МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

„Опущений” заявив у Страсбурзі що Голодомор це не геноцид.

04/27/2010 | Майдан-ІНФОРМ
Янукович заявив у Страсбурзі, що Голодомор не можна визнавати геноцидом.

Як передає кореспондент УНІАН, про це він сказав сьогодні, відповідаючи на запитання депутатів Парламентської Асамблеї Ради Європи у Страсбурзі.

Таким чином Янукович порушив цілий ряд українських законів, в тому числі прийнятий Верховною Радою закон про визнання Голодомору геноцидом та нормативні акти, які встановлюють покарання за заперечення факту геноциду українців

“Але визнавати Голодомор як факт геноциду щодо того чи іншого народу, ми вважаємо, буде неправильно, несправедливо. Це була трагедія, спільна трагедія держав, що входили до СРСР”, - додав він.
В.Янукович вирішив , що голод був не лише в Україні, але й у Росії, Білорусі (???), Казахстані.

Як вже повідомляв УНІАН, 28 квітня ПАРЄ розглядатиме проект доповіді щодо Голодомору, підготовлений нинішнім Президентом ПАРЄ Мевлютом Чавушоглу. У цій доповіді планується визнати великий голод на території Росії, Білорусі, Казахстану та Україну як злочин сталінського режиму, а також визнати заслуги України у вшануванні пам’яті жертв Голодомору. Цей варіант доповіді повністю влаштовує російську сторону, яка вже заявляла, що не виступатиме проти цього документу.

Відповіді

  • 2010.04.27 | Хвізик

    це слід сприймати як попередження про плани Кремля (редаґовано)

    якщо Кремлю вдасться захопити Україну знову, то події, які по тому послідують будуть як мінімум вдвічі жахливішими за кількістю знищених людей.
    Справа в тому, що українці з їхнім інстинктивним потягом до свободи, та з їхньою любов‘ю до волі, дуже сильно перешкоджають досягеннб мети світового панування. Сталін, влаштувуючи голод, вважав, що, знищивши 10% населення України, він навіки упокорить націю. Задля "надійності" він знищив десь удвічі більше - НЕ ПОМОГЛО!
    Який висновок з цього робить Кремль?
    Знаючи їхній спосіб мислення, гадаю, таким висновком є рішення, що наступного разу кількість знищених слід буде подвоїти.

    П.С. Цей постінг було суттєво відредаґовано в порівнянні з початковим варіантом, тож маю вибачитися перед тими, хто мені на нього надсилав відповіді раніше.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2010.04.27 | olga

    Re: „Опущений” заявив у Страсбурзі що Голодомор це не геноцид.

    І це Президент України? А як же з покаранням за злочин невизнання голодомору геноцидом українського народу? Буде його зрештою притягнуто до кримінальної відповідальності?

  • 2010.04.27 | Мартинюк

    Юридична оцінка від "Нашої України" (/)

    Янукович нарушил закон о Голодоморе - партия Ющенко
    27 апреля 2010 | 18:15

    В партии "Наша Украина" считают, что заявление президента Украины Виктора Януковича о несправедливости признания Голодомора 1930-х годов геноцидом украинского народа нарушает закон о Голодоморе.

    "Своим заявлением Янукович прямо нарушил нормы закона Украины "О Голодоморе 1932-1933 годов в Украине" от 28 ноября 2006 года, первая статья которого однозначно утверждает: "Голодомор 1932-1933 годов в Украине является геноцидом украинского народа". А статья 2 отмечает: "Публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов в Украине признается надругательством над памятью миллионов жертв Голодомора, унижением достоинства украинского народа и является противоправным", - говорится в заявлении пресс-службы "Нашей Украины", распространенном во вторник.

    В документе также подчеркивается, что "Янукович проигнорировал решение Апелляционного суда Киева от 13 января 2010 года, который признал руководителей большевистского тоталитарного режима виновными в "геноциде украинской национальной группы в 1932-33 годах путем искусственного создания жизненных условий, рассчитанных на ее частичное физическое уничтожение".

