(конспірологам)Кто и почему убил президента Польши? (/)
04/28/2010 | observеr
Кто и почему убил президента Польши? ("Neatkarigas Rita Avize", Латвия)
Валдис Крауклис
© REUTERS/Cezary Aszkielewicz/Agencja Gazeta
Комментарии:99
28/04/2010
Так как я не верю в случайности, в особенности, если они связаны с большим бизнесом и политикой, то такого рода события, как гибель высших должностных лиц Польши, не считаю нечастным случаем или нечаянным совпадением обстоятельств, независимо от того, что об этом говорится публично и официально. Последние ставшие достоянием гласности сведения только подтверждают это.
Мало знающий сторонний наблюдатель не может судить о такого рода событиях в категориях абсолютной правды и полной уверенности, поскольку они содержат слишком много неизвестного, невозможного, интересов, фальсификаций, лжи и других подводных камней, которые способны ввести в заблуждение даже вроде бы «умных» и «знающих» людей, что уж там говорить о несведущих. Поэтому единственный способ, чтобы каким-то образом понять возможную истину, - это использовать метод версий и предположений и попытаться посмотреть на событие по возможности шире. Это я и постараюсь сделать.
Кто?
Судя по ставшему достоянием гласности видеоматериалу, в котором слышны выстрели и видны, возможно, выжившие, после скорого убийства в два приема автора этого видео – украинского журналиста Андрея Медерея – и после почти что могильной тишины со стороны официальных учреждений об этих событиях, мне на ум пришло три возможных версии об исполнителях убийства.
Первая, по-моему, наименее вероятная версия - это то, что спецоперацию выполнила какая-то иностранная, к примеру, англосаксонская спецслужба или специально нанятая для такой цели за очень большие деньги частная контора безопасности. Мысль простая - свести счеты с высшим руководством Польши и всю вину свалить на Россию. Эта версия вначале казалась мне достоверной, но остальные факты делают ее маловероятной. Слишком много подозрительных обстоятельств указывают на соучастие структур власти России в случившемся (службы безопасности приехали раньше пожарных, «скорая» вообще не приехала, поведение российского ФСБ, которое не разрешило съемки на месте происшествия, долгое держание при себе тел жертв и черных ящиков, чуть ли мгновенное сообщение о том, что никто не выжил, довольно много тел жертв, которые не искалечены до неузнаваемости, и, наконец, видео с места происшествия сразу после аварии, на котором видны выжившие, слышны польская речь и выстрелы). И все это усиливает молчание официальных учреждений власти России. Суммировав все вышеперечисленное, мне трудно представить, что это могла совершить какая-то третья сила со стороны, больше похоже на операцию российских спецслужб, с несколькими грубыми ошибками в ходе выполнения и пока царящими растерянностью и неведением, как поступить, чтобы хоть сколько-нибудь исправить ошибки.
Вторая версия – эту операцию самостоятельно без решения своего руководства провели российские спецслужбы. Хотя факты свидетельствуют о том, что операция не могла быть выполнена без участия российских спецслужб, есть несколько вещей, которые заставляют меня усомниться в том, что Россия сделала это в одиночку, и что это было решение российского руководства. Самые большие сомнения у меня потому, что такого рода нападение на Польшу для России очень опасный и невыгодный в долгосрочной перспективе шаг. Да, теоретически была возможность сделать это чище, но тень сомнений останется всегда, в особенности с учетом того, что спецслужбы нескольких стран достаточно плотно наблюдают друг за другом, и такого масштаба операция не могла быть подготовлена так, чтобы о ней не узнали другие спецслужбы. Соответственно, смело можно допустить, что эти спецслужбы в случае необходимости будут поддерживать такую тень сомнений и использовать ее для достижения своих целей. А это, в свою очередь, означает, что Россия еще больше ухудшит и без того плохие отношения со своими ближайшими соседями, и кольцо непонимания, вражды и страха вокруг ее границ станет намного крепче. В таких условиях хотя бы частично реализовать амбиции по мировому господству и доминированию, которые у России, безусловно, есть, во много раз сложнее.
Но, возможно, сомнения необоснованны, и руководство России более неразумное и недальновидное, чем мне кажется. В некотором роде в русском стиле простое, прямое и бессовестное действие. Если в наши дни шустрые поляки осмеливаются угрожать монополии рынка Газпрома в Европе и дают зеленый свет размещению ракет США на своей территории, непосредственно угрожая военной безопасности России, то почему бы не решить эти проблемы быстро и просто, убрав неудобное руководство Польши. Тогда со следующим руководством можно будет договориться легче, и другие тоже будут бояться. Если англосаксы могут безнаказанно использовать атомные бомбы, имитировать крупные теракты, свободно вторгаться в другие государства, искусственно вызывать гражданские войны, убивая мирных жителей, заниматься наркобизнесом и делать другие всевозможные подлости, то почему русские не могут свести счеты с горсткой неугодных политиков соседних стран?
