть до середини літа вже
все закінчиться.аж до російських гарнізонів в деяких українських містах.
2010.04.27 | WWW
Паради з участю російських війскових 9-го
1) Введення та пересування територією іноземних віськ2) Провокація - 2
2010.04.27 | Pavlo Z.
Є. У загальних словах - негайна робота з об'єднання політичних,
економічних і студентських протестантів в акції Майдан-2, створення на їх базі структурованої мережі.Обструкція на всіх рівнях і напрямках кожному, хто проголосував за харк-угоду.
Все інше - не для відкритої переписки.
eco-net@ukr.net
В цілому у мене особисто немає жодної прострації - іде перевірка на вошивість і дієвість кожного. Переможемо обов'язково, якщо будемо думати, єднатися і рвати жили для перемоги.
2010.04.27 | WWW
Навіть не для переписки з використанням ресурсу,
логи якого доступні донецьким.Збиратися краще на чистих воздусях.
І юзати гугля тільки для коротких повідомлень, не облачні сервіси.
2010.04.27 | Pavlo Z.
Приймається, логічно. Щойно зробив нову:
peremoha2010@gmail.comКраще?:)
2010.04.27 | Pavlo Z.
Ну типу цього (л)
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1272269521&first=1272348427&last=12723075872010.04.27 | Mykyta
нмд, без організації нічого не буде
Час подумати, що головне, як можна об"єднатись і як кожен на своєму місці може (проти)діяти.2010.04.27 | Meester
Хто може подати список "тушок" - повний список?
2010.04.27 | 123
потім спитаєте-хто вміє цілити з ружжа?
2010.04.27 | Meester
Вони таки бояться, бо оголосили перерву аж до 11 травня.
Звідси програма-мінімум.До 11 травня "тушки" не повинні дожити.
2010.04.27 | Meester
Re: потім спитаєте-хто вміє цілити з ружжа?
Ружжо не потрібне. Достатньо ножа, голки з певною отрутою, удавки, навіть цеглини, яка несподівано впаде на голову "тушки".2010.04.27 | 123
то Ви терорист чи провокатор?
2010.04.27 | Meester
Я людина, яка в реалі, зустрівши якусь "тушку" просто проб'є їй
потилицю, а потім додавить. Покищо в обличчя знаю тільки Жванію. Не сумнівайтеся, рука не здригнеться. Й ружжа мені для цього не треба.2010.04.27 | Хвізик
але ж Ви добре знаєте, що цього не станеться,
бо тушки по вулицях не ходять і в метрі не їздять2010.04.28 | Михайло Свистович
Re: Я людина, яка в реалі, зустрівши якусь "тушку" просто проб'є їй
Meester пише:> потилицю, а потім додавить. Покищо в обличчя знаю тільки Жванію. Не сумнівайтеся, рука не здригнеться. Й ружжа мені для цього не треба.
Вам влаштувати можливість зустрітися з якоюсь тушкою в реалі?
2010.04.27 | Громенко
Cтворювати підпілля. За моделлю ОУН та УПА
2010.04.27 | Mykola_2007
Re: Cтворювати підпілля. За моделлю ОУН та УПА
2010.04.27 | WWW
Щось у мене інтернет притормажує. Не варто
тормозити, і нам.Тут обговорювати тільки ті акції, інфу про які не зможе застосувати ворог.
Збиратися треба у реалі.
2010.04.27 | Volodimir_V
Re: Щось у мене інтернет І в мене було через канал укртелеком
притормажувало та не хотіли відкриватись деякі сторінки(майдан правда та лінки де зустрічались слова nacionalist), але потім попустило.2010.04.27 | WWW
Для початку можна б було киянам зібратися
"для попити пива"та обговорити довготермінови перспективи
враховувати можливість явки запроданців або провокаторів
але не писати про свої наміри тут,
може тільки кілька - на заборах
Наступний бій, що вимагає розуму та стилю - 9 травня,
із парадами за участю військ іноземної ворожої держави
2010.04.27 | Taras-ods
вихід тільки в виборах до ВР, негайно
як це реально зробити, давайте думати разом.заклики на поділ України та терористичні гасла вважаю провокаціями.
2010.04.27 | Bogun
Та які провокації, шановний. Якщо пів України їх підтримує
2010.04.27 | Franko
В 2004 пів-України підтримувало Януковича
головне не кількість, а якість2010.04.27 | observеr
для початку треба ізолювати або юлю або юща
бо вони більше боротимусь один із одним ніж із януковичем2010.04.27 | Lexa62
Ющенко начебто вже збочився
2010.04.27 | Mykyta
Обидвох. Вони обидвоє довели свою профнепридатність
2010.04.27 | Lexa62
то ви не підтримуєте заклик Тимошенко
створювати комітети громадянської протидії?Чи як?