    Кроме того, по мнению пресс-службы "Нашей Украины", президент "фактически противопоставил себя позиции парламентов Эстонии, Австралии, Канады, Венгрии, Литвы, Грузии, Польши, Перу, Парагвая, Эквадора, Колумбии, Мексики и Латвии, которые официально признали Голодомор актом геноцида украинского народа". Также глава государства противоречит позиции Европейского парламента, который признал Голодомор преступлением против украинского народа.

    Как сообщалось, Янукович на сессии ПАСЕ в Страсбурге заявил, что считает несправедливым называть Голодомор 1930-х годов геноцидом украинского народа.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.04.27 | zаброда

      Рочків за 10 Re: Юридична оцінка від "Нашої України" (/)

      знімуть з Хв'йодорича імунітєт за істєчєнієм срока полнамочій, оттоді його Мєдвєдка притягне паполной ;)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.04.27 | Майдан

        Це станеться значно скоріше....

        Пацан поплив конкретно.
        І притягне його українська прокуратура.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2010.04.27 | zаброда

          От жаль Re: Це станеться значно скоріше....

          шо в мене нема того меду, шоб Вашими устами…
          Майдан пише:

          > І притягне його українська прокуратура.

  • 2010.04.27 | Mykyta

    Він сам є підтвердженням, що геноцид таки був

    Янукович - продукт геноциду, "якого не було"
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.04.27 | Адвокат ...

      Хам,-- не підтвердження,-- а послід ґеноциду.

      отих хамів як раз то й звіз Сталін, аби заселить спустошені Голодомором українські землі.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.04.27 | Mykyta

        Re: Хам,-- не підтвердження,-- а послід ґеноциду.

        Як особа - так, а як президент - таки підтвердження.

        > отих хамів як раз то й звіз Сталін, аби заселить спустошені Голодомором українські землі.

  • 2010.04.27 | хвізик2

    Хочу попросити вибачення перед шановною громадою (+л)

    я в цій гілці дійсно дуже невдало висловився:

    http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1272383557&first=1272391081&last=1272379290
    це сталося під впливом емоційного шоку від такої заяви нашого Гаранта, адже і в моїй сім‘ї кілька чоловік померло в 33му році, і я ніяк не міг очікувати такого від українського Президента.

    Що я хотів сказати це таке:
    "цей виступ слід сприймати як попередження, що Кремль, якщо поверне Україну назад, то не пробачить непослуху українцям, і якщо в голод 32-33го років загинуло десь біля 20-25% населення, то в наступну каральну акцію це буде ніяк не нижче 50%"

    Ще раз приношу свої вибачення перед усім майданівським панством, і прошу адмінгрупу розглянути питання зняття бану з мого ніка

    З повагою,
    Хвізик
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.04.28 | Сахаров

      Маєте рацію, пане Хвізик

      З такими темпами "бєспрєдєлу" досить скоро для того щоб утриматись при владі вони застосують терор. І ідеологом та натхненником терору стане ніхто інший як Азаров.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.04.28 | хвізик2

        дякую за підтримку! планую виправити того постінга, щойно мені т

        на те буде дозвіл шановних адмінів.
        Заголовка точно варто виправити, бо негарно виглядає, особливо для тих, хто обмежується читанням заголовків

    • 2010.04.28 | Михайло Свистович

      Re: Хочу попросити вибачення перед шановною громадою (+л)

      хвізик2 пише:
      > Кремль, якщо поверне Україну назад, то не пробачить непослуху українцям, і якщо в голод 32-33го років загинуло десь біля 20-25% населення, то в наступну каральну акцію це буде ніяк не нижче 50%"

      Не буде і 5%
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.04.28 | Кушкін

        "Не буде і 5%" - Сміятись, чи плакати? 5% це 2 з половиною млн.!

    • 2010.04.29 | хвізик2

      UVMOD. Офіційне звернення

      Я, Хвізик, дописувач Майдану з вересня 2004 року, під впливом знервованості та емоцій допустив непродумане висловлювання:
      http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1272383557&first=1272391081&last=1272379290
      Даною заявою сповіщаю Вас, що свою помилку усвідомлюю і визнаю, а також маю щире бажання її виправити. В зв‘язку з цим, звертаюся до Вас з проханням зняти заборону на дописи з мого ніку.
      З повагою
      Хвізик
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.04.30 | хвізик2

      UVMOD Офіційне звернення -2

      прошу ласкаво надати мені офіційних роз‘яснень, через які причини мій нік є забаненим на форумі "Філософія"

      З повагою

      Хвізик

  • 2010.04.28 | Woodstock generation

    А є цифри скільки загинуло не в Україні?