Третья версия – президента Польши убили руками российских спецслужб по решению какой-то другой силы. Это могло быть сделано или прямо, договорившись с руководством России и буквально наняв российские спецслужбы в качестве киллеров, или косвенно спровоцировав на такие действия. Если версия о провокации верна, то история повторяется, и руководство России попало в аналогичную ловушку, как в свое время Сталин, полностью положившийся на пакт Молотова-Риббентропа и войну в Западной Европе. Последствия ошибки Сталина – 22 июня; войну предотвратить не удалось, огромные потери и уход от поражения на волосок от него. Последствием убийства президента Польши может стать резкий рост антирусских настроений за рубежом и рост недовольства внутри страны вплоть до падения режима и развала России. Против этой версии - молчание крупных зарубежных изданий прессы, в том числе польских, о фактах и версиях, которые свидетельствуют об убийстве президента Польши, а также пассивная работа и позиция польских следователей. Это, в свою очередь, говорит в пользу версии о том, что нападение на Польшу результат согласованной деятельности спецслужб нескольких государств, а русским было поручено выполнить черную работу, и им отведена роль козлов отпущения, если операция не пройдет так успешно, как планировалось.
Почему?
Президент Польши был интересной и очень для многих неудобной личностью. Он был прямым, говорил, что думает, явно действовал в согласии с совестью и самое главное – умел самостоятельно мыслить. В толпе видных лидеров международного сообщества такие качества вряд ли пользуются популярностью. Средний руководитель государства – это предназначенный для представительских функций высшей пробы карьерист, задача которого хорошо выглядеть, красиво говорить и слушать своих благодетелей, советников и консультантов. Самостоятельное мышление, не говоря уже о действиях, никоим образом не входит в обязанности таких политиков. Лех Качинский в этом смысле был исключением, и этим он был неудобен и для бюрократов Брюсселя, и для русских, и для немцев, и для англоамериканцев, и для международных корпораций, и для тех представителей польской властной элиты, которые с удовольствием пожертвовали бы каким-либо интересом государства ради личных интересов. Результат политики Качиньского – это по-прежнему экономически сильная Польша. Даже мировой экономический кризис не смог приостановить рост польской экономики.
Хотя публично говорится, что мировой финансовый кризис преодолен, и появляются первые признаки оздоровления, действительность другая: мировая финансовая система по-прежнему в преддверии краха, и этот крах на короткое время отложен за счет увеличения общего объема государственных кредитов и уменьшения экономической активности таких государств, как Латвия. Это позволило на короткое время отложить стремительный спад мировой экономики, а также создать признаки оздоровления важнейших экономик мира.
Проблема, задача и вызов международного сообщества – это нынешняя, исчерпавшая себя модель мировой экономики, которая в обозримом будущем обречена на гибель. Мировую экономику нужно или серьезно преобразовать, или позволить ей разрушиться и создать заново, или же перезагрузить, чтобы потом опять какое-то время можно было жить спокойно. Суть проблемы проста: каким-то образом нужно списать все долги, не вызвав массового недовольства, беспорядков и демотивации к труду, а также ликвидировать или существенно ограничить экспансивную природу экономической системы. Одним из самых эффективных способов списания долгов и перезагрузки экономической системы являются большие и разрушительные войны (к примеру, мировая война), большие смертоносные эпидемии и огромные природные катастрофы. В распоряжении международного сообщества достаточно ресурсов, чтобы вызвать любое из этих явлений, но с любым из них связаны определенные риски для существования человечества и самого международного сообщества, и каждое из них требует определенной подготовительной работы. Поэтому до тех пор, пока все будет придумано, спланировано и подготовлено, необходимо продлить экономическую жизнь умирающей мировой экономики. И Польша в этом смысле очень хорошо подходит.
Польша – сильная, пока не слишком обремененная долгами экономика. Если в Польше реализовать часть того, что сейчас сделано в Латвии, то мировая экономика и сильнейшие в экономическом плане страны получат дополнительный экономический толчок. Лех Качиньский и его соратники, разумеется, ни в коем случае не допустили бы этого. Это, скорее всего, и является одной из главных причин убийства президента Польши и руководителя Центрального банка Польши. Первое, чего в скором времени мы можем ожидать: на важные должности в Польше будут поставлены или «свои» (то есть люди, более или менее прямо подчиненные иностранным спецслужбам), или богатые недостатками и неспособные самостоятельно мыслить лица, которые умеют только слушать советы других, и которых в случае необходимости легко заменить. (Почва для таких людей и для их прихода к власти должна была быть подготовлена заранее). Далее, если этот инцидент не будет использован для плана «В» в качестве предлога для большого обострения или даже для разыгрывания войны с Россией, то через некоторое время мы услышим о серьезных «проблемах польской экономики», в которых, конечно, будет виновата неправильная экономическая политика Качиньского. В результате Польше придется взять огромный международный кредит.