2010.04.27 | Mykyta
заклики Тимошенко - це струшування повітря
Боротись треба було сьогодні у ВР, а Юлі це не треба (як видно за результатами), бо мета в неї інша. Тому мені Тимошенко в кращому випадку союзник тимчасовий. Будуть комітети робити щось корисне - я їх підтримаю.Але безвідносно до моєї позиції за даних умов Юля, нмд, апріорі програшний лідер. От такоє от (с)
2010.04.27 | Lexa62
Re: заклики Тимошенко - це струшування повітря
Mykyta пише:> Боротись треба було сьогодні у ВР, а Юлі це не треба (як видно за
а що вони мали робити? багатьох і так добряче натовкли
результатами), бо мета в неї інша. Тому мені Тимошенко в кращому випадку союзник тимчасовий. Будуть комітети робити щось корисне - я їх підтримаю.
>
я так зрозумів, Тимошенко хоче пробудити ініціативу знизу, чи не так?
> Але безвідносно до моєї позиції за даних умов Юля, нмд, апріорі програшний лідер. От такоє от (с)
я сподіваюсь, що у виграші буде кожен, якщо кремлівська потвора буде подолана.
2010.04.28 | Михайло Свистович
Re: заклики Тимошенко - це струшування повітря
Lexa62 пише:>
> а що вони мали робити?
діяти більш активно, а не личка берегти
>
> багатьох і так добряче натовкли
лише кількох, решта - спостерігала
>
> я так зрозумів, Тимошенко хоче пробудити ініціативу знизу, чи не так?
не так
2010.04.28 | Михайло Свистович
Re: для початку треба ізолювати або юлю або юща
observеr пише:> бо вони більше боротимусь один із одним ніж із януковичем
А як же "хто жене на Юлю - той не свій"?
2010.04.27 | Volodimir_V
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
1. Підготовка якісних за текстом листівок,для різних регіонів, для різних верств населення.
2. Збір реальних фактів справжнього відношення Росії, російських бізнесменів до жителів України та всього компроментуючого, особливо у східних, південних областях, щоб люди наочно бачили "любов" ближнього сусіда. (бажано з призвіщами та драматичними кінцівками)
Це що реально можна зробити як додаток до того що ще запропонують.
Це має на меті отримати критичну масу, та не загасити полум'я.
2010.04.27 | Хвізик
дуже правильна пропозиція
наприклад, кримчани і севастопольці мають зрозуміти, що чф рф становить небезпеку насамперед для них. з різних точок зору:екологічної
мілітарної
економічної
якщо зуміти їм це пояснити, яку свиню вони підкладають своїм дітям, прагнучи залишити той флот, то вони його самі з криму викинуть
2010.04.28 | GMR_Byron
Re: дуже правильна пропозиція
Вони цього не зрозуміли досі, не зрозуміють і тепер. Їх відношення до ЧФ РФ грунтується не на реальних фактах, а на сюрреальних почуттях близькості, щось на зразок почуття мазо до садо2010.04.28 | Isoлято
Ну то треба пояснювати... хоча б так: (л)
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1272368303&first=1272389506&last=12723616542010.04.27 | Isoлято
Оцініть тоді такий варіант листівки... на опчєпанятнам (upd)
О Б Р А Щ Е Н И Ек русским в Украине и всем сторонникам "дружбы с Россией"
Харьковский "пакт" 21 апреля и его последующая "безоговорочная ратификация" стали самой красноречивой иллюстрацией того, как новые "региональные" власти относится к стране, которой им выпало "владеть". Вот именно: как к РЕГИОНУ. Российской/советской империи/федерации. Конечно, многим из тех, кто приехал сюда из России, с детства говорит на русском языке или искренне считает себя "русским человеком", такой подход близок и понятен. Словосочетание "сдача национальных интересов Украины" для них - пустой звук или даже бальзам на душу. Однако - погодите радоваться!
Неужели сложно понять, что "сдача национальных интересов" означает сдачу и ВАШИХ интересов тоже? Ваши ЛИЧНЫЕ интересы заключаются явно не в том, чтобы в городе хоть трижды "русской славы" стояли корабли советского ещё производства. А всё-таки в том, чтобы получать нормальную зарплату и платить приемлемые цены за продукты, коммунальные услуги, медобслуживание (не верьте в то, что оно бывает "бесплатным"!). Тем временем, под прикрытием большого "русскоязычного одобрямса" по поводу решений о флоте, организуется совместная с Россией компания по продаже газа украинским потребителям, передаются в "совместное управление" украинские АЭС, планируется участие российской стороны в экспорте украинской электроэнергии, принимаются законы и постановления, фактически ликвидирующие малый бизнес... Сомневаюсь, что это в ВАШИХ интересах. А есть ли здесь интерес РОССИИ?
Нет, и его тут найти сложно. Поскольку 40 млрд. долларов, на которые снизилась стоимость газпромовских поставок, на самом деле изъяты из государственного бюджета - простые граждане России недополучат зарплаты и пенсии, вот и вся их "выгода"... Зато просматривается явный интерес российских топливно-энергетических мегакорпораций, точнее - конкретных людей, руководящих ими.
