Чи відзначатиму я День перемоги над Німеччиною? Так. 8 травня
04/29/2010 | Pavlo Z.
Бо це - день поразки Гітлера.
9 травня - не буду, бо це день "перемоги Сталіна".
9 травня - не буду, бо це день "перемоги Сталіна".
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2010.04.29 | Budweiser
9 травня лишe для совків існує
а рeшта відзначають 8 травня. При чому бeз усіляких фанфар, а радшe зі скорботою по загиблих. Так і мало би бути в Україні як-би вона була цивілізованою країною.Замість того щоб поборювати міф "вєлікай атєчєствєннaй", пeрeтворити цeй дeнь на дeнь скорботи, пояснювати людям усю складність ситуації в країні яка в 1941 в більшості своїй сприйняла німців як визволитeлів і міліонами здавалася в полон нe бажаючи воювати за "колгоспний рeжим", Ющeнко почав творити замість брєжнєвського міфу інший міф - Cтeпана Бандeри, такий самий примітивний і анти-історичний як і міф "вєлікай атєчєствєннaй", та і який до того жe підтримує лишe нeвeлика мeншість (лиша Галичина). Нічого дивного що всe повeрнулося до початків, і брeжнєвськe сприйняття німeцько-радянської війни знову стало аксіомою.
2010.04.29 | Трибун
Вы ошибаетесь.
Список празднующих 9 мая гораздо обширнее, чем 8 мая:Это минимум 16 стран, включая Израиль, Сербию, Републику Српска, Грузию, частично Германию (восточная часть).
8 мая - в 6 странах Европы. Акт был подписан ночью 8 мая по центральноевропейскому времени, но 9 мая по нашему времени. Из-за этого такие различия. Но праздник - один и тот же, ибо акт один и тот же.
2010.04.29 | Роман Сербин
Переможці (без Сталіна) відзначували 8 травня; Сталін рішив: 9
Трибун пише:> Список празднующих 9 мая гораздо обширнее, чем 8 мая:
> Это минимум 16 стран, включая Израиль, Сербию, Републику Српска, Грузию, частично Германию (восточная часть).
Так, це все ″совєтскіє″․․․
> 8 мая - в 6 странах Европы. Акт был подписан ночью 8 мая по центральноевропейскому времени, но 9 мая по нашему времени. Из-за этого такие различия. Но праздник - один и тот же, ибо акт один и тот же.
СССР святкував 9 травня, лише тому що Сталін підписав рішення (Правда 8 травня), що наступного дня буде велике свято перемоги․ То воно й відбулося 9го! А пояснення що підпис 8го в Берліні, вже був 9го в Москві, то це пізніша спроба істориків дати якесь логічне пояснення, чому СССР святкує не реальну дату підпису капітуляції Німеччини․ А для Сербії і НДР взагалі тако відхилу часу не могло б бути!
2010.04.29 | Bogun
Будвейзер, ми і так знаємо хто Ви не потрібно зайвий раз
світитися. Вас тут все одно ніхто серьозно не сприймає.2010.04.29 | Budweiser
ви хочeтe сказати що тут лишe одноклітинних тугодумів
ви хочeтe сказати що тут лишe одноклітинних тугодумів сeрьозно сприймають?2010.04.29 | Mykola_2007
Як раз одноклітинних тугодумів і не сприймають
2010.04.29 | Роман Сербин
Не мішайти правди з вигадками!
Budweiser пише:> а рeшта відзначають 8 травня. При чому бeз усіляких фанфар, а радшe зі скорботою по загиблих. Так і мало би бути в Україні як-би вона була цивілізованою країною.
Це правда․
> Замість того щоб поборювати міф "вєлікай атєчєствєннaй", пeрeтворити цeй дeнь на дeнь скорботи, пояснювати людям усю складність ситуації в країні яка в 1941 в більшості своїй сприйняла німців як визволитeлів і міліонами здавалася в полон нe бажаючи воювати за "колгоспний рeжим",
Це півправда - щось робилося в тому напрямку, але не досить․
> Ющeнко почав творити замість брєжнєвського міфу інший міф - Cтeпана Бандeри, такий самий примітивний і анти-історичний як і міф "вєлікай атєчєствєннaй", та і який до того жe підтримує лишe нeвeлика мeншість (лиша Галичина). Нічого дивного що всe повeрнулося до початків, і брeжнєвськe сприйняття німeцько-радянської війни знову стало аксіомою.
А це вже вигадки․ Ющенко якраз старався примирити обидві сторони - пригадайте спільні столи на Хрещатику․ Його провина, що немав витривалости допровадити цей гідний намір до кінця․ Піддався старим комунякам як генерал Ґерасімов, та іншим і поїхав до Москви на ″парад″, а уже на останному відзначенні 9 травня виголосив промову яка взагалі поверталася до совєтських часів․ Але це загальна трагедія Ющенко: добрі почини - недокінчені обіцянки (″злочинці в тюрми″, і т․д․)
2010.04.29 | Наталка
Бандера не міф, а реалія і його подвиг святкується не лише
в Галичині.І Бандери, і бандерівців, і ОУН-УПА.
2010.04.29 | dntsk
Re: Чи відзначатиму я День перемоги над Німеччиною? Так. 8 травня
Не День Перемоги, а День Пам'яті та Примирення2010.04.29 | AD2009
Це день скорботи. Я перемогу відзначати не буду.
2010.04.29 | OlalaZhm
Re: Це день скорботи. Я перемогу відзначати не буду.
2010.04.29 | Трибун
Это исторически неверно, даже учитывая Ваши аргументы.
Акт был подписан 8 мая в 22:43 по центральноевропейскому времени, но 9 мая по нашему времени (00.43). Так что празднуем мы один и тот же праздник. Вы имеете право отмечать его как 8, так и 9, мая - разницы нет, акт один.2010.04.29 | Pavlo Z.
Вірно і історично і політично.
Акт був підписаний 7-го.Трибун пише:
> Акт был подписан 8 мая в 22:43 по центральноевропейскому времени, но 9 мая по нашему времени (00.43). Так что празднуем мы один и тот же праздник. Вы имеете право отмечать его как 8, так и 9, мая - разницы нет, акт один.
2010.04.29 | Трибун
Опять ошибаетесь. Реймский акт вступил силу в 23.01 по CET
То есть 9 мая у нас. Никак 8 мая не выходит, даже если считать Реймский предварительный акт (по общему согласию) единственным. У нас он вступил в силу только 9 мая.2010.04.29 | Pavlo Z.
Я ніколи не помиляюся, бо розумний і скромний.
Не підмінюйте поняття "підписаний" на "вступив у силу".2010.04.29 | Трибун
Это Вы их подменяете. Цитирую.
Победы нет, пока не прекращен огонь. Прекращение огня было назначено к 23.01.Цитирую дословно:
"cease active operations at 23.01 hours, Central European Time on May 8"
То есть 9 мая у нас.
2010.04.29 | Pavlo Z.
Ви.
Ну так. "Весілля немає, поки не народжені діти":)Трибун пише:
> Победы нет, пока не прекращен огонь. Прекращение огня было назначено к 23.01.
> Цитирую дословно:
>
> "cease active operations at 23.01 hours, Central European Time on May 8"
>
> То есть 9 мая у нас.
2010.04.29 | Mykola_2007
Може я вам відкрию велику таемницю.
Але дати не перераховуються. Якщо ви народилися у Лондоні 8 травня о 10 вечора, це не означає що переїхавши до Москви будете святкувати свій день народження 9-го.Так і з датами.
2010.04.29 | Трибун
Ага и Новый Год весь мир встречает в один час.
Не путайте событие, важное для одного человека с событием важным для народов живущих во всем мире.2010.04.29 | Mykola_2007
По одній даті. А не по часу як Ви пропонуєте
Саміж собі заперечуєте. Тобто 9-те і 8-е число це різні дати, і не можна одну подію прив'язувати до двох дат. Є Евроейська перемога над Німеччиною і Радянська, але вони не ідентичні.2010.04.29 | Трибун
Хорошо, чтобы прекратить спор, замечу, что
акт подписанный 8 мая в 22.43 вступал в силу только в 00,00 9 мая. Так в нем было записано.2010.04.29 | Mykola_2007
Тут головне підпис, а все інше, технічні деталі.
Доречі, бої продовжувалися і далі після 9-го травня. А якщо брати дату коли наказ про капітуляцію було доведено до всіх частин Вермахту, то взагалі. То можна ще поколупатися і винести.Але саме 8-го стало відомо остаточно, що германія капітулювала.
2010.04.29 | Трибун
Это не технические детали. Судите сами.
Вот устраиваетесь Вы на работу и в контракте Вам укажут, что зарплата начнет начисляться только через полгода. Устроит Вас такая "техническая деталь"?В любом серьезном документе есть строка, где указывается с какого момента он действует. До этого момента - это кусок бумаги. То есть капитуляции нет, значит и победы нет.
2010.04.29 | Mykola_2007
Повторюю, тоді вже було ясно, що війна закінчилась
Все інше технічні деталі. Якби німці денонсували за 15 хвилин цю угоду, то бцла б можливо інша дата, але ні...От Янукович здав уран. Я вважаю, та не лише я, що він здав його тоді коли підписав про це угоду з Обамою, а не тоді коли весь уран вивезуть.
Не думаю, що европейці дурніші за Вас.
2010.04.29 | Трибун
То, что война кончается понятно стало гораздо раньше.
Но точная дата и время вступления в силу акта о капитуляции есть. Это сухие цифры, спорить с ними бесполезно.2010.04.29 | Mykola_2007
Нічого ясного не було. Ну то таке. Все одно ви за Сталінським
стилем, і святкуєте підписання яку прийняв пізніше Жуков.Повторюсь то технічні деталі і більшість у світі святкує саме момент підписання, а не вступ у дію, чи складання зброї останнього німецького солдата. Є чітка дата підпису зафіксована у документі, от і все.
Дата підпис, крапка. А все інше притягнуто за вуха. Вважаете інакше напишіть у американський сенат чи у Брюссель, чи ще кудись. Ме6не Ви не переконали. Це як газові контракти, вони були заключені одним числом, а поставки газу в контракті іншим.
Але пишеться угода від числа якого вона була підписана. Так вони сортируються у всіх базах данних.
2010.04.29 | Трибун
Ни в Брюсселе, ни в Вашингтоне 8 мая ничего не отмечают...
Поэтому писать туда нет смысла. Зато Вы в свою очередь можете написать в Кнесет и спросить, почему Израиль, а также большинство стран отмечают День Победы именно 9 мая, а не 8.8 мая - всего 6 стран, в которых на момент подписания было 8, а не 9 мая.
2010.04.29 | Mykola_2007
Ну тоді не переймайтесь.
2010.04.30 | IH
Re: Ни в Брюсселе, ни в Вашингтоне 8 мая ничего не отмечают...
Чи можете Ви дати лінк, де є ця інформація?Бо у
http://holidayyear.com/
http://www.bank-holidays.com/
http://www.feiertage-weltweit.com
я знайшов святковий дeнь 8 травня лишe у таких країнах:
Франція, Чeхія, Словаччина (Дeнь Визволeння Рeспубліки),
а святковий дeнь 9 травня - лишe у Сeрбії та країнах колишнього СРСР.
2010.04.29 | Pavlo Z.
Повторюю: Акт про капітуляцію був підписаний 7-го, а не 8-го (л)
Jodl signed the surrender at 2:38 a.m. on May 7, 1945не тупіть, ОК? Це останній лінк, що я вам даю
http://www.answers.com/topic/alfred-jodl
2010.04.29 | Mykola_2007
Ну тоді взагалі все просто
2010.04.29 | Трибун
Ну и кто из нас тупит? Повторяю для Вас еще раз.
Реймский акт, о котором Вы говорите, был действительно подписан 7 мая, но дата вступления его в силу 8 мая 23.01 по центральноевропейскому времени. То есть 9 мая у нас.Надеюсь, со второго раза поймете?
2010.04.29 | Pavlo Z.
Звичайно, що ви:
Трибун пише:> Реймский акт, о котором Вы говорите, был действительно подписан 7 мая,
а трохи раніше - http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1272538128&first=1272565762&last=1272540716
Трибун пише:
> акт подписанный 8 мая в 22.43 вступал в силу только в 00,00 9 мая. Так в нем было записано.
Так 7-го чи 8-го? - для вас я бачу типу пофіг, несуттєво.
Ви просто хуцпуєте. Бувайте, мені приємно спілкуватися лише з адекватами.
2010.04.29 | Трибун
Учите историю.
Актов было несколько. Реймский считался "предварительным".2010.04.29 | Pavlo Z.
От саме для цього, хуцпа, і гуляй.
Трибун пише:> Актов было несколько. Реймский считался "предварительным".
А хто про нього почав звиздіти першим?
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1272533525&first=&last=
2010.04.29 | Max
Наш київський час то ЕЕТ
Україна знаходиться в зоні Східно-Європейського часу (EET), так само, як Фінляндія, Прибалтійські країни, Греція чи Румунія. Різниця в часі між Східною і Центральною Європою (СЕТ) становить 1 годину, інакше бути не може, бо EET та CET то сусідні часові зони.22:43 CET то є 23:43 EET того ж дня (8/05).
А по "маасковскаму вр'ємєні" то так, 00:43 наступного вже дня (9/05).
2010.04.29 | Трибун
Это сейчас, на тот момент в Украине было московское время.
Вплоть до конца СССР - уже забыли? Прграмма Время была в 21-00 как и в Москве.2010.04.29 | Pavlo Z.
От тоді ми по ньому й відзначали.
2010.04.29 | Боровик
Re: Чи відзначатиму я День перемоги над Німеччиною? Так. 8 травня
Некошерно виходить. То ви 23 лютого святкуєте, але якось не зовсім правильно, то 9 травня, але днем раніше...А Жовтневі свята в листопаді не пробували святкувати, але не разом з мацкалями? Ніби і відсвяткував, але не зовсім з ними...
2010.04.29 | Pavlo Z.
Re: Чи відзначатиму я День перемоги над Німеччиною? Так. 8 травня
Боровик пише:> Некошерно виходить.
Абсолютно кошерно.
> То ви 23 лютого святкуєте, але якось не зовсім правильно, то 9 травня, але днем раніше...
"Пєрвая пуля - стукачям":) Святкую виключно приватно за столом з друзями, хто як і я не мав можливості відкупитися чи закосити від ррадянської армії: служив.
> А Жовтневі свята в листопаді не пробували святкувати, але не разом з мацкалями? Ніби і відсвяткував, але не зовсім з ними...
Жовтневі ніколи не святкував - навіть за совка.
Жовчогінне скінчилося?:)
2010.04.29 | Боровик
Re: Чи відзначатиму я День перемоги над Німеччиною? Так. 8 травня
Pavlo Z. пише:> Жовчогінне скінчилося?:)
Якби так кожен прояв совка видавлював мою жовч, то я б давно всох...
2010.04.29 | Дід Панас
Re: Чи відзначатиму я День перемоги над Німеччиною? Так. 8 травня
Вітаю Вас! Я не знав, що на майдан дописують переможці.Многії Вам літа.
2010.04.29 | Pavlo Z.
Re: Чи відзначатиму я День перемоги над Німеччиною? Так. 8 травня
Дід Панас пише:> Вітаю Вас! Я не знав, що на майдан дописують переможці.
Думали - тільки лузери?:)
> Многії Вам літа.
Навзаєм!:)
2010.04.29 | Адвокат ...
У Вас.
І до Вас подібних. Раз Ви,-- так неоковирно зреаґували.2010.04.29 | Адвокат ...
Так. 8 травня,-- день перемоги на гітлерівським націзмом.
9 травня,-- день перемоги Сталінізму на Гуманізмом.2010.04.29 | Трибун
А можно нескромный вопрос?
Если бы в СССР и России День победы также отмечали 8 мая - Вы бы этот праздник вообще игнорировали?Вопрос не только к Вам, а ко всем, кто "назло русским" празднует День Победы по европейскому времени.
2010.04.29 | Pavlo Z.
Скромна відповідь.
Трибун пише:> Если бы в СССР и России День победы также отмечали 8 мая - Вы бы этот праздник вообще игнорировали?
> Вопрос не только к Вам, а ко всем, кто "назло русским" празднует День Победы по европейскому времени.
Назло не росіянам, а сталіністам.
2010.04.29 | Isoлято
Лично я бы отмечал!
8 мая - день Победы над гитлеровской Германией.9 мая - день победы Сталина над народами СССР.
> Истинные "воины-освободители", "спасители Родины от порабощения", "защищавшие не Сталина, а Отечество", попросту обязаны были - чтобы называться этими именами заслуженно - свергнуть силой попавшего им в руки оружия оба преступных режима, нацистский и советский. Не особенно даже важно, в какой последовательности: сначала в союзе с Германией покончить с большевиками, а потом повернуть оружие против нацистов, как хотели власовцы, или же сначала уничтожить фашизм, а потом - коммунизм, как предлагал Солженицын. В любом случае, задача отнюдь не была невыполнимой, и более того - разделаться с коммунизмом было намного проще, чем с фашизмом, ибо если второе требовало сокрушения могучей германской армии (что в итоге и было сделано, пусть и чудовищной, совершенно несоразмерной ценой), то большевикам, против которых повернулась бы их собственная армия, попросту нечем было бы защищаться (ну разве что - дивизиями НКВД, из которых половина, привыкнув воевать лишь с покорными и беспомощными, просто разбежалась бы, а остались бы лишь самые заляпанные кровью выродки, понимающие, что им нечего терять; они, конечно, дрались бы с отчаяньем обреченных, но их сила была бы ничтожной в сравнении с совокупной силой бывшей Красной армии).
http://yun.complife.ru/miscell/antivict.htm
2010.04.29 | Адвокат ...
А над народами Австрії, Польщі, Чехії, Словаччини,
Угорщини, Румунії, Болґарії,-- нє?2010.04.29 | Isoлято
Ну вони ж цей день не "святкують"...
2010.04.29 | rais
Re: Лично я бы отмечал!
За цей допис респект.2010.04.29 | Адвокат ...
Відповідь: на якби-то-так-булізмі я не знаю сь.
На сталінізмі,-- трохом знаю сь. Не міг кривавий тирам призначить свято свого триумхву на Гуманізмом на тей же ж день, що й свято перемоги Гуманізму на нацизмом.2010.04.29 | пан Roller
А когда вы заканчиваете праздновать Поразьку?
Pavlo Z. пише:> Бо це - день поразки Гітлера.
> 9 травня - не буду, бо це день перемоги Сталіна.
С чего вы взяли?
И за для чего вы празднуете поразьку?
У меня дома есть две медали, не мои. За Победу над Германией и за Победу над Японией.
Так следуя вашей логике, когда начать я знаю,могу и 8-го, а когда закончить?
Я не знаю. Или праздновать две победы, одну в Великой отчественной над Германией, а вторую во второй мировой над Японией.
Вы не знаете участники второй мировой войны, ну те которые просят их признать, побеждали Японию? Она все таки далеко.
2010.04.29 | Bogun
А Вы можете праздновать хоть целый год, от етого нічєго
нє ізмєнітся.2010.04.29 | пан Roller
А за для чего что-то менять? С утра ковтнул,
и целый день свободен. Я чего беспокоюсь. Не знаю когда закончить, что бы не пропустить начало следующей годовщины.2010.04.29 | Bogun
22 червня - самий раз. Правда трохи якось з ніг на голову
получається.2010.04.29 | Bogun
До речі ялинку вже винесли?
2010.04.29 | пан Roller
А я по Японскому календарю еще не праздновал.
2010.04.29 | Адвокат ...
Спробуйте "ковтать" опісля обіду. Мо`,-- стане зрозуміліше.
2010.04.29 | пан Roller
Игнор.
2010.04.29 | Адвокат ...
Будете "ґлатать ґорькую", як сі прокинете?
Смачьнеґо!2010.04.29 | пан Roller
Игнор, провокация.
2010.04.29 | Арій.
Завжди дивувався, що мій дід, який пройшов з 41 до 45
ніколи цей день не святкував. Бо він вважав цю війну німецько-кацапською, тому не мав чого святкувати.2010.04.29 | Адвокат ...
Так і не тіко Ваш Дід!
2010.04.29 | пан Roller
А на чей стороне он воевал?
2010.04.29 | Арій.
Як і всі інші - насильно був мобілізований в красну армію.
2010.04.29 | Роман Сербин
Замість сперечатися про дати, краще подумати про сенс ″перемоги&
Дуже інструктивно можна зрозуміти як режим підготовляв відзначення уже декілька тижзнів до капітуляції․ Цікаво, що радянські репортери писали що 8го (таки 8го) стане історичною датою, і це було надруковане в радянській пресі․Сьогодні важніше зосередитися над тим що дала перемога Росії та Україні, бо сьогодні Україна уже не частина Російської імперії (у виді СССР)․
Для Росії, перемога над Німеччиною принесла лише одне - НАЦІОНАЛЬНЕ визволення․ Хоча лише мала частина Росії була окупована чужою державою, але й це числиться як національне визвелення (зникли чужі завойовники з російської території, зникли німецькі написи, і т․д․)․ В усіх інших ділянках визволення не було: політичному, економічному, соціальному - росіяни залишилися ґвинтиками Сталіна й компартії․
В тому й був великий сенс клички ″перемога одна для всіх″! Так вона ″Победа″ була одна для всіх в тому сенсі, що вона повернула (і поширила на додаткові українські землі) сталінський режим․ Але в одному вона була іншою для України від Росії: Україні перемога над Німеччиною не принесла НАЦІОНАЛЬНОГО визволення․ Україна не стала незалежною державою так як Росія, вона стала знову частиною Російської імперії (у виді СССР)․ Тому клич ″перемога одна для всіх″ є фальшивим і в такий спосіб треба пояснювати це нашим дітям․
2010.04.29 | rais
Трішечки не так, шановний Павло. Пропаганда то велика сила.
Пропагада, то дійсно велика сила. Свій стратегічний ресурс (інформпростір, р/ч простір, кіберпростір...) Ющинківська Україна так собі і не повернула. Злочинний комуністичний режим чипляється за різноманітні перемоги. А на справді у тій війні між двома злочинними режимами перемога отримана за рахунок мільйонних жертв людей. Саме за рахунок життя таких саме людей, як ми з вами була і здобута та перемога. Не завдяки Сталіну, або "направл та руковод роли" КРС, ні.Саме за рахунок життя і рабській праці простих людей, які чесно захищали свою землю, свої родини від ворога. Хто зараз з Самооборони, НСУ, БЮТу так стане на захист незалежної України?
Тому, на мою думку вшанування переможців, як людей, що повстали проти ворога цілком нормально. На подібних прикладах опору виховуються нові генерації. Друга справа, що наша пропоганда відстає від комуністичної, яка і досі професійно спекулює на свою користь в Україні. Повторюю, і робить це безпокарано.
2010.04.29 | Боровик
Re: Трішечки не так, шановний Павло. Пропаганда то велика сила.
Ця "перемога" вже давно стала субрелігією для мацкалів. Кожна секта чи субрелігія має свою паству...Придумали "вєлікаю пабєду" і хай собі в те поклоняються, хай п*ють 100 грам (фронтових), носять ювілейні медалі (і цього року наштампували кожному по медалі), і нехай вспамінают подвігі, але навіщо цим засирати форум і мізки іншим людям?
Вони обрали тактику геїв - на паради ходять, демонструють свої достоїнства, надіються, що з того щось вийде.
Ну і прапор їм в руки та гумовий прутень в зад...
2010.04.29 | Pavlo Z.
І що ж у мене не так, як у Вас, шановний rais?
2010.04.29 | rais
Re: І що ж у мене не так, як у Вас, шановний rais?
Це не перемога Сталіна. І ніколи вона не була ні його ні перемогою КПРС. Злочини, так це були їх персональні...2010.04.29 | Pavlo Z.
Re: І що ж у мене не так, як у Вас, шановний rais?
rais пише:> Це не перемога Сталіна. І ніколи вона не була ні його ні перемогою КПРС. Злочини, так це були їх персональні...
Абсолютно згоден. Виправляю сабж - беру ці два слова в лапки.
Дякую за уважність!:)
2010.04.29 | rais
Re: І знов за пропоганду, шановний Павле.
Відносність героїв. Версія - Ай СІ ТВ.Кінокомпанія "Щось не так продакшн" та "Дід Мороз пикчерс"
презентують фільм "Ліквідація" - шедевр комуністичної пропаганди.(де вони гроші беруть?) Євреї проти націоналістів. Одеса 47 року. Шмайсери і вишиванка. Гоцман Давид Маркович проти УПА. Велика Перемога. Жванецький відпочиває.
Поци заполонили інформаційний простір України завдяки толерантним похеристам та противсіхам.
2010.04.29 | Lexa62
Велике свято московської пропаганди.
Телевізор навіть включити не можна.2010.04.29 | Bayan
Британська енциклопедія: 9 травня Германія офіційно здалася
Hitler committed suicide on April, 30.Soviet troops captured Berlin two days later.
On May 9, Germany officially surrendered.
Encyclopedia of World History.
Paragon 2009
UK
А ви і такі як ви можете (не) святкувати хоч і 31 червня.
Pavlo Z. пише:
> Бо це - день поразки Гітлера.
> 9 травня - не буду, бо це день "перемоги Сталіна".
2010.04.29 | Георгій
Wikipedia about this
"... the capitulation to the Allied nations in Reims was signed on 7 May 1945, effective 23:01 CET 8 May. This date is commonly referred to as the V-E Day (Victory in Europe Day) in most western European countries. The other World War II victory day, the V-J day (Victory in Japan Day) is commemorated in August, and is of considerably lesser significance in Europe.However, the Soviet Union's only representative in Reims was General Ivan Susloparov, the Military Liaison Mission Commander. General Susloparov's scope of authority was not entirely clear, and he had no means of immediate contact with the Kremlin, but nevertheless decided to sign for the Soviet side. Susloparov was caught off guard; he had no instructions from Moscow. But if he did not sign, he risked a German surrender without Soviet participation. However, he noted that it could be replaced with a new version in the future. Joseph Stalin was later displeased by these events, believing that the German surrender should have been accepted only by the envoy of the USSR Supreme command and signed only in Berlin and insisted the Reims protocol be considered preliminary, with the main ceremony to be held in Berlin, where Marshal Zhukov was at the time, as the latter recounts in his memoirs:[5]
http://en.wikipedia.org/wiki/Victory_Day_(9_May)
2010.04.29 | Наталка
А ви що - переможець, що так святкувати збираєтесь?
Мільйони загиблих українців в час 2СВ,в нерівних боях, де використовували наших, як гарматне м"со та поперед танків кидали,
в репресіях та вистрілюваннях легендарних правдивих героїв ОУН-УПА, та репресіях їхніх родин і т.д.
ЩО святкуєте? Те, що після 45-го Московії розв"язались руки, щоб добити українську Україну та перетворити її на частину магучєва саюза?
2010.04.29 | Pavlo Z.
А без пересмикувань? Я так СВЯТКУВАТИМУ як ви - не Наталка.
2010.04.29 | Боровик
Re: А ви що - переможець, що так святкувати збираєтесь?
Кожна людина має право на шматок совка в собі.2010.04.30 | Bayan
Маячня практично все що ви написали
Наталка пише:> Мільйони загиблих українців в час 2СВ,
та їхніх родин
у тому числі 10-ки тисяч замордовано
"легендарними правдивими хероями ОУН-УПА"
Отак буде правильно.
2010.04.30 | Max
Soviet propaganda detected
Bayan пише:> у тому числі 10-ки тисяч замордовано
> "легендарними правдивими хероями ОУН-УПА"
2010.04.30 | stryjko_bojko
8 травня-день поразки Гітлера. 9 травня-день "перемоги Сталіна"
2010.04.30 | stryjko_bojko
СССР був у стані війни з Німеччиною до 21.01.1955р.
Прийнявши капітуляцію, Радянський Союз не підписав мир з Німеччиною, тобто залишився з Німеччиною в стані війни. Війна з Німеччиною була закінчена 21 січня 1955 г. прийняттям Президією Верховної Ради СРСР відповідного рішення. Проте, під властиво Великою Вітчизняною війною розуміють лише частину війни з Німеччиною до 8 травня 1945 р. включно.=======
После второй мировой войны страны антигитлеровской коалиции 10 февраля 1947 г. подписали выработанные на Па¬рижской мирной конференции мирные договоры с Италией, Финляндией, Румынией, Венгрией и Болгарией. В преамбуле каждого договора провозглашалось прекращение состояния войны.
В статьях договоров говорится о границах соответствую¬щих государств, об их политических обязательствах осуществ¬лять демократическое развитие и не допускать возрождения каких бы то ни было фашистских организаций, о репарациях и реституциях в пользу стран антигитлеровской коалиции, о ре¬патриации военнопленных, о финансовых и экономических взаи¬моотношениях и т. д.
Послевоенной практике международных отношений извест¬ны и иные формы прекращения состояния войны. Так, состоя¬ние войны с Германией было прекращено в первой половине 50-х годов односторонними актами США, Великобритании, Франции и других государств. Прекращение состояния войны между СССР и Германией и установление мирных отношений было объявлено Указом Президиума Верховного Совета СССР от 25 января 1955 г. В нем говорилось, что все возникшие в связи с войной юридические ограничения в отношении герман¬ских граждан, рассматривавшихся в качестве граждан враже¬ского государства, утратили силу.
http://www.pravo.vuzlib.net/book_z1656_page_164.html
2010.04.30 | Роман Сербин
8 травня: Жуков- капітуляція; 9 травня: Сталін- Праздник Победы
Правда 9 травня 1945 р․1․ текст капітуляції Німеччини:
″․․․
Подписано 8 мая 1945 года в гор․ Берлине․
От имени Германского Верховного Командования:
Кейтель, Фридебург, Штумпф
В присутствии:
По уполномочию Верховного
Главнокомандования Красной Армии
Маршала Советского Союза
Г․ Жукова
[опісля․․․ Теддера, Спастс, Делатр де Тассиньи]
після цього в Правді, на тій самій сторінці:
УКАЗ
Президиума Верховного Совета СССР
Об об'явлении 9 мая ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ
В ознаменование победоносного завершения Великой Отечественной войны советского народа против немецко-фашистских захватчиков и одержанных исторических побед Красной Армии, увернчавшихся полным разгромом гитлеровской Германии, заявившей о безоговорочной капитуляции, установить, что 9 мая является днем всенародного торжества - ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ․
9 мая считать нерабочим днем․
Председатель Президиума Верховного Совета СССР М․ Калинин
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А․ Горкин․
Москва, Кремль․ 8 мая 1945 года․
․․․․ считать 9 Мая 1945 годе нерабочим днем
[неробочим днем він буде ще 1946 і 1947, а після того , аж до 1964 буде робічим!]