Еще один интересный факт. Вскоре после катастрофы самолета президента Польши вдруг ожил исландский вулкан, остановивший авиасообщение во всей Европе и полностью отвлекший внимание мировой общественности от убийства Качиньского. Очень удачное совпадение.
Сверхдержавы постоянно занимались и занимаются изучением природных явлений, чтобы можно было прогнозировать их и управлять ими. Человек может разгонять облака, создавать туман, разворачивать реки, останавливать океан и много другое. Обо всех технологических способностях человечества знает только очень узкий круг лиц. А по тому, что известно, можно судить, что существуют технологии для создания землетрясений, ураганов, и, скорее всего, для активизации вулканов. Например, у России на Кавказе глубоко в горах есть секретная научно-исследовательская военная база, на которой проводятся эксперименты в области прогнозирования землетрясений и управления ими. В большой мере ради этой военной базы России важно сохранять свое прямое влияние в Кавказском регионе. По одной из версий, землетрясение в Спитаке в 1988 году было вызвано именно проведенным на этой базе экспериментом. Недавно также появились сведения, что землетрясение на Гаити вызвано с военной базы США на Аляске. Поэтому, возможно, шутка о том, что кто-то включил вулкан, вовсе не шутка. В Исландии длительное время была военная база США, под прикрытием которой можно проводить соответствующие действия; там тихие и спокойные условия жизни, которые в окрестностях своих важных объектов обычно создают англосаксы.
Операция выполнена, высшее руководство Польши успешно ликвидировано, однако все прошло не так гладко, как хотелось бы организаторам. Некоторые верные своей профессии журналисты, просто любопытные, а также данные Интернетом возможности сделали свое – полностью скрыть следы диверсантам не удалось и, скорее всего, не удастся. Таким образом, хотя международное сообщество и его спецслужбы могут многое, они не всесильны, они тоже ошибаются, их возможности ограничены, и активные, смелые, умные и самоотверженные действия даже одного человека способны изменить или даже сорвать их планы.
Перевод: Лариса Дереча
Оригинал публикации: Neatkarīgā Rīta Avīze
Опубликовано: 27/04/2010 09:53
http://www.inosmi.ru/europe/20100428/159604738.html
Валдис Крауклис
© REUTERS/Cezary Aszkielewicz/Agencja Gazeta
Комментарии:99
28/04/2010
Так как я не верю в случайности, в особенности, если они связаны с большим бизнесом и политикой, то такого рода события, как гибель высших должностных лиц Польши, не считаю нечастным случаем или нечаянным совпадением обстоятельств, независимо от того, что об этом говорится публично и официально. Последние ставшие достоянием гласности сведения только подтверждают это.
Мало знающий сторонний наблюдатель не может судить о такого рода событиях в категориях абсолютной правды и полной уверенности, поскольку они содержат слишком много неизвестного, невозможного, интересов, фальсификаций, лжи и других подводных камней, которые способны ввести в заблуждение даже вроде бы «умных» и «знающих» людей, что уж там говорить о несведущих. Поэтому единственный способ, чтобы каким-то образом понять возможную истину, - это использовать метод версий и предположений и попытаться посмотреть на событие по возможности шире. Это я и постараюсь сделать.
Кто?
Судя по ставшему достоянием гласности видеоматериалу, в котором слышны выстрели и видны, возможно, выжившие, после скорого убийства в два приема автора этого видео – украинского журналиста Андрея Медерея – и после почти что могильной тишины со стороны официальных учреждений об этих событиях, мне на ум пришло три возможных версии об исполнителях убийства.
Первая, по-моему, наименее вероятная версия - это то, что спецоперацию выполнила какая-то иностранная, к примеру, англосаксонская спецслужба или специально нанятая для такой цели за очень большие деньги частная контора безопасности. Мысль простая - свести счеты с высшим руководством Польши и всю вину свалить на Россию. Эта версия вначале казалась мне достоверной, но остальные факты делают ее маловероятной. Слишком много подозрительных обстоятельств указывают на соучастие структур власти России в случившемся (службы безопасности приехали раньше пожарных, «скорая» вообще не приехала, поведение российского ФСБ, которое не разрешило съемки на месте происшествия, долгое держание при себе тел жертв и черных ящиков, чуть ли мгновенное сообщение о том, что никто не выжил, довольно много тел жертв, которые не искалечены до неузнаваемости, и, наконец, видео с места происшествия сразу после аварии, на котором видны выжившие, слышны польская речь и выстрелы). И все это усиливает молчание официальных учреждений власти России. Суммировав все вышеперечисленное, мне трудно представить, что это могла совершить какая-то третья сила со стороны, больше похоже на операцию российских спецслужб, с несколькими грубыми ошибками в ходе выполнения и пока царящими растерянностью и неведением, как поступить, чтобы хоть сколько-нибудь исправить ошибки.