...28 июня 2006 г. указом Президента РФ была принята «Программа по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом». Предполагалось, что в рамках неё удастся «вернуть» до 350 тыс. русскоязычных граждан (в первую очередь стран «ближнего зарубежья»). Зачем? А потому, что российская экономика крайне нуждается в рабочей силе. Причём ДЕШЁВОЙ - другая делает добычу ресурсов в сложных климатических условиях нерентабельной. Иначе нельзя объяснить тот факт, что подобные программы инициируются при уровне безработицы 8-9%. Но вместо 350 тыс. переселенцев приехало... менее 20 тысяч. Видимо, не так уж и угнетают "русскоязычных" в сопредельных странах!
Поэтому "Программа..." в прошлом году была свёрнута, зато развёрнут "план Б". Установив контроль над украинской промышленностью, задушив налогами то, что не получится контролировать - можно установить такое соотношение зарплат и цен, при котором любители "пожить на Украине" будут просто ВЫНУЖДЕНЫ перебраться на "историческую родину". Те, кто этого всё же не сделает, всё равно заплатят дань московским ханам - с каждого сожжённого кубометра газа, с каждого потреблённого киловатта... Собственно, до сих пор экономика Украины во многом именно так и функционировала. Только теперь всё будет жёстче и откровеннее. Как говорилось в одном известном кино: "Всем надеть намордники и радоваться". Например, тому, что флот в Севастополе останется минимум до 2042 года...
А теперь внимание, вопрос: РУССКИЕ! ВАМ НАДОЕЛО ЖИТЬ В УКРАИНЕ?
(Доповнення та уточнення вітаються. Якщо сподобалося - можете викласти в статті чи новини. Без підпису, від імені "майдану".)
2010.04.27 | Volodimir_V
Другий абзац нікуди не годиться(Прошу дослухатися)
Вибачте але прочитавши другий абзац хочеться сказати: "Ну дуже добре Росія нам допоможе, що тут поганого?"Ви не сказали що атомна енергетика буде РОЗВАЛЕНА остаточно і маючи власний уран ми будемо паливо купувати в Росії і що раніше Росія перекривала газ, а тепер буде відключати електроенергію, та про те що в Росії населення за газ та електроенергію платить в ДВА РАЗИ БІЛЬШЕ, це і нас чекає.
І взагалі замінити термін Росія на термін "Банда російських бізнесменів" з якими ще й зараз бореться Лукашенко(так так Бацько) і для яких Україна Та люди які тут проживають тільки бізнес та сировина.
І тд на декількох листівках.
2010.04.27 | Isoлято
"участие российской стороны в экспорте укр. электроэнергии" -
- це, по-Вашому, синонім "Расєя нам паможит"? Добре, подумаю, як це краще сформулювати...А на рахінок Бацькі я давно вже не маю ілюзій. Білорусь, на жаль, належить "банді російських бізнесменів" на 50%+1, і лише питання часу, коли вони загрібуть те, що лишилося (думаю, час прийде, як тільки буде остаточно вирішено "укрАінскій вапрос"). Лукашенку дозволено імітувати якусь "боротьбу", щоб складалося враження "сільнава нізавісімава лідзєра". І щоб побільше людей напрасторах СНГа чекали на того "лідзера", мараючи по ночах штани...
2010.04.27 | Volodimir_V
Re: "участие российской стороны в экспорте укр. электроэнергии" -
Isoлято пише:> - це, по-Вашому, синонім "Расєя нам паможит"? Добре, подумаю, як це краще сформулювати...
>
> А на рахінок Бацькі я давно вже не маю ілюзій. Білорусь, на жаль, належить "банді російських бізнесменів" на 50%+1, і лише питання часу, коли вони загрібуть те, що лишилося (думаю, час прийде, як тільки буде остаточно вирішено "укрАінскій вапрос"). Лукашенку дозволено імітувати якусь "боротьбу", щоб складалося враження "сільнава нізавісімава лідзєра". І щоб побільше людей напрасторах СНГа чекали на того "лідзера", мараючи по ночах штани...
Всі чули неодноразово нелесні вислови Лукашенко в сторону Росії,
всі знають що Білорусь мала Об'єднати економіку з Росією вже багато років назад, але чомусь не виходить і тд.
Потрібно грати на протиріччях показувати їх розвивати.
Найбільш це ефективно на близьких читачу людях хто є їх авторитетом
(Лукашенко більший авторитет для східняка ніж Шухевич.
Та й ми не біографію Лукашенко пишем.
Тай ви ж не на них працюєте врешті решт.
Коли зробите гарно то було б непогано заснувати нову тему де тільки листівки були та без обговорення.
ПМ.
Сам писати статті не вмію (аналітичний склад())(ну не художник, фукціонал так - красу ні)
тому вибачте що лише коментую.
2010.04.28 | Isoлято
Подивіться знову, трохи виправив
2010.04.28 | Мартинюк
Новина по темі : (/)
ОБКОМ: В России ожидают притока украинских «заробитчан»Глава Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский ожидает притока трудовых мигрантов с Украины и рассчитывает на скорое заключение с Киевом договоренностей по механизму регулирования такой миграции.
«Из Украины в Россию приезжает больше всего (мигрантов) – 2 миллиона 850 тысяч в прошлом году, несмотря на некоторый спад, но сейчас опять будет рост», – сказал глава ФМС.
По его словам, необходимо заключить двустороннее соглашение, позволяющее регулировать вопросы трудовой миграции, когда человек приезжает на конкретное рабочее место.
«Мы над этим работаем и, надеюсь, с Украиной выйдем на решение раньше всех других стран СНГ, российская сторона к этому уже готова», – сказал Ромодановский.
Он отметил, что, «несмотря на сложные отношения Украины и России в последние несколько лет, с 2008 года взаимодействие и взаимопонимание миграционных служб двух стран постоянно укреплялось».
Ромодановский подчеркнул, что Россия заинтересована в мигрантах. «Безусловно, нам это надо на фоне демографических вопросов, мы заинтересованы в приезде иностранных граждан как для временного пребывания, так и на постоянное место жительства, поскольку в России пока нет другой возможности кардинально улучшить демографическую ситуацию», – сказал глава ФМС.
2010.04.29 | Кушкін
Мабуть, з 5-ти мільйонів ющевих робочих місць позвільняються.
2010.04.27 | Bogun
А що з Майданом, завантажbвся з десятої спроби.
Давайте обміняємось e-mail на випадок екстренного зв`язку. BogunUa@ukr.net2010.04.27 | WWW
Re: А що з Майданом, завантажbвся з десятої спроби.
pwd@ukr.netале не для переписки на загальні теми,
для відправки кількох повідомлень.
2010.04.27 | Volodimir_V
Re: А що з Майданом, -який провайдер?
обмінюйтесь через скайп так безпечніше.2010.04.27 | Bogun
Для тих в кого є скайп
Мій Skype Name - joshuatd2010.04.27 | Koala
Я в Skype - pavlokyiv
2010.04.27 | WWW
Провайдер забугорний, але трафік місцевий.А от скайп та ще прога
існують навіть комерційні системи для арналізу трафіка (російською-арабською), відеопотік валом аналізувати складніше, але від дає 100% документування тим кому треба. і виверти у скайпа на рівні кодів, а не протоколу.тому краще його дійсно використовувати якщо ттреба, але як месаджер
для справжніх потреб єдиний вихід - сіметрічні засоби і мінімум дурного трафіку
2010.04.27 | Koala
HTTPS - OpenPGP -TOR.
І DNS-и поставити гуглівські, 8.8.8.8 і 8.8.4.42010.04.28 | GMR_Byron
Re: А що з Майданом, -який провайдер?
Та ви шо, не знаєте, що скайп сканує фсб? Аська ліпше. Моє мило gmr.byron@gmail.com2010.04.27 | miner
Перезаснування держави
З нуля, від громадянства, як це була спроба зробити напередодні розпаду СССР із відновленням громадянства УНР.2010.04.27 | Громенко
Як?
Масовий вихід з громядянства "цієї" України?Створення паралельних інститутів влади?
2010.04.27 | GreyWraith
З першим не згоден, з другим - згоден (л)
Просто робимо структури, якi спочатку наберуть досвiд, а потiм просто стануть сам владою, - а момент для цього настане.Он звернiть увагу на це iнтерв'ю:
http://obkom.net.ua/articles/2010-04/26.1735.shtml
Це вже зараз у мiлiцii та, за iншим джерелом, в СБУ е сотнi а то й тисячi незадоволених фахiвцiв. Не лiнуймося знаходити з ними контакт. Потiм це буде дуже потрiбно...
2010.04.28 | Мірко
Re: З першим не згоден, з другим - згоден (л)
Влада всуне у всі структури свою аґентуру і здемобілізує із середини.Треба розпізнувач свій-чужий. Іншого за мову щоденного вжитку немає. (Розумію що це лиш перший фільтер - але вичищить паливо із грубшого піску.)
2010.04.27 | Pavlo Z.
Re:Як? Для початку - організувати Всеукраїнські збори на Майдані
з єдиним питанням на порядку денному: голосування за/проти харк-угоди.По одному представнику від села та селища, від 10 тис жителів у містах. Оплата дороги - за рахунок делегатів або громади, яка його делегує. Все інше - нескладна і безпрограшна техніка.
2010.04.27 | Koala
З передбачуваним результатом: 35% за Януковича, 25% за Юлю
2010.04.27 | Pavlo Z.
Ви добре прочитали питання порядку денного?
2010.04.27 | zаброда
А лучче Re:Всеукраїнські збори на Майдані
- на Красній площаді, що в Москві.2010.04.27 | Pavlo Z.
А ще лучче на даху
який у Вас поїхав.Нічого особистого!:)
2010.04.27 | Almodovar
Re: Перезаснування держави
так, і це дасть можливість скасувати всі угоди.2010.04.27 | WWW
це як банкротити курятник, коли сторожі перепилися
2010.04.27 | Boroda__
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
http://politiko.com.ua/blogpost300392010.04.27 | Мірко
Московськомовна розвязка на українську проблєму!
2010.04.27 | Мартинюк
Теперішня влада йде в піке
Оцей зовнішньо-політичний екстремізм партії "опущених янучарів" спричинений тим що вони зрозуміли що не мають ЖОДНОГО ВАЖЕЛЯ для покращення економічної ситуації в Україні.Непопулярним кроками в економіці вони вже не зможуть знайти ніякої підтримки ніде і ні в кого. Врешті вони і не знають що слід робити.
Єдине що прекрасно виходимть в "Опущеного" - це доводити українців до стану "майданного кипіння".
Пройшло лише 50 днів , а в Україні небачені після 2004 року демонстрації у десятки тисяч учасників.
А ще для протестів будуть причини економічні ....
2010.04.27 | Мірко
Були два. Лишився один. (л)
Кілька років тому, для тверезо-думаючих було це :http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_arch2006&trs=-1&key=1148695715
або революція-громадянська війна. В той час наші націонал-патріоти чванилися власними успіхами українізації дикого степу, і ніяк не хотіли й думати про реалістичний примус до вибору.
Сьогодні лишилося їм і нам лише третє Або - громадянська війна.
Ну, є й четверте Або. => Небуття.
щоби не мучити лінком повторюю давну статтю тут:
Пропозиція/нарис референдуму державно-мовної приналежності "АБО-АБО"
1. Референдум можна проводити лише в області яка має спільний кордон із державою в котрій бажана мова має статус державної..
2. Референдум проводиться лише пісьля такої прозьби обласною радою, або пісьля проголошення не-української мови урядовою на обласнім рівні. (для справ цього закону про референдум ця мова зватиметься "бажаною мовою").
3. Референдум проводиться лише по одній області річно.
4. Референдум це внутрішна справа України. В області де пропонується референдум не можуть бути розташовані і не можуть втручатися чужі війська, чужі поліційні загони, чужі цивільні міліції, ні чужі державні структури, власності чи представництва.
5. В час референдуму забороняється втручання чужих державних структур і включення будь яких фондів із поза меж України, чи від чужих держав. В разі такого втручання референдум визнається недійсним і не підлягає повторенню через 5 років.
6. Референдум проводиться рівно 6 місяців пісьля його проголошення.
7. Референдум відбудеться в час окремий від будь яких інших виборів, чи то на державному чи обласному рівні.
8. В референдумі буде поставлене лише одно чітке питання, лише українською та "бажаною" мовами. Українською мовою воно звучатиме так: >(1) З огляду на свої мовні потреби і бажання, я вибираю щоби область мого проживання, ХХХХХ, була в Україні, де державна мова, мова громадського спілкування і мова захищена дежавою (національна мова) є українська. (2) З огляду на свої мовні потреби і бажання, я вибираю щоби область мого проживання, ХХХХХ, була включена в склад УУУУУ де державна мова є уууууу.<
9. Для визнання результату референдуму в користь чужої держави як дійсним потрібно 60%+1 голосів. Якщо голосів в користь чужої держави більше 50% але нижче 60%, референдум підлягає одноразовім повторенню через рівно 5 років.
10. Результат референдуму, якщо в користь чужої держави, буде узгоджений із цею державою і стане чинним і узаконеним рівно 6 місяців пісьля Референдуму.
11. Якщо результат референдуму буде в користь чужої держави, українська держава сприятиме переселенню в сусідну область України, тих громадян які подадуть на це заяву за три місяці від дня референдуму. Держава з'обовязується такому переселенню до дня 6 місяців пісьля Референдуму.
12. Якщо результат референдуму буде в користь України, усі закони приняті обласною радою про урядове/офіційне/реґіональне становище чужої мови втрачають чинність від дня референдуму, і повний склад обласної ради достроково підлягає відставці, з перевиборами через рівно 3 місяці.
13. Закон перестає діяти через 10 років пісьля його прийняття Верховною Радою України.
2010.04.27 | Мірко
При браку дії, - останнє Або бере верх (л)
Якщо не вибираємо одну із алтернатив то остання сама здійснується.Небуття.
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_pressk&trs=-1&key=1272363722&first=&last=
2010.04.27 | О'Тарнавський
Треба залишити державу вмирати і створювати альтернативу (л)
Чинна система - не реформується в принципі. Єдине, що з нею можна зробити, замінити повністю. Не опір (це тактичне завдання, так само як і вибори), а альтернативна система.Завдання майже епічне по складності, і настільки ж цікаве. Однак, у нас є значна перевага: нам не шкода діючої системи - нас ніщо до неї не прив'язує.
http://zaua.org/pg/blog/devrand/read/22313/Mozhna_ja_tezh_zaproponuju_plan_Shho_robyty
2010.04.27 | Pavlo Z.
Гарна ідея, якби ми були Японією чи Австралією. Але:
між нами і Росією нема океану. І падіння держави у нас незворотно приведе до того, що завжди.Дурня, коротше.
Або ще гірше.
2010.04.28 | Мірко
Re: Треба залишити державу вмирати і створювати альтернативу (л)
О'Тарнавський пише:> Чинна система - не реформується в принципі. Єдине, що з нею можна зробити, замінити повністю. Не опір (це тактичне завдання, так само як і вибори), а альтернативна система.
>
> Завдання майже епічне по складності, і настільки ж цікаве. Однак, у нас є значна перевага: нам не шкода діючої системи - нас ніщо до неї не прив'язує.
>
> http://zaua.org/pg/blog/devrand/read/22313/Mozhna_ja_tezh_zaproponuju_plan_Shho_robyty
Як перший фільтер - це мова щоденного вжитку - українська. Альтернативні системі треба алтернативну валюту. Створити паралельну економіку, а для сучасної економіки проголосити всенародний страйк.
Відмовитися від платні гривнями, - а лише ну, скажім - Бандерами. Тим самим оминаємо платити податки сучасні московській владі. Отже твориться гривневий страйк, а економіка української України переходить на інші рейки.
2010.04.28 | Sych
Цікаво, як в Україні з ринком срібла?
2010.04.28 | Мартинюк
Це анархізм - держава виростає роками.
І українська держава це не лише корупція.Для кардинального оздоровлення держави треба зробити пару дуже простих, але ніколи ще не пробуваних речей - наприклад провести місцеві вибори окремо від загальнонаціональних.
Цього ще ніколи не було - задумайтекся чому?І зверніть увагу - спроба провести нарешті місцеві вибори окремо у травні цього року провалилася і плавно переросла у загальний контрнаступ на демократію в Україні.
Друга складова судова система. На жаль в нас залишилися лише кардинальні варіанти типу запровадження суду присяжних і виборів суддів. Чи може благорозумно "потерпимо" ще балакаючи про тотальну "перезагрузку" і творення нової держави "Альфа-центавра"?
Тому не треба рубати дерево під корінь - треба оприскати шкідників, замазати тріщини, побілити стовбур і удобрити коріння . І Ви побачите що все буде дуже добре.
Просто державний апарат у нас задомінований московськими конкістадорами і їх потомками. Яскравий приклад - Азаров.
Економічна система також формувалася виключно для забезпечення економічної активності саме цих прошарків населення. Цю "еліту" треба відсунути від влади і ключлвих позицій в економіці та суспільстві і урівняти її в правах з рештою громадян України. І це цілком можливе - подивіться наприкалд на ефект запровадження незалежного тестування - колоніально-номенклатурна верхівка болісно відчула що у неї "прериваєтся преємственность поколений" - тому нові менеджери і управлінці отримали шанс стати таким за знаннями і здібностями, а не за компартійно-номенклатурним походження.
2010.04.27 | Ukrod
Розділ України. Нажаль.
Кремлю за допомогою Януковича і ПРидурків вдалося почати створення з України своєї буферної зони. Ясно, що на території з таким призначенням жити людям буде дуже і дуже нелегко. ТО треба спробувати скоротити розмір цього буферу до Дикого Поля. Вони вибрали собі таку долю, хай мають.2010.04.27 | Pavlo Z.
На жаль мушу вам сказати дві речі. 1.Ви і Москва програєте, 100%
2. Приберіть зі свого ніку літеру "k".Нічого особистого!:)
2010.04.28 | Ukrod
Re: На жаль мушу вам сказати дві речі. 1.Ви і Москва програєте, 100%
Pavlo Z. пише:> 2. Приберіть зі свого ніку літеру "k".
> Нічого особистого!:)
1 Ви думаєте я з Москвою заодно ? Глибоко помиляєтесь. З Москвою заодно радше Ваші земляки з Вашим же земляком Януковичем.
2 Таке легко пропонувати на форумі, правда ж ? В реалі можна лишитись без зубів. Нічого особистого, пане.
2010.04.28 | Pavlo Z.
Re: На жаль мушу вам сказати дві речі. 1.Ви і Москва програєте, 100%
Ukrod пише:> 2 Таке легко пропонувати на форумі, правда ж ? В реалі можна лишитись без зубів.
100% - про вашу пропозицію.
2010.04.28 | Ukrod
Re: На жаль мушу вам сказати дві речі. 1.Ви і Москва програєте, 100%
Пане Павле, щиро прошу вибачити мені наїзд на ваших земляків.Вчора був злий через то всьо, прошу зрозуміти.
2010.04.30 | Pavlo Z.
Re: На жаль мушу вам сказати дві речі. 1.Ви і Москва програєте, 100%
Ukrod пише:> Пане Павле, щиро прошу вибачити мені наїзд на ваших земляків.
> Вчора був злий через то всьо, прошу зрозуміти.
Нічого, буває - і Ви мені вибачте за грубість.
Просто порада: зараз не повинно бути ні відчаю, ні бажання на когось скинути свою злість. Не обов'язково навіть гуртуватися - треба просто діяти в одному напрямку з різних боків і їм звіздець.
2010.04.27 | Pavlo Z.
Тут є конструктивні ідеї. Прошу авторів і тих, хто тримає
свою ідею в секреті зголоситися на peremoha2010@gmail.com - зустрінемося, обміняємося, узгодимо,попрацюємо - переможемо!2010.04.28 | Д. А.
Ніщо так не сприятиме підйому національної свідомості
пересічного українця, як міцно приклеєна силікатним клеєм до лобового скла його автомобіля листівка: "Украина и Россия - навеки вместе!"2010.04.28 | Сахаров
А Ви, пане, садист
2010.04.28 | Д. А.
Та де там...
Садизм - це коли до того ще й ті листівки поналіплювати до корпусу нітрофарбою.2010.04.28 | Михайло Свистович
Вихід завжди один Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
Тяжко працювати з народом в реалі, формувати й ширити спротив. А чудес не буває. Тут ніхто геніальної панацеї не вигадає.2010.04.28 | Lexa62
простий вихід
Підтримати Тимошенко. 11 травня прийти тисяч під 100 до ВР та й вимагати від Юлі, щоб дала команду на штурм. Потім АП.2010.04.30 | Мірко
Re: Вихід завжди один Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?(л)
Михайло Свистович пише:> Тяжко працювати з народом в реалі, формувати й ширити спротив. А чудес не буває. Тут ніхто геніальної панацеї не вигадає.<
Та ж ви і такі як ви уже працюєте з тим народом 19 років. Результат доріс. І бачимо це http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_mova&key=1271844851&first=1272545953&last=1267346569
де молодь найскоріше москалотрансформується. Факт підтверджується наочно. Пересиляються туди сім'ї - де родичі україномовні, а діти лише по московськи.
Тривожусь висліду других 19 років такої праці.
Знов нагадую що треба поставити населення перед жорстким вибором. Мирного вибору відмовилися. Лишиляся збройна боротьба за існування. Лишилося третє Або. Або небуття.
2010.04.30 | Lexa62
Re: Вихід завжди один Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?(л)
Мірко пише:> Знов нагадую що треба поставити населення перед жорстким вибором. Мирного вибору відмовилися. Лишиляся збройна боротьба за існування. Лишилося третє Або. Або небуття.
Населення відомо який вибір зробить.
2010.04.30 | Volodimir_V
Свистович правий на всі 100%
Хіба ви не бачите, що зараз в країні в нас телеканали часів Кучми та народ не проінформований. А Янукович поки одним пох, а другі в шоці, користується цим і здає Україну крок за кроком.2010.04.28 | Sych
НМХД є два шляхи. 1. Агресивний - щось типу об"яви суверенітету
через обласні ради; причина - невиконня Конституції президентом. З військовою мобілізацією етц. 2. Пасивний - створення всеукраїньского руху який би став реальною опозицією до влади. Щось на кшталт сучасних американських "чайних вечорниць" (Tea parties). В цьому випадку тре чітко відмежуватися від сучасних політиків та партій та тре було б прийти до згоди по кільом базовим питанням та поширювати мислєвіруси серед народу.2010.04.28 | Bogun
Друге прикольне тіко довго дуже...
2010.04.28 | Михайло Свистович
А інакше не буде Re: Друге прикольне тіко довго дуже...
2010.04.28 | Михайло Свистович
Re: НМХД є два шляхи. 1. Агресивний - щось типу об"яви суверенітету
Sych пише:> через обласні ради
Переважна більшість облрад за це не проголосує
2010.04.28 | Andrij
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
Мeні здаєтсья, пeрeд тим, як щось починати робити, трeба подумати ось над цим:1. Чому цe сталось. Відповідь тут проста, українців розвeли. Розвeли класично. Cпочатку нам втовкмачили, що бути українцeм зовсім нe так важливо. Розмовляти украйнською зовсім нe обов"язково. Голосувати на виборах нікому нe потрібно. Підтримувати про-українських політиків нe модно. Бо що такe "українськість"? Цe абстракція, витвір шароварників. Ну а далі всe пішло по простому плану з Москви. Багато українців чуйно на цe відгукнулись та проголосували "проти всіх". Тобто, проти сeбe.
2. Що трeба робити. Давайтe но подумаємо, що зараз трeба зробити нe так, як ми робили у 2004 році.
2010.04.28 | GMR_Byron
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
Є. Депутатам від опозиції (вже нарешті об'єднаної) скласти мандати. Тоді дострокові вибори неминучі. Тільки щось унутрі мені підказує, що вони цього не зроблять2010.04.29 | Д. А.
Воно Вам правильно підказує
GMR_Byron пише:> Є. Депутатам від опозиції (вже нарешті об'єднаної) скласти мандати. Тоді дострокові вибори неминучі. Тільки щось унутрі мені підказує, що вони цього не зроблять
Бо після попереднього разу були прийняті зміни до закону, які практично унеможливлюють такий спосіб розпуску ВР.
2010.04.29 | Марійка
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
Я, звісно "за" нові вибори. Але, дуже прошу усіх замислитися над тим, як вони проведуться там, де влада ПОВНІСТЮ узурпована ПР. Вони навіть свої прапори розвішали у центрі міста. Хто хоче - проведе, ви побачите. Як бути? Вони не дають опозиції слова та ефіру, Ви мабуть усі всі зрозуміли. Давайте разом вирішувати що нам робити, адже через півроку нашої країни може не бути, хоча і зараз вона набуває статусу російської колонії. Треба гнати Яна з усією його зграєю. Ви погоджуєтесь зі мною?2010.04.30 | 9-9-9-9
Re: Який вихід з ситуації? Є ідеї?
Заяваукраїнських громадян в Австрії.
Ми, громадяни України, заявляємо:
Систематичні порушення Конституції України президентом Януковичем та Верховною Радою, завдяки яким були незаконно сформовані коаліція, потім — Кабінет Міністрів, а тепер ратифікована угода про продовження перебування Чорноморського Флоту РФ на українській території, є державною зрадою. Cтаття 111 Кримінального Кодексу України кваліфікує державну зраду як “діяння, умисно вчинене громадянином України на шкоду суверенітетові, територіальній цілісності та недоторканності, обороноздатності, державній, економічній чи інформаційній безпеці України:.. надання іноземній державі, іноземній організації або їх представникам допомоги в проведенні підривної діяльності проти України” і карається позбавленням волі на строк від десяти до п'ятнадцяти років.
Тому ми звертаємося до Служби Безпеки України, всіх військовослужбовців: ви давали присягу на вірність народу України та зобов’язалися неухильно дотримуватися Конституції. В ситуації, коли діючий президент є порушником Конституції, депутати Верховної Ради від Партії Регіонів, Блоку Литвина, комуністи і ті, хто голосував всупереч Конституції, на чолі зі спікером — порушниками Конституції, Кабмін утворено всупереч Конституції, Конституційний Суд неспроможний адекватно кваліфікувати очевидні порушення Конституції, і, таким чином, вся влада в країні діє антиконституційно, що має розцінюватися, як заколот, зрада народу і Батьківщини - вимагаємо від вас виконати складену присягу і негайно зупинити і знешкодити зрадників.
Ми - православні, греко-католики, католики, протестанти - звертаємося до глав всіх українських церков: президент Янукович здійснив клятвопорушництво, переступивши через інавгураційну присягу, дану на Євангелії у Вашій присутності, про вірність Україні та її народу тим, що зневажив титульну націю України на сесії ПАРЄ запереченням геноциду українців сталінським режимом; здав інтереси України, безпречинно запропонувавши позбутися високозбагаченого урану; порушив Конституцію України, підписавши угоду про продовження перебування іноземного флоту на українській території. Тому просимо Вас відреагувати на невідповідність дій президента складеній присязі, і донести до відома мирян і священництва свою чітку позицію з цього питання. «Не за словами, а за ділами» пізнаємо ми суть людей і їхніх справ.
Ми звертаємося до українських громадських об’єднань, зокрема Громадянської Асамблеї України, новоутворених комітетів порятунку України з проханням представити зміни до Конституції, які унеможливлять різні тлумачення її норм та параліч різних гілок влади, які передбачать покарання для депутата за недотримання ним передвиборчої програми і дадуть можливість його відкликання виборцями. Крім того, країні потрібно знати, за яким сценарієм, і в які терміни буде формуватися нова влада. Першочерговим завданням вважаємо підготувати загальнонародний референдум для внесення змін до Закону про вибори депутатів Верховної Ради, якими передбачити 1) відміну виборів на партійній основі; 2) зменшення кількості народних депутатів; 3) відміну депутатської недоторканості; 4) введення норми про обов’язкове вільне володіння державною мовою кандидатом в депутати, а також скасування пільг для депутатів.
Ми звертаємося до всіх громадян України: дії теперішньої влади, яка скомпроментувала себе напротязі перших 50 днів і попередньої, яка звела нанівець досягнення Майдану напротязі п’яти років, є абсолютним аргументом на користь кардинального оновлення існуючих в країні інститутів влади. Партійна система виборів себе дискредитувала настільки, що виборці у масі своїй не бачать перспективи у зміні влади, бо резонно запитують себе: ”І хто ж знову керуватиме? Ті самі?” Україна опинилася в тупику, в який загнали її всі теперішні політики, представлені у ВР. Тому нові вибори парламенту і місцевих органів самоуправління необхідно провести винятково на мажоритарній основі. Тільки так ми приведемо до влади нових людей, і тільки з ними ми зможемо розвиватися як нормальна європейська країна.
Нагадуємо кожному, що 17 стаття Конституції України передбачає, що “захист суверенітету і державної цілісності України, забезпечення її економічної та інформаційної безпеки є ... справою всього українського народу”.