    Росія десь втричі більша за Україну за населенням. Зночно менш родючі грунти. Якщо б голод не носив конкретного етнічного спрямування у Росії мало б загинути значно більше.

    Чому ніхто не оперує цифрами? Якщо різниця на порядки - а я думаю саме така вона і є - то які ще аргументи потрібні?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2010.04.28 | Мірко

      Не правильне питання. Скільке згинуло не-українців.

      А що українці гинули поза межами УРСР ми усі добре знаємо.
      Українські жертви на Кубані москалі зараховують до суми "російських" жертв.
      Думаю що українці вивезені в Сибір, коли там гинули ставали "російськими" жертвами теж.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.04.28 | Woodstock generation

        Думаю, що цифри будуть показовимим навіть з урахуванням цього.

      • 2010.04.28 | Боббі

        Нерпавильне питання

        Людей загинуло багато і в Казахстані, але то проблема Казахстану.

        Голодомором називають голод в Україні, не в Казахстані. Коли казахи забажають, можуть вимагати визнання Голоду в Казахстані геноцидом проти казахів.

        Саме тому Голодомор — геноцид проти українського народу.

    • 2010.04.28 | АБВГ

      В історії Білорусії пишуть, що їх врятувала... картопля

      Тому голоду в них в 1933 не було.
      Така агрономія.
      Сумщина вимирала, а Гомельщина - ні.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2010.04.28 | Isoлято

        А в спогадах Сахарова я знайшов про білорусів...

        ...які в 33-му році пробиралися до Смоленська й Мааскви, рятуючись від голоду. Він на власні очі таких бачив.

        Ну, Сахарову в 33-му вже "дванадцятий минало"... не думаю, шоб він їх переплутав з українцями...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2010.04.28 | Майдан

          Може й переплутав

          Врешті є навіть радянська статитика , яка показує разючі стрибки смертності саме по кордонах українських етнічних анклавів.
          Наприклад у Волгоградській області.
          А згідно етнографічних карт початку ХХ століття територія по обидва боки Дніпра ( аж за Смоленськ!) була доволі густо вкрита плямками "малороссийский анклавов"

          Мені показували архівні документи з Далекого Сходу - голод чітко локалізувався до районів з українськими школами .

          У відомому розпоряджені Сталіна і Молотова щодо Північного Кавказу в одному і тому самому документі поєднувалися інструкції щодо "харчової блокади" поганих сіл, станиць і районів , та розпорядження про переведення місцевого діловодства на російську мову і ліквідацію українського шкільництва.

  • 2010.04.28 | пан Roller

    Билингвизм Януковича дает прецендент.

    Вероятно, заявление Януковича о не признании им, персонально, "факта" является "прецендентом", слово какое он полюбил, его билингвизма, по Табачнику.

    Мовный барьер не раз подводил и приводил к парадоксу, когда участники спора понимают разные вещи и называют их по разному, но обсуждают вроде как одно. Но, с Януковичем вроде как никто и не спорит, просто он задля чего-то это делает.

    "Голодомор" сложное слово, не только для ума, скорее всего оно украинского происхождения. На мой гляд оно означает уморение, умерщвление голодом.

    Но, "мор" имеет и другие значения, радостные, в русском смысле "уморить смехом", умора. Вряд ли кто будет сомневаться, что морение голодом, не есть смехом, так же как смерть не является актом жизни, а изнасилование - актом кохання. Смотря, конечно, кто будет голосовать, если коми, то все может быть.

    Существует множество других способов морения, и они хорошо известны и сейчас, и в период "красного террора", официально объявленного Лениным, приводящих к мору. Но, если Ленин лежит перед кремлевской стеной, значит это не просто стиль смерти, это стиль жизни, вечно живого, спасибо, не воскресшего пока.

    Скажимо, священников не морили голодом специально, но просто умерщвляли, как не важно, и это нельзя назвать актом голодомора, или геноцида, это акт другого порядка, порядка атеизма, формирования человека новой формации.