Вторая версия – эту операцию самостоятельно без решения своего руководства провели российские спецслужбы. Хотя факты свидетельствуют о том, что операция не могла быть выполнена без участия российских спецслужб, есть несколько вещей, которые заставляют меня усомниться в том, что Россия сделала это в одиночку, и что это было решение российского руководства. Самые большие сомнения у меня потому, что такого рода нападение на Польшу для России очень опасный и невыгодный в долгосрочной перспективе шаг. Да, теоретически была возможность сделать это чище, но тень сомнений останется всегда, в особенности с учетом того, что спецслужбы нескольких стран достаточно плотно наблюдают друг за другом, и такого масштаба операция не могла быть подготовлена так, чтобы о ней не узнали другие спецслужбы. Соответственно, смело можно допустить, что эти спецслужбы в случае необходимости будут поддерживать такую тень сомнений и использовать ее для достижения своих целей. А это, в свою очередь, означает, что Россия еще больше ухудшит и без того плохие отношения со своими ближайшими соседями, и кольцо непонимания, вражды и страха вокруг ее границ станет намного крепче. В таких условиях хотя бы частично реализовать амбиции по мировому господству и доминированию, которые у России, безусловно, есть, во много раз сложнее.
Но, возможно, сомнения необоснованны, и руководство России более неразумное и недальновидное, чем мне кажется. В некотором роде в русском стиле простое, прямое и бессовестное действие. Если в наши дни шустрые поляки осмеливаются угрожать монополии рынка Газпрома в Европе и дают зеленый свет размещению ракет США на своей территории, непосредственно угрожая военной безопасности России, то почему бы не решить эти проблемы быстро и просто, убрав неудобное руководство Польши. Тогда со следующим руководством можно будет договориться легче, и другие тоже будут бояться. Если англосаксы могут безнаказанно использовать атомные бомбы, имитировать крупные теракты, свободно вторгаться в другие государства, искусственно вызывать гражданские войны, убивая мирных жителей, заниматься наркобизнесом и делать другие всевозможные подлости, то почему русские не могут свести счеты с горсткой неугодных политиков соседних стран?
Третья версия – президента Польши убили руками российских спецслужб по решению какой-то другой силы. Это могло быть сделано или прямо, договорившись с руководством России и буквально наняв российские спецслужбы в качестве киллеров, или косвенно спровоцировав на такие действия. Если версия о провокации верна, то история повторяется, и руководство России попало в аналогичную ловушку, как в свое время Сталин, полностью положившийся на пакт Молотова-Риббентропа и войну в Западной Европе. Последствия ошибки Сталина – 22 июня; войну предотвратить не удалось, огромные потери и уход от поражения на волосок от него. Последствием убийства президента Польши может стать резкий рост антирусских настроений за рубежом и рост недовольства внутри страны вплоть до падения режима и развала России. Против этой версии - молчание крупных зарубежных изданий прессы, в том числе польских, о фактах и версиях, которые свидетельствуют об убийстве президента Польши, а также пассивная работа и позиция польских следователей. Это, в свою очередь, говорит в пользу версии о том, что нападение на Польшу результат согласованной деятельности спецслужб нескольких государств, а русским было поручено выполнить черную работу, и им отведена роль козлов отпущения, если операция не пройдет так успешно, как планировалось.
Почему?
Президент Польши был интересной и очень для многих неудобной личностью. Он был прямым, говорил, что думает, явно действовал в согласии с совестью и самое главное – умел самостоятельно мыслить. В толпе видных лидеров международного сообщества такие качества вряд ли пользуются популярностью. Средний руководитель государства – это предназначенный для представительских функций высшей пробы карьерист, задача которого хорошо выглядеть, красиво говорить и слушать своих благодетелей, советников и консультантов. Самостоятельное мышление, не говоря уже о действиях, никоим образом не входит в обязанности таких политиков. Лех Качинский в этом смысле был исключением, и этим он был неудобен и для бюрократов Брюсселя, и для русских, и для немцев, и для англоамериканцев, и для международных корпораций, и для тех представителей польской властной элиты, которые с удовольствием пожертвовали бы каким-либо интересом государства ради личных интересов. Результат политики Качиньского – это по-прежнему экономически сильная Польша. Даже мировой экономический кризис не смог приостановить рост польской экономики.
Хотя публично говорится, что мировой финансовый кризис преодолен, и появляются первые признаки оздоровления, действительность другая: мировая финансовая система по-прежнему в преддверии краха, и этот крах на короткое время отложен за счет увеличения общего объема государственных кредитов и уменьшения экономической активности таких государств, как Латвия. Это позволило на короткое время отложить стремительный спад мировой экономики, а также создать признаки оздоровления важнейших экономик мира.
Проблема, задача и вызов международного сообщества – это нынешняя, исчерпавшая себя модель мировой экономики, которая в обозримом будущем обречена на гибель. Мировую экономику нужно или серьезно преобразовать, или позволить ей разрушиться и создать заново, или же перезагрузить, чтобы потом опять какое-то время можно было жить спокойно. Суть проблемы проста: каким-то образом нужно списать все долги, не вызвав массового недовольства, беспорядков и демотивации к труду, а также ликвидировать или существенно ограничить экспансивную природу экономической системы. Одним из самых эффективных способов списания долгов и перезагрузки экономической системы являются большие и разрушительные войны (к примеру, мировая война), большие смертоносные эпидемии и огромные природные катастрофы. В распоряжении международного сообщества достаточно ресурсов, чтобы вызвать любое из этих явлений, но с любым из них связаны определенные риски для существования человечества и самого международного сообщества, и каждое из них требует определенной подготовительной работы. Поэтому до тех пор, пока все будет придумано, спланировано и подготовлено, необходимо продлить экономическую жизнь умирающей мировой экономики. И Польша в этом смысле очень хорошо подходит.
Польша – сильная, пока не слишком обремененная долгами экономика. Если в Польше реализовать часть того, что сейчас сделано в Латвии, то мировая экономика и сильнейшие в экономическом плане страны получат дополнительный экономический толчок. Лех Качиньский и его соратники, разумеется, ни в коем случае не допустили бы этого. Это, скорее всего, и является одной из главных причин убийства президента Польши и руководителя Центрального банка Польши. Первое, чего в скором времени мы можем ожидать: на важные должности в Польше будут поставлены или «свои» (то есть люди, более или менее прямо подчиненные иностранным спецслужбам), или богатые недостатками и неспособные самостоятельно мыслить лица, которые умеют только слушать советы других, и которых в случае необходимости легко заменить. (Почва для таких людей и для их прихода к власти должна была быть подготовлена заранее). Далее, если этот инцидент не будет использован для плана «В» в качестве предлога для большого обострения или даже для разыгрывания войны с Россией, то через некоторое время мы услышим о серьезных «проблемах польской экономики», в которых, конечно, будет виновата неправильная экономическая политика Качиньского. В результате Польше придется взять огромный международный кредит.
Еще один интересный факт. Вскоре после катастрофы самолета президента Польши вдруг ожил исландский вулкан, остановивший авиасообщение во всей Европе и полностью отвлекший внимание мировой общественности от убийства Качиньского. Очень удачное совпадение.
Сверхдержавы постоянно занимались и занимаются изучением природных явлений, чтобы можно было прогнозировать их и управлять ими. Человек может разгонять облака, создавать туман, разворачивать реки, останавливать океан и много другое. Обо всех технологических способностях человечества знает только очень узкий круг лиц. А по тому, что известно, можно судить, что существуют технологии для создания землетрясений, ураганов, и, скорее всего, для активизации вулканов. Например, у России на Кавказе глубоко в горах есть секретная научно-исследовательская военная база, на которой проводятся эксперименты в области прогнозирования землетрясений и управления ими. В большой мере ради этой военной базы России важно сохранять свое прямое влияние в Кавказском регионе. По одной из версий, землетрясение в Спитаке в 1988 году было вызвано именно проведенным на этой базе экспериментом. Недавно также появились сведения, что землетрясение на Гаити вызвано с военной базы США на Аляске. Поэтому, возможно, шутка о том, что кто-то включил вулкан, вовсе не шутка. В Исландии длительное время была военная база США, под прикрытием которой можно проводить соответствующие действия; там тихие и спокойные условия жизни, которые в окрестностях своих важных объектов обычно создают англосаксы.
Операция выполнена, высшее руководство Польши успешно ликвидировано, однако все прошло не так гладко, как хотелось бы организаторам. Некоторые верные своей профессии журналисты, просто любопытные, а также данные Интернетом возможности сделали свое – полностью скрыть следы диверсантам не удалось и, скорее всего, не удастся. Таким образом, хотя международное сообщество и его спецслужбы могут многое, они не всесильны, они тоже ошибаются, их возможности ограничены, и активные, смелые, умные и самоотверженные действия даже одного человека способны изменить или даже сорвать их планы.
Перевод: Лариса Дереча
Оригинал публикации: Neatkarīgā Rīta Avīze
Опубликовано: 27/04/2010 09:53
http://www.inosmi.ru/europe/20100428/159604738.html
Відповіді
2010.04.28 | DADDY
А чому мовчать про вбивство українського журналіста? (/)
Автором этого фильма является Мендерей Андрей, который был зарезан ножом в окрестностях Киева 15 апреля 2010 года. Он был доставлен в ужасном состоянии в больницу в Киеве, где отключили аппарат для обеспечения его жизнедеятельности.http://abu-tir.livejournal.com/671928.html#cutid1
2010.04.28 | Микола
Re: А чому мовчать про вбивство українського журналіста? (/)
Бо кровава гебня едина, як і раніше.2010.04.28 | Torr
Re: А чому мовчать про вбивство українського журналіста? (/)
http://korrespondent.net/world/10718122010.04.28 | 0rest
Найцікавіше - вулкан
без вулкана - ніц не сходиться.Читаючи таку муть, хочеться самому декого дострілити.
Хвороба прогресує. Глобальна битва вулканістів проти креаціоністів.
Не пропустіть головного.
2010.04.28 | Schwarzkopf
Метеосейсмическое оружие перестало быть мифом?(л)
http://www.pravda.ru/science/planet/25-12-2008/297064-meteo-0/2010.04.28 | 0rest
Ага, зрозумів. То це операція
прикриття була, вулканічного походження.Це точно москалі. Бо тільки вони все через одне місце роблять (ну і ми, тссс, тільки нікому не кажіть).
Шкода тільки, не додумалися до чогось простішого, краник якийсь перекрити, абощо, мусіли туман наганяти і європу вулканом лякати.
Логічно. Тепер всім лєжать-баяцця нада. Заздрю оперативній майстерності. Чіста сработана.
п.с. з задоволенням підвісив би таких журналістів за одну ногу десь над сміттєвим баком на пів дня, хай би самі подихали подібними "випарами". Хоча деякі думки таки цікаві, цікаві
2010.04.28 | sofu
а то, що літак був на ремонті в Московії в грудні
А скажіть, сьогодні, в єру єлектроніки, хіба неможливо встановити такі пристрої, щоб в момент "Х", цей прилад, наприклад, став показувати, не ту висоту, чи взагалі не працював декілька хвилин, чи ще щось. А чорні ящики були також доставлені спочатку в Москву, та ще багато запитань...2010.04.28 | 0rest
А я про що?
>А скажіть, сьогодні, в єру єлектроніки, хіба неможливо встановити такі пристрої, щоб в момент "Х", цей прилад, наприклад, став показувати, не ту висоту, чи взагалі не працював декілька хвилин, чи ще щось. А чорні ящики були також доставлені спочатку в Москву, та ще багато запитань...технічно є мільйон методів, включно з
- зміною (підстановкою) координат GPS
- модернізація навігаційного обладнання (софт, хард)
- системного корегування вхідних/вихідних даних
- деактивація аудіовізуального попередження або їх зсув в часі
- відмова управління
- невірні вихідні дані штурманські
- та ще дохрініща різного всього
Питання: для чого годувати нас ТИМИ ДИБІЛЬНИМИ темами про постріли, вулкани та штучні тумани?
Єдиний висновок - нас всіх вважають занзібаром, а тупі занзібарівці з'їдять, що подадуть.
Найсумніше те, що респектабельний форум (порівняно з іншими) перетворився в місце діяльності тих спецслужб, які й вважають нас занзібаром. Ідіть на астру, шановні.
2010.04.29 | Черговий модератор
Цей форум працював до Вас, 0rest'e, буде працювати і навіть
якщо Ви підете.0rest пише:
> Найсумніше те, що респектабельний форум (порівняно з іншими) перетворився в місце діяльності тих спецслужб, які й вважають нас занзібаром. Ідіть на астру, шановні.
Щодо піднятої в темі гілки проблеми.
Ви ж самі визнаєте існування великої кількості методів і засобів довести відповідний літак в необхідний момент до катастрофи.
Спецслужби не нас з Вами вважають, як Ви кажете занзібаром, а Польщу, розраховуючи на те, що зможуть втюхати фуфло про помилку пілотів.
Пояснити для чого ФСБ вбило Качинського? - Думаю не варто - все й так ясно.
2010.04.29 | 0rest
Re: Цей форум працював до Вас, 0rest'e, буде працювати і навіть
>Ви ж самі визнаєте існування великої кількості методів і засобів довести відповідний літак в необхідний момент до катастрофи.>Спецслужби не нас з Вами вважають, як Ви кажете занзібаром, а Польщу, розраховуючи на те, що зможуть втюхати фуфло про помилку пілотів.
>Пояснити для чого ФСБ вбило Качинського? - Думаю не варто - все й так ясно.
Якби ж то так було все просто..
не подобається мені вперте намагання перекласти відповідальність на "гебню". Аргументовано не подобається. Є багато нюансів, які підтверджують саме версію "підставляння" Росії. А операція з дезинформації та заспамлювання, яка ЯВНО контролюється заходом, тільки збільшує сумніви.
Якщо росія і причетна, то тільки як співучасник, але не організатор.
І якщо це так, то "новий світовий порядок" насувається з небаченою швидкістю на нас усіх. Заспамлювання не дає нормальним людям шансів розібратися в проблемі. А вона стосується не тільки поляків, а НАЙПЕРШЕ нас, бо МИ знаходимося в епіцентрі подій.
2010.04.29 | DADDY
Ось з цим погоджуюсь повністю:
0rest пише:> І якщо це так, то "новий світовий порядок" насувається з небаченою швидкістю на нас усіх.
2010.04.29 | пан Roller
Чего поляки бздят сказать?
Туск не исключает, что катастрофа Ту-154 произошла на 15 минут раньше, чем предполагалосьКем предполагалось? Безличное предложение.
Коню понятно, что сообщение украинских сми чистой воды гламур.
Их скорее можно назвать издевательством над здравым смыслом.
типа.
"Типа опытный летчик четыре раза заходил напосадку пока не зацепился крылом за мояк или дерево, причина в том что не треба было делать крен".
Раз летчик опытный, он не мог четыре раза заходить напосадку. Опытный бы грохнулая сразу.На то он и опытный. А как заходил, по какой коробочке, малой большой, но тогда не с прямой или разворота? Вот окуда и взялись 15 минут, скорее всего.
Если заходил четыре раза он автоматом не мог бы сбиться так с курса, просто по двум радиомаякам. Значит его просто навели, по другим системам наведения.
Но, из тех же СМИ известно, что перед этим для посадки Путина была развернута переносная система, потом типа свернута.А может и не свернута, кто его знает.
Не проще было бы списать на человеческий фактор или неисправность. Просто кто-то "нечаяно" навел самолет не туда.У нас и раеты наводятся на самолеты, помните как грохнули.
И кто там слышал польскую речь? Я личо слышал русский мат.
Вообще, случай очень похож на гибель самолета с Боровиком, только тот на взлете впал, тоже отворачивал на малой высоте. Его коммментировал летчик испытатель, который моделировал 11 раз аварию.
Летчики не испытатели, которых считают опытными, склонны гибнуть в подобных ситуациях. Слишком самонадейны. Но, просто их этому не учат, тому чему учат испытателей, к таким внештатным ситуацяим.
2010.04.29 | 0rest
Шило з мішка вперто вилазить
Дякуючи смоленському форуму, вилізло багато нюансів, які дозволили відтворити буквально посекундно траєкторію ПАДІННЯ.В 8.39:50 літак обірвав лінію електропередач, і точний час цієї події був зафіксований сервером енергетиків з високою точністю.
Час 8.56 - це час, коли було ЗАРЕЄСТРОВАНО подію.
Як бачим, Туск підливає масла в вогонь конспірологів, вкидаючи вудку про нібито різницю в часі (а з нею і феєрверк фальшивих версій)
Дякуючи жителям Смоленська, операцію було ПРОВАЛЕНО. Тепер скільки не замітай сліди - шило вилізе, рано чи пізно. Через це вони так нервують.
2010.04.29 | пан Roller
Это может быть понятно даже братьям по дури.
0rest пише:> Дякуючи смоленському форуму, вилізло багато нюансів, які дозволили відтворити буквально посекундно траєкторію ПАДІННЯ.
>
> В 8.39:50 літак обірвав лінію електропередач, і точний час цієї події був зафіксований сервером енергетиків з високою точністю.
> Час 8.56 - це час, коли було ЗАРЕЄСТРОВАНО подію.
О том что самолет оборвал еще и линию электропередач нам пока не сообщалось. Сообщалось что угодно, что врезался в радиомаяк, но причиной все равно стало то, что зацепился крылом за дерево.
Значит виновато дерево? Или тот кто его там посадил, не подрезал.
Говорить о траектории падения самолета так же смешно как о полете снаряда. О траектории падения можно рассуждать если самолет стал неуправляемой болванкой.Самолет не падает, он летит. Да и так ли уж важна его траектория, или что он там зацепил, дерево или куст, траву.
В записях, в трех черных ящиках, имеется вся техническая информация,причем записаная в реальном масштабе времени.Но если верить Туску, то самолет выпал из нашего времяизмерения. Как его еще понять? Куда-то же 15 минут делось? А может кто-то спер кусок их пленки, или вставил другой? Да и какое право он иммет об этом говорить? Он что следователь?Или расследование завершено?
По фото с космоса видно, что это никакой-то там задрыпаный аэродром, а скорее всего там расположены типа одного, двух полков военнно транспортной авиации. Соответственно, они садятся не по магнитному компасу, могут и вслепую,упражняются в этом. Должно быть и стационарное радиолакационное оборудование.
Но, вопрос в том, что самолет сбит по курсу и высоте. За для чего? Прежде всего по курсу?
Известно и место падения примерно за 500 метров, в этой точке он должен был быть совсем на другой высоте, и не цепляться за дерево.
Время согласно пану Энштейну, конечно, вещь переменная, но для этого он должен был лететь примерно со скоростью света, на посадку, и его могли оштрафовать Гаишники, за превышение скорости, или парковку в неположеном месте. Конечно, его могли выкрасть инопланетяне, на 15 минут, у гаишников.
Надо что -то выбрать. Или садовника, или НЛО, или фатальное стечение обстоятельств.
Для летного состава такие недорозумения и пояснений просто не приемлемы, даже для курсантов. Это и стюардессе,и блондинке понятно.
Вероятно, украинские СМИ держат украинский пипл за не братьев по разуму. Тока этим можно что-то объяснить.
2010.04.29 | 0rest
Re: Это может быть понятно даже братьям по дури.
>О том что самолет оборвал еще и линию электропередач нам пока не сообщалось. Сообщалось что угодно, что врезался в радиомаяк, но причиной все равно стало то, что зацепился крылом за дерево.
це що? звідки? чому знаходиться в цитаті МОГО тексту?
хочете, щоб вам відповідали - навчіться цитувати.
Заспамити тему не вийде - в нашій "бригаді" дурнів не тримають
2010.04.29 | Bogun
Ваша "бригада" це хто? Пан шпійон проговорився
2010.04.29 | 0rest
Є така гарна фраза
з кінофільму "Паспорт": "Якщо людину раз назвали шпійоном - то це на все життя"Для руских я - шпійон, для німців - шпійон, для гамериканців з англійцями - шпійон, для канадійців - злобний шпійон. Для українців ось, теж вже
Ще залишилося на японців чи китайців попрацювати трохи - і у всесвітню шпійонську лігу без екзаменів приймуть
2010.04.29 | Кушкін
"Кто Ви, Доктор Зорге?" (c)
2010.04.29 | 0rest
Ніхто
і взагалі, йду в офлайн поки. Не хочу більше заважати людям працюватиРеальний світ значно цікавіший. А консервна банка з нещасними під назвою укр. політика стухне й без мене. Час на нашому боці.
п.с. поляки молодці! Не даються нагнути. Радий за них.
2010.04.29 | пан Roller
Описка убрана. Дякую бригаде. Конец связи.
2010.04.29 | 0rest
Канєц связі падтвєржаю. Свабодни
2010.04.29 | АБВГ
ВПольщі розглядають тероризм як одну з можливих причин аварії ()
http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20100429/17/17.html?id=20283362010.04.29 | 0rest
Це дуже добрий знак, насправді
2010.04.30 | Torr
газовий контракт на 100G$
http://polskaweb.eu/tragoedie-von-smolensk-recherche-647484763.html2010.04.30 | Schwarzkopf
Re: ВПольщі розглядають тероризм як одну з можливих причин аварії ()
Между тем, депутат оппозиции Адам Липиньский обвинил правительство в нерасторопности в том, что касается расследования причин аварии: "Почему никто не обратился к экспертам НАТО, за помощью к США? Как можно говорить, что правительство сделало все возможное?"Запмтання Ліпінського в оригіналі:
Zgodnie z oświadczeniem rzecznika prasowego Głównej Kwatery NATO, warunkiem wszczęcia odpowiednich działań związanych z wysłaniem NATO-wskich ekspertów jest zwrócenie się z tą inicjatywą przez rząd RP. Dlaczego tego nie zrobiono, a nawet nie zwrócono się o przekazanie zdjęć satelitarnych oraz innych materiałów dostępnych jedynie dla członków do NATO? - pytał Lipiński. Dlaczego o tej wielkiej tragedii narodowej mamy tak mało informacji? "(http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-co-pan-zamierza-zrobic-z-tym-chaosem-tusk-w-obliczu,nId,275066)
2010.04.30 | samopal
У Польщі розпочалась виборча кампанія. Re: (конспірологам)
Але навіть за її умов згадувати про "людей, котрі могли спастись" - явне блюзнірство