    "Геноцид", такого слова тогда не было, в эпоху коллективизации. "Генетика", как понятие в однопартийной свидомости, "продажная девка империализма" появилась гораздо позже, но раньше ГМО, которое сегодня знают все.

    Хотя предпонятие генетики будоражило коммунистический ум, если всмотнить забытого Вавилова, и другого, восьмикратного орденоносца ордена Ленина, как его,украинцы должны помнить своих героев, Лисенко.

    Если со ржи можно, как Лисенко сделать пшеницу, то почему с украинцы нельзя сделать советского человека, пусть и путем геноцида? Тогда голодомор это просто инструмент, как радиация в руках ученого, позволяющие быстрее производить мутацию? Слабые вымрут, в остатке советские.

    Уже по одной этой причине, как по аналогии, если Бандера не был, по мнению какого-то суда, Украинцем, так и голодомор можно было бы не признавать геноцидом, тем более что и само слово голодомор, достаточно свежее, раньше оно называлось много мягче, просто голод.

    Сравните голод, и голодомор, с точки зрения потерпевшего. Когда он говорит что голодал, это может означат что угодно, к примеру, у него кончились продукты, но не то, что у кого-то кончились патроны, или он объявил голодовку, или худел.

    Он же не говорит что его голодоморили, и правильно боится, это означало бы, что его насильственно морили, еду забирали по продразверстке, тоже такое слово не понятное сегодня, как талоны на галоши. Но, китайцам и латышам в заградотрядах тоже хотелось кушать, как и Ленину.

    Можно ли поставить знак между голодомором и геноцидом. Ответ на этот вопрос не чисто риторический. Попробуем поставить равенство в уравнении, где на первом месте стоит геноцид.

    Геноцид = голодомор.

    Сразу всплывает еще один признак, ген, признак национальности, рассовости, а может и интернационал.

    Можно спросить мягче, может ли геноцид быть реализован голодомором?

    Ответ почти очевиден, какая разница чем, уморить можно и голодом.

    Пытаясь уйти от ответа с украинской нацией, можно как билингвист Янукович сказать, что голодомор был применен не только к украинской нации, но и другим нациям, поэтому его нельзя квалифицировать как преступление против украинского народа, вернее украинской нации.

    Действительно, казалось бы, раз преступление, голодомор, ли геноцид, совершено не только против украинской нации, следовательно, оно совершено не против украинцев, персонально.

    Но, Билингвист не учитывает то, что украинцы тоже люди и они имеют геном человека. И преступление против человечества, как мировая революция, частью которого являются и украинцы, не перестает быть геноцидом. Поэтому его и разбирают в мире. Ведь оно могло коснуться и их. От этого оно лучше ни стало.

    Наверное, можно это сказать короче. К примеру, как писал В.И. Ленин, но собственно в этом нет никакого открытия. Сам Медведев дарил Бушу книгу о красном Ленинском терроре, правопреемником которого сегодня выступает Россия. Внуки, Микояна, Ворошилова, Берии.

    А собственно, и армянский Геноцид, это всего лишь последствие Брестского мира.

    Получается парадоксальная ситуация, сегодня геноцид можно признавать только в отношении Евреев. А остальные что не человеки, теже американские индейцы, чем они лучше украинцев, или майя...?

    Жах. А фашисты, что голодом не уморяли? И тоже в зонах.

    Если вспомнить лозунги правонаследников Ленина, скажимо, "Все на борьбу с бедностью", "Экономика, должна быть экономной", "нет человека (украинца) нет проблемы" сталинское, "социализм с человеческим лицом" то, акция голодомора была самой экономной, не треба ни газа, ни патронов.

    Это позже, когда разбогатели, построили патронный завод в Луганске, можно было и тройки сделать. Конвейер работает как вечный двигатель, очень рентабельно, по-советски, кто на ленинский субботник не ходил?
    Шаг вперед.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2010.04.30 | Bestt

    ПАРЕ визнала Голодомор - як би там не перекручувала

    Якби там не ізголялась і не перекручувала московська гебістська пропаганда - але



    ПАРЕ визнала Голодомор геноцидом проти України.

